Рассуждения вслух...

Вопрос Фоки: Подскажите, Док, если Вы так хорошо знаете историю, а когда началась полномасштабная колонизация Северной Америки? И напомните, кто же являлся её коренным населением? И что же приключилось с этим коренным населением?
 
Ответ Фоке и многим другим:

Можете удовлетворить свой интерес и устранить пробелы в знаниях:
http://ru.wikipedia.org/wiki/


Теперь по существу. Насчёт коренных. Вас очевидно интересует вопрос: кто и кого в Америке "подмял"? А также: какова "судьба" подмятых? Подсказываю: англосаксы, франкофоны и испано-португальцы подмяли мирных индейцев. Что сегодня приключилось с индейцами? Они, в большинстве своём, живут в весьма комфортных резервациях ( слово не самое весёлое, по определению ), в которые их, однако, никто не загонял. То есть, жить могут везде, где захотят ( как и все остальные граждане Америки ), но ДОБРОВОЛЬНО предпочитают жить в своей среде, то есть, изолированно. Приключилось с ними страшное: они обладают всеми правами "поработителей", но при этом на них практически не давит груз обязанностей, которые этих самых "поработителей" пригибают к самой земле. У "несчастных" имеет место быть то, что советским людям долгие годы обещали наши советские вожди, а именно - коммунизм. Большинство индейцев не работает, по понятной причине - отсутствия желания работать, но при этом имеет возможность ни в чём себе не отказывать, ибо от рождения "злое" государство обеспечивает каждого из них всем необходимым. Те же, кто каким-то образом имеет желание трудиться, дабы иметь больше карманных денег, налоги не платят. Видимо в отместку за порабощение. И дай Бог, чтобы работающие белые граждане России были бы так обеспечены, как это "обиженное" коренное население Америки. Обеспечены во всех смыслах этого слова. Кстати, Фока, а Вы полагаете, что Россия должна вспомнить историю покорения Америки 400-летней давности и начать истреблять крымских татар, тем же образом и по тому же подобию? Не застряли ли Вы в 16 веке, уважаемый? Другая эпоха! Да и вряд ли Россия сможет обеспечить потомкам истреблённых крымских татар хотя бы сотую долю того, что Америка делает сегодня для потомков тех индейцев, которые попали под сапог цивилизации.

Ваши попытки оправдать сегодняшние поступки России аналогичными ( по Вашему мнению) деяниями Америки четырёхсотлетней давности не уникальны. Они вполне сопоставимы с попыткой сравнения решений всех вопросов между людьми в первобытные века, когда абсолютной нормой было убийство себе подобных ( просто с целью насыщения желудка ) и 21 веком нашей эры. На многих, якобы литературных, сайтах сидят такие же резонёры, постоянно пытающиеся перевести стрелки на "любимую" Америку, вместо того, чтобы открыть глаза и увидеть то, что было не 400 лет назад на другом континенте, а то, что имеет место быть прямо у них под ногами сегодня. И пейсатели эти желают Америке и всему остальному сообществу всего самого худшего. Не планируя подняться до уровня той же Америки, а мечтая опустить её до своего, находя в этом своеобразный смысл своего существования.
Вот и на Избе-читальне открыли тему о возможном суперземлетрясении в одной американской заповедной зоне. Предполагается, что если подобное произойдёт, то Америки реально не станет, по причине необычайной силы ожидаемого катаклизма. Заодно не станет и всего остального на Планете, но на это истинным "патриотам" России наплевать! Главное-то, ведь, Америку наказать, правда? Вот и некто А. Коржавин радуется. Насчёт санкций и вражеского доллара. Мол, плевать и на санкции и на доллар! Проживём без него. "Им" же хуже будет! Да не будет "им" хуже! Cамодостаточны "они"! Да и много "их"! И кооперируют они между собой довольно слаженно, хотя в последнее время действительно менее слаженно, что связано с рядом причин, но никак не с Россией. Будет привычно хуже гражданам России, которых сегодня так показательно распирает от гордости, не очень понятно за что. Именно им, а не российской Власти. И уж определённо - не всему остальному миру, которому Россия сегодня так демонстративно крутит "дули".
Беспочвенные гордецы не способны понять, что если НАСА прерывает контакты с Россией, НАТО прекращает и без того скудные контакты и консультации, Штаты и страны Запада начинают изыскивать пути по прекращению зависимости от российского газа и нефти, а на продажу русской экспортной водки ( второй после газа стратегический продукт России) накладываются запреты и проч., то это просто ведёт к изоляции России. Конечно, останется ряд первобытных партнёров, которых бесплатно подкармливал ещё СССР и нейтральные Индия и Китай, которые нейтральны всегда, ибо у них есть голова на плечах, в отличие от России, которая всегда ищет конфронтации. И получается "холодная" война. Очередная. Из-за такой же распался огромный СССР, не выдержав гонки. Россия много слабей СССР и можно не сомневаться кто же в результате пострадает. Можно, разумеется, решить вопрос раз и навсегда: использовать ядерное оружие и прекратить эту гонку на выживание. И именно об этом всерьёз говорят по центральным каналам профессиональные подстрекатели киселёвы, а им аплодируют люмпенизированные россияне, которым гордиться больше нечем. В качестве напоминания ( для тех кто подзабыл): доллар и в СССР был под запретом, однако именно он был самой желанной валютой, так что ничего нового, опять же, нет. Если доллар перестанет иметь официальное хождение, то россияне начнут его приобретать у спекулянтов. Не судите по себе. Это вам, на ваших шести сотках, с которых вы живёте, доллар без надобности. Но кроме вас есть ещё и другие. И вся мировая промышленность привязана именно к доллару. Пока это так и поэтому телячий восторг квасных патриотов выглядит странным. Убожество скрывать надо, а не выставляться на посмешище.

Всё правильно... Сказать, что Украину можно было бы за что-то уважать? Так реально не за что! За 20 лет привели к развалу абсолютно всего. Всё что можно было разворовать - разворовали, всё что можно было уничтожить - уничтожили. И каждый новый лидер ничем не отличался от предыдущего. Сказать, что особое безразличие власти проявили к Крыму - нельзя. Это безразличие касалось абсолютно всех регионов Украины. И абсолютно всех граждан страны, независимо от их национальности. И за это прощения любой Власти нет. Кстати, именно по этой причине и произошёл последний "майдан". По причине недовольства коррумпированным лидером. С целью попытаться изменить то, чем и как жила страна все эти годы. Недовольство украинцев понять можно вполне. А вот нежелание понимать и принимать свободное волеизъявление соседнего "братского" народа Россией понять нельзя.
Теперь о правах. Да, было такое право у крымчан. Право на референдум. Такое же право, как право каталонцев, ирландцев, жителей Венеции и проч. И было бы глупо осуждать крымчан за желание выйти из состава страны, которая реально ничего не делала для процветания своих граждан. Вопрос не в этом, а в другом: в поведении России. Не было у неё права воспользоваться этой ситуацией. Именно так: у крымчан было право выхода и создания своего независимого образования.
А у России никаких прав на присоединение Крыма не было и нет. И разговоры о том, что Крым исконная историческая собственность России неправомерны! Ибо если уж подходить к этому вопросу с точки зрения исторической справедливости, то русские появились в Крыму только в середине 18 века. Задолго до них там уже жили те же татары. А задолго до них там проживали греки, турки и даже хазары, исповедывающие иудаизм. Так может быть на Крым могут претендовать и Турция с Израилем? Каталония, отделившись от Испании не будет принята в состав, скажем, Англии, или какой-либо иной страны.
А просто станет отдельным государством. Квебек отделившись от Канады не войдёт в состав Франции или Америки, а станет отдельной страной, со всеми вытекающими отсюда минусами и плюсами. То же касается и прочих автономий, планирующих проведение референдума. А то, что позволила себе Россия... и тем паче в отношение родственного народа, это особая подлость и особый цинизм! И сделано это было именно в тот момент, когда страна была в пучине кризиса. Экономического и политического. И в этой мутной воде Россия без особых усилий просто отжала часть "братского" государства. Теперь про то, что всё произошло мирным путём. Вы человек думающий, в отличие от многих и поэтому просто предложу Вам ситуационную задачку. Вы идёте по ночной улице, а на встречу Вам идёт группа здоровых и вооружённых мужиков. Никто не стреляет, однако, и не тычет в Вас ножом, а просто предлагают Вам, в довольно даже вежливой форме, снять дорогие часы, отдать кошелёк, раздеться до трусов, после чего Вас отпустят. Всё чисто мирным путём. Ваше решение? Начнёте оказывать "сопротивление агрессору"? Начнёте убеждать тех, кто Вам сделал подобное предложение в том, что так делать не очень правильно? Или просто отдадите требуемое без пререканий? Выбирайте! Только честно и без красивых фантазий. Да, реально был референдум. Да, реально большинство было ЗА. Да, не под дулами в висок, но при "вежливом" сопровождении, всего происходящего, вооружёнными российскими военными, и при "отеческом" закулисном участии огромной России. И это закулисное участие является фактически подстрекательством и провоцирует русскоязычных украинцев на конфронтацию. Так это, по факту! Грузия в аналогичной ситуации помечала некую активность. И что?
И ещё раз: Крым имел все права на выход из состава Украины. А Россия не имела никаких прав присоединять Крым, даже при желании последнего. Это даже исходя из морально-этических соображений, учитывая то, что эти две страны, по сути, являются двоюродными сёстрами. Так вот, с родственниками так не поступают! Не согласны?
Или наплевать на всё? И кто смел тот и съел?

Мне на тот майдан откровенно наплевать, ибо, по сути, то, что там происходило, выглядело обычным бандитизмом. Но, это было внутреннее дело государства Украина и России не касалось никаким боком. Это и было проявлением глубокого раскола в Украине и фактически аналогом гражданской войны. А во время гражданских конфликтов брат идёт на брата! Такая внутренняя проблема ослабляет и семью и всю страну. И в этой ситуации раздора и ослабления приходи "мирный", "добрый" русский "родственник" и умыкает то, что плохо лежит? Это Вы понимаете, а абсолютно прозрачного примера-аналогии, которые я привёл выше ( с ночной улицей), нет? Это говорит лишь о том, что Вы по вечерним улицам любого славянского города никогда не хаживали. Либо же о том, что искренне и честно обсуждать очевидное не готовы. Если бы именно несколько сотен бандитов с майдана являлись теми самыми пугающими крымчан "здоровыми и вооружёнными мужиками", то ситуация в Киеве давно бы уже нормализовалась. А там ещё долго будет разброд и шатания. И это благодаря "братской" поддержке России, которая своим "мирными" действиями привела к усугублению гражданского конфликта внутри суверенной страны. Россия хочет федерализации? Лавров с Путиным хотят "демократизировать" Украину, в соответствии с собственным пониманием демократии? А больше никаких пожеланий, относительно правил поведения в чужом "огороде"? Позабыли про русскую народную мудрость про: " на чужой каравай..." и "свой устав в чужом монастыре..". Своими бы делами Россия озаботилась! А то 80% русских россиян живут более, чем скромно ( много скромней, чем в недоразвитой пока Эстонии, не говоря уже о приличных странах), мягко говоря, а озаботились судьбой граждан чужой страны. Занялись бы своими нищими пенсионерами, бездомными и беспризорными детьми и начали бы вкладывать средства в борьбу с ВИЧ, наркоманией, туберкулёзом и прочими хворями, по которым Россия сегодня занимает лидирующие позиции в мире. Россия это не два столичных города. И реальность проживания граждан за пределами Москвы и Питера совершенно иная...
Вот этой реальностью гуманной российской властью и надобно заниматься, денно и нощно, чтобы поднять уровень жизни россиян, хотя бы до уровня жизни эстонцев.

А любая дискуссия - кухонный спор, если происходит она не на самом высшем уровне. С Вами полностью согласен, что наши разговоры ничего изменить не могут, но зачем-то же мы все "пасёмся" на разного рода сайтах и высказываем свои взгляды на разные события. Этим люди и отличаются от прочих видов животных - желанием и возможностью озвучить свою точку зрения. Насчёт полицейского тоже согласен. Но между "должен" и реальностью порой пролегает пропасть. Если бы все делали то, что обязаны, то мы бы все жили совершенно в ином мире. Насчёт легитимности укр. власти. Только народу Украины решать этот вопрос, но никак не лавровым с путиными. Им это может нравится, или нет, но не более того. Можно порассуждать о легитимности Путина, которого из ниоткуда в 2000 году вынул легитимный ( о чём тоже можно долго спорить) Ельцин, разваливший СССР. Ведь его никто не выбирал. А перед досужими болтунами Общелита и прочих сайтов никто, разумеется, отвечать не обязан. Однако общее представление о распределении симпатий, относительно всего происходящего, можно получить. Вот посмотрел очередной "Поединок" по телеку между "добрым романтическим фантазёром" Прохановым и " злобным врагом" России Злобиным. Оба русские мужики, но с диаметрально противоположными подходами абсолютно ко всему. Один всё время вещает о космическом предназначении России, о её мистической, особой роли и о крайне высокой духовности, о важности построения новой империи добра, которая важней, чем сама жизнь человека. Другой злобливо и суетно печётся о качестве жизни, о том, что не человек для государства, а наоборот, о том что жить неплохо было бы по-человечески, что в первую очередь надо улучшать свою жизнь, а не пытаться омрачить чужую. И любопытны результаты голосования. Семь против одного голосуют за "доброго" Проханова, которому глубоко наплевать на проблемы большей части населения России, поскольку главной задачей он полагает не улучшение качества жизни жителей России, а вставление палок в колёса вражескому Западу. И все его бредни, относительно "духовного предназначения русских", в ущерб нормальной человеческой материальной жизни, находят большую поддержку у граждан России. Именно в таком соотношении - 7:1! То есть, 120 миллионов россиян не хотят жить по-человечески? Не хотят того, чтобы их родители и дети нормально жили, питались, учились, лечились, выживали старше 55-60 лет? Если реальность именно такова, то споры о том, что произошло с Крымом и какова цена вопроса, реально бессмыслены. Поэтому не споры это, а печальная констатация факта, который и не нов. У России реально свой - особый путь. Вопреки здравому смыслу и, в конечном счёте - себе же во вред! Так было с развалом царизма, Так было с развалившимся СССР и ту же судьбу ищет, судя по всему, Россия 21 века. Ведь всё имеет тенденцию повторяться...