Я ещё не могу пока вникнуть во всё, что ты написал, здесь http://www.stihi.ru/2014/07/07/10008
(тяжёлое моральное потрясение, вплоть до практически полного морального опустошения, перенесла 6, 7 июня), но я вникну.
Потому что мне это интересно и я у тебя учусь кое-чему.)
А то, что я так говорю и значит, что не считаю себя "взрослой", такой, которая уже может перестать учиться, а может начать учить сама.
Вулпекула 08.07.2014 20:12
*
____Перед стихиями, или спаянными системами этого мира -
все мы, в какой-то степени, дети, мой милый:).
Взрослость наша выражена в том, на сколько мы способны
влиять, противостоять, управлять..
Сан-Торас 08.07.2014 20:25
*
_____Да, насколько способны влиять.
Но, ведь, Сан, ты же знаешь, что способны!!
Вулпекула 08.07.2014 20: 27
*
____Мы живем в обществе, получая от него и блага, и сайтэффекты.
Глупости совершают одни люди, а платят за них
другие.
Но и блага производят одни, а пользуются ими другие.
Таковы взаимосообщающиеся сосуды коллектива.
Взрослыми в нем являются те, кто имеют удельный вес и значение в жизни остальных.
Сан-Торас 08.07.2014 20:29
*
____Пусть, не все, пусть единицы - но способны...
Но часто не влияем не из-за отсутствия этих способностей, а от...увы - равнодушия.
Вот что грустно.
Боимся растратиться, что ли...
Вулпекула 08.07.2014 20:33
*
____Равнодушия у людей гораздо меньше, чем ума и сил.
А представлений о себе гораздо больше, чем возможностей.
В мире политики, экономики и власти
взрослость твоя заключается не в твоих понятиях,
об этих вещах, а в том, какие силы за тобой стоят.
Сан-Торас 08.07.2014 20:46
*
Хочешь сказать, что все беды от переоценки собственных способностей и сил?
Ибо как можно переоценить возможности?
Их слишком хорошо видно, чтобы не смочь посчитать.
Я часто над этим думаю, над балансом этого всего.
Вулпекула 08.07.2014 20:49
*
____(с) – «как можно переоценить возможности?» – Легко!
Именно это и происходит в жизни.
Смотришь и думаешь:
- Та…! Эту яму перепрыгну!
Прыг! – и кучка сломанных ног – примерно, отак.
Смотришь и думаешь:
– Нафиг мне эта Россия? – Та….! Уйду! Пойду в ЕС.
А потом:
- Упс! – дык мне жа нечем за газ платить?!Бррр-холодно жа!
И принимаешь мудрое решение – буду тырить!
А потом - ОЙ:
- Блинн!…. Поймали!
Принимаешь новое супер-решение:
- Перекрою трубу! – гыгыгы:)))
М-да - это ни какое-то мышление мелких урок из-под воротни.
Это мудро, дальновидно, похоже на принятый обычно в ЕС международный дипломатический уровень договоренностей.
Там как раз отакот и размовляют:
- Господин посол, а не жылаити ли газу выкусить, или пройтись на йух?
Сан-Торас 08.07.2014 20:51
*
____Область политики настолько нечистая штука, что честно говоря, мне она не интересна.
Я о другом, о межличностном в больших масштабах, поскольку область политики неизбежно пользуется продуктами из ...ну пусть социума, питается ими, строится на них.
И если влиять на социум, то это отражается и на политике, вне зависимости, иногда, от того какие силы стоят на теми, кто имеет понятия в политике.
Просто мне кажется, что не всегда одни и те же силы влияют на политику и социум.
Вулпекула 08.07.2014 20:57
___Вот именно – не интересна, но в этой области - у тебя, и у всех есть мнения на уровне оценок и вердиктов.
Особой силы и умения, чтобы поднять смуту, поломать и расстроить
не нужно.Сила и умение нужны, чтобы починить, наладить, настроить, обогатить.
Сан-Торас 08.07.2014 20:57
*
___Я как раз про починить, но не материальные вещи, а как раз межличностные, чтобы тектонический разлом в сознаниях не стал в дальнейшем катастрофой.
и поэтому считаю, что для того чтобы чинить это нельзя увеличивать трещину ( как в реставрациях штукатурки - расчистил трещину и заполнил раствором)
здесь этот метод не сработает.
трещину расширять нельзя, нельзя надеяться, что раствор, каким бы крепким он ни был - устоит и не порвёт ещё сильнее.
Вулпекула 08.07.2014 21:06
*
___Если Украина символизирует шкатулку,
а происходящие события - имитируют реставрацию,
то реставраторы, желая восстановить шкатулку, уронили
и разбили вдребезги! (не рассчитав своих возможностей)
Потом будут ползать, искать осколки,
чтобы собрать, склеить и станут рассказывать,
что они хорошие мастера - хотели починить...
а получилось, как всегда.
Сан-Торас 08.07.2014 21:15
*
____Сан, ну Сан, откуда пессимизм вдруг?))
Ничё не разбили...крышечку инкрустированную сломали просто...
Её , канеш, не починишь, но крышечку можно и новую сделать.
Не реставрируя вообще.
Получится уже новая шкатулка и не факт, что хуже старой.))
Вулпекула 08.07.2014 21:32
*
_____Ухт - хахахахаха:)))))))))))
для реставратора ответ:
- Получилась новая шкатулка и не факт, что хуже старой.))
Просто - улёт! - ответ - убойный:)))
Прелесть моя, в носик целую и фсе:))
Сан-Торас 08.07.2014 21:37
*
_____Ииииииииэхххххх!!))))))
Ураааа, меня расцеловали ...хорошо как.
Правда хорошо...
Вулпекула 08.07.2014 21:42
*
_____Не поощряй - щас раздену:))
Ибн все споры с хорошенькими женщинами заканчиваются любовью мировой!
Сан-Торас 08.07.2014 21:47
*
_____А вот тут я и спорить не стану.
Да - всё так.
Раздели, выласкали до головокружений и всё - полная гармония, Сан.
Не провоцировать, гришь, дааа?))
А я - буду-буду-буду провоцировать, дадада!!!
А потому возьму и сбегу...недалеко, вот!))))
Вулпекула 08.07.2014 21:58
*
_____ Опервых достану
Овторых…. шейка атласная, … животик мммм…
"а бедра ее метались, как пойманные форели" - Лорка - музыка любви...
Фиг с этой шкатулкой, с этим ларцом с новой крышечкой:) - Европа подождет!
... ммурр-жасминовые перси…
... Я сонных грудей коснулся,
последний проулок минув,
и жарко они раскрылись
кистями ночных жасминов.
А юбки, шурша крахмалом,
в ушах у меня дрожали,
как шелковая завеса,
раскромсанная ножами.
Врастая в безлунный сумрак,
ворчали деревья глухо,
и дальним собачьим лаем
за нами гналась округа.
За голубой ежевикой
у тростникового плеса
я в белый песок впечатал
ее смоляные косы.
Я сдернул шелковый галстук.
Она наряд разбросала.
Я снял ремень с кобурою,
она - четыре корсажа.
Ее жасминная кожа
светилась жемчугом теплым,
нежнее лунного света,
когда скользит он по стеклам.
А бедра ее метались,
как пойманные форели,
то лунным холодом стыли,
то белым огнем горели.
И лучшей в мире дорогой
до первой утренней птицы
меня этой ночью мчала
атласная кобылица...
Тому, кто слывет мужчиной,
нескромничать не пристало.
И я повторять не стану
слова, что она шептала.
В песчинках и поцелуях
она ушла на рассвете.
Кинжалы трефовых лилий
вдогонку рубили ветер.
Я вел себя так, как должно,-
цыган до смертного часа.
Я дал ей ларец на память...
Сан-Торас 08.07.2014 22:18
*
______Саааантооо...красиво как...
Я люблю красивые любовные сцены и...сильных мужчин,
что не спрашивают, а покоряют, не подчиняют, а покоряют,
таких, которым отказать сил не бывает.
Их мало, их - единицы.
Вулпекула 08.07.2014 22:35
*
______Милая... милая... Это Федерико – последний испанский хуглар:)))
Сан-Торас 09.07.2014 00:05
*
______Эх, Сан...ведь это же правда, ну что мало.
Поэтому не нужно удивляться, что есть верные женщины,
у таких мужчин - других женщин не бывает.
Я это знаюточно.
Вулпекула 09.07.2014 00:13
*
Мур-ское завершение дискусса Украина Каин и Авель
© Copyright: Сан-Торас, 2014
Свидетельство о публикации №114070901450
Свидетельство о публикации №114070901450
Рецензии
Господи, да если бы все конфликты заканчивались АМУР-ским приМИРением в таком ключе, то можно было бы и потерпеть)))
Здравствуйте, Сан-Торас. Прочла у Вас всю эпопею на тему "Россия-Украина" и хочу выразить БЛАГОдарность за спокойный адекватный анализ происходящего и главное - за БЛАГОжелательное отношение к обеим сторонам "конфликта".Ибо все скатились просто "тупо"/извините/ к какой-то ненависти из разряда "ты - дурак, сам-дурак" или "мы лучше знаем, что у вас там творится и как вам нужно жить знаем тоже именно мы".Ваша оценка происходящего не вызывает даже каких-то внутренних отторжений / в разрезе геополитических масштабных игр/...НО, я настолько оптимистка, что все свои мысли и действия стараюсь всегда направлять в русло "ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО", а мысли ведь материальны.Это я к чему?...К тому, что иногда даже маленькое событие может изменить целый ход истории и не повторить придуманный ранее сценарий.Ведь нынешний доступ к источникам информации даже "иного порядка" позволяет людям по-иному размышлять, а как известно "коллективное бессознательное" /а теперь уже можно говорить и об коллективном сознательном или даже сверхсознательном/ может менять ход истории.Может быть на сей раз Творец именно на Украине решил провести свой очередной эксперимент на тему "Люди и Небо".Я внимательно прочла Ваши размышления по поводу Истоков Веры, именно Веры, а не рабской религии, которая порабощает умы и сознание.И мне почему-то именно сейчас видится это изменение в людях: они уходят от религий и приобщаются к вере, принимая единого Создателя или Высший РАзум или Источник или Любовь.Для меня все эти слова - взаимозаменяемы...Вот только о чём я могу сожалеть действительно, так это о том, что Россия в данном случае ведёт себя не как проСВЕТительская сторона, а наоборот/я имею в виду конечно же высшие эшелоны власти/.Ведь если бы хоть кто, заинтересованный в объединении РУСИ на уровне политиков, смог доступно, как Вы, выдать в массы информацию "Что такое хорошо и что такое плохо в разрезе объединения или разобщения", то наверное не произошло бы то, что происходит сейчас у нас.У меня давно возникло тягучее чувство, что политики ВСЕХ уровней и ВСЕХ абсолютно стран живут или на другой планете или ВСЕ они играют на одной стороне поля, лишь лозунги озвучивают разные.Понимаете о чём я? Нет ни одного действия, направленного на воссоединение, наоборот...лишь наоборот.НО может быть хотя бы наши попытки не ругаться, не хамить, не унижать, не доказывать чью-либо значимость, одинаково уважительно относится друг к другу ВНЕ зависимости каких-либо различий всё-таки поменяют энергетику в глобальном масштабе и МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ сможем нарушить вроде бы как предопределённый исход игры "плохих мальчиков" под названием "уничтожение Украины" или "развал Руси"...Ведь как-бы там ни было, именно с Киева пошло название КИЕВСКАЯ РУСЬ.Извините, ради Бога, за столь объёмный "выхлоп" своих размышлений.С Любовью.Иннуля.
И ещё, извините, маленькая ремарка, шуточная: "В Греции греки - потомки Богов, им трудиться как-то некомильфо, а вот хохлы...как волы...пашут и пашут...при любом "хозяине", лишь бы работу давал и платил соответственно, а не с кровно заработанных ещё б и себе на карман клал")))...Этим Украина и отличается от всех...Трудолюбием и бешеной работоспособностью...Когда слышу, что "хохлы хотят на шару", мне и правда грустно...Верхушка не в счёт, я уже ранее говорила, что "они" - иные существа, по-моему, даже не люди...
Иньфинити Любви 10.07.2014 01:33 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Сан-Торас. Прочла у Вас всю эпопею на тему "Россия-Украина" и хочу выразить БЛАГОдарность за спокойный адекватный анализ происходящего и главное - за БЛАГОжелательное отношение к обеим сторонам "конфликта".Ибо все скатились просто "тупо"/извините/ к какой-то ненависти из разряда "ты - дурак, сам-дурак" или "мы лучше знаем, что у вас там творится и как вам нужно жить знаем тоже именно мы".Ваша оценка происходящего не вызывает даже каких-то внутренних отторжений / в разрезе геополитических масштабных игр/...НО, я настолько оптимистка, что все свои мысли и действия стараюсь всегда направлять в русло "ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО", а мысли ведь материальны.Это я к чему?...К тому, что иногда даже маленькое событие может изменить целый ход истории и не повторить придуманный ранее сценарий.Ведь нынешний доступ к источникам информации даже "иного порядка" позволяет людям по-иному размышлять, а как известно "коллективное бессознательное" /а теперь уже можно говорить и об коллективном сознательном или даже сверхсознательном/ может менять ход истории.Может быть на сей раз Творец именно на Украине решил провести свой очередной эксперимент на тему "Люди и Небо".Я внимательно прочла Ваши размышления по поводу Истоков Веры, именно Веры, а не рабской религии, которая порабощает умы и сознание.И мне почему-то именно сейчас видится это изменение в людях: они уходят от религий и приобщаются к вере, принимая единого Создателя или Высший РАзум или Источник или Любовь.Для меня все эти слова - взаимозаменяемы...Вот только о чём я могу сожалеть действительно, так это о том, что Россия в данном случае ведёт себя не как проСВЕТительская сторона, а наоборот/я имею в виду конечно же высшие эшелоны власти/.Ведь если бы хоть кто, заинтересованный в объединении РУСИ на уровне политиков, смог доступно, как Вы, выдать в массы информацию "Что такое хорошо и что такое плохо в разрезе объединения или разобщения", то наверное не произошло бы то, что происходит сейчас у нас.У меня давно возникло тягучее чувство, что политики ВСЕХ уровней и ВСЕХ абсолютно стран живут или на другой планете или ВСЕ они играют на одной стороне поля, лишь лозунги озвучивают разные.Понимаете о чём я? Нет ни одного действия, направленного на воссоединение, наоборот...лишь наоборот.НО может быть хотя бы наши попытки не ругаться, не хамить, не унижать, не доказывать чью-либо значимость, одинаково уважительно относится друг к другу ВНЕ зависимости каких-либо различий всё-таки поменяют энергетику в глобальном масштабе и МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ сможем нарушить вроде бы как предопределённый исход игры "плохих мальчиков" под названием "уничтожение Украины" или "развал Руси"...Ведь как-бы там ни было, именно с Киева пошло название КИЕВСКАЯ РУСЬ.Извините, ради Бога, за столь объёмный "выхлоп" своих размышлений.С Любовью.Иннуля.
И ещё, извините, маленькая ремарка, шуточная: "В Греции греки - потомки Богов, им трудиться как-то некомильфо, а вот хохлы...как волы...пашут и пашут...при любом "хозяине", лишь бы работу давал и платил соответственно, а не с кровно заработанных ещё б и себе на карман клал")))...Этим Украина и отличается от всех...Трудолюбием и бешеной работоспособностью...Когда слышу, что "хохлы хотят на шару", мне и правда грустно...Верхушка не в счёт, я уже ранее говорила, что "они" - иные существа, по-моему, даже не люди...
Иньфинити Любви 10.07.2014 01:33 • Заявить о нарушении
Приветсвую Иннуля:))
С душевной симпатией прочел Ваш пост,
Прогулялся к Вам в гости, прочел пару стишей и рец:)
Впечатление такое:
Вы живая, юморная, теплая и умная.
Даже на таком расстоянии от Вас исходит энергия хорошего человека.
Рад знакомству с Вами:)
Прошу Вас, Иннуля, не теряйтесь!
Я выкрою время, чтобы погулять в Ваших пенатах подольше:))
Будем знакомы - Санто:))
Солнечного настроения!!!
.. ~.¸ | / ¸~
~ ~ (ړײ) ~ ~
. ~´ / \~ `~
Сан-Торас 10.07.2014 09:27 Заявить о нарушении
С душевной симпатией прочел Ваш пост,
Прогулялся к Вам в гости, прочел пару стишей и рец:)
Впечатление такое:
Вы живая, юморная, теплая и умная.
Даже на таком расстоянии от Вас исходит энергия хорошего человека.
Рад знакомству с Вами:)
Прошу Вас, Иннуля, не теряйтесь!
Я выкрою время, чтобы погулять в Ваших пенатах подольше:))
Будем знакомы - Санто:))
Солнечного настроения!!!
.. ~.¸ | / ¸~
~ ~ (ړײ) ~ ~
. ~´ / \~ `~
Сан-Торас 10.07.2014 09:27 Заявить о нарушении
ЗдРАвствуйте, Санто!Взаимно очень РАда знакомству и польщена столь высокой оценкой моей скромной персоны))Теряться и не вздумаю ибо обожаю умных, мудрых, доброжелательных людей, хотя стараюсь со всеми находить общий язык.Спасибо за пожелание, оно актуально, как никогда, потому как в Киеве дождь...Ловлю лучи Вашей СВЕТлой Души сквозь пелену потоков и улыбаюсь)))С Любовью.Иннуля.
Иньфинити Любви 10.07.2014 11:22 Заявить о нарушении
Иньфинити Любви 10.07.2014 11:22 Заявить о нарушении
Якщо на подвирьи хуртовына, то цэ лышенько,
алэ, соняшных, та яскравых улыбок, Иннуличка:))
Для гарного настрию, хай ни що ни зипсуе:)))
.................^v^
⋱ ⋮ ⋰
⋯ ◯ ⋯¨. ︵ ..............................................^v^
¨︵¸︵( ░░ )︵.︵.︵..............^v^
(´░░░░░░ ') ░░░' )
....`´︶´¯`︶´`︶´︶´`︶.....^v^..........^v^
............................................︵.︵
...........................................(˛. *˛)........^v^
.........................................(˛˛. *。 )
........…….….˛_Π_____. ..........(˛* ˛*˛* )
................/______/~＼..............|.|
˛╬╬╬╬╬˛°.｜田田
▁ ▂ ▃ ▄ ▅ ☆ ▅ ▄ ▃ ▂
Сан-Торас 10.07.2014 11:56 Заявить о нарушении
алэ, соняшных, та яскравых улыбок, Иннуличка:))
Для гарного настрию, хай ни що ни зипсуе:)))
.................^v^
⋱ ⋮ ⋰
⋯ ◯ ⋯¨. ︵ ..............................................^v^
¨︵¸︵( ░░ )︵.︵.︵..............^v^
(´░░░░░░ ') ░░░' )
....`´︶´¯`︶´`︶´︶´`︶.....^v^..........^v^
............................................︵.︵
...........................................(˛. *˛)........^v^
.........................................(˛˛. *。 )
........…….….˛_Π_____. ..........(˛* ˛*˛* )
................/______/~＼..............|.|
˛╬╬╬╬╬˛°.｜田田
▁ ▂ ▃ ▄ ▅ ☆ ▅ ▄ ▃ ▂
Сан-Торас 10.07.2014 11:56 Заявить о нарушении
Я бы тоже хотела обратиться к Вам уменьшительно-ласкательно, Санто, но никак не придумаю, КАК?)))Шучу, конечно)))Ко всем своим достоинствам, Вы ещё и художник с отменным чувством юмора)))Ловите и мои улыбки - солнечное настроение на целый день мне обеспечено.Пусть и к Вам вернётся в энн раз.БЛАГОдарю от всей Души.С Любовью.Иннуля.
Иньфинити Любви 10.07.2014 12:04 Заявить о нарушении
Иньфинити Любви 10.07.2014 12:04 Заявить о нарушении