Мне не понять...

Наташа, Валера, конечно нужно время. Просто прямо сейчас наша нац.гвардия ведёт бой c вооружёнными до зубов чеченскими боевиками и донскими казакам. Просто именно сейчас на границе стоят 40 грузовиков с боевиками, которые готовы к штурму. Просто чеченцы (интересно-откуда они на Донбассе? )у пленных вспарывают животы и вырезают сердца. Вчера пять грузовиков прорвалось через границу. Это так, военные сводки. А шахтёры просят их вооружить для борьбы с этой бандитско-чеченской чумой.Как то так. Коротко.

Ирина Перелётная   27.05.2014 00:14   Заявить о нарушении

Какая ужасающая чушь. Если бы это было так, Ирина, вся западная пресса стояла бы на ушах. Но об этих страстях ни слова.Я постоянно в инете для объективности слушаю не столько российские СМИ, сколько западные и нигде об этом ни слова.
Да и в ООН эти ужасы давно были бы известны. Как вы не поймёте, вам вешают лапшу, чтобы ещё больше разжечь ненависть к России, а вы как слепые котята верите в эту злобную чушь.

Валерий Милованов   27.05.2014 00:29   Заявить о нарушении

Ни один русский человек с огромным уважением к вашему народу, не станет делать того, что сделали ваши фашисты в Одессе со своими же соотечественниками.
Или вот позавчера свои же люди, вернее нелюди, расстреляли солдат-срочников, отказавшихся стрелять в свой народ. 16 трупов и 30 раненых. И это не пустые слова все это заснято и показано по телевизору.

Валерий Милованов   27.05.2014 00:48   Заявить о нарушении

Валера, ну просто смешно(если бы не было так грустно). В принципе, я могу скопировать твои слова про чушь, про лапшу и отправить тебе. Когда ты, как доказательство своих слов, приводишь телевизионную картинку, я умолкаю. Аргумент железобетонный.

Ирина Перелётная   27.05.2014 01:09   Заявить о нарушении

А что же Ира ты могла бы представить в качестве доказательства правдивости твоих аргументов, личное присутствие в месте событий?
Ты, наверно, считаешь, что горы трупов это всего лишь голливудская постановка, чтобы обмануть нас дураков? А эти трупы в Одессе, Славянске и других городах были показаны именно по телевизору и в инете. Или ты тоже не веришь, что это было? Владельцем вашего любимого 5-го канала является Порошенко и он диктует, что вам показывать , а что не нужно и какую дезу запустить. Позавчера показали как он делает выволочку главному редактору за то, что тот не показал его крупным планом в рядах майдановцев на баррикадах.
Что делает ваша нац. гвардия по приказу ваших правителей, бросая против людей, вооруженных лишь автоматами, танки, БТРы, штурмовые самолеты и вертолёты, даже системы "Град".и с этим оружием ничего сделать не может. И не сделает, потому что волю народа не возможно уничтожить.
Вы радуетесь и рукоплещите победе вашего кандидта на выборах. Зря радуетесь, потому-что это не ваша победа, а победа Госдепа США. И он теперь будет дёргать за ниточки свою марионетку, впрочем, как и раньше дёргал.
А люди гибнут уже не сотнями, тысячами и их кровь на руках ваших государственных деятелей. И за это рано или поздно придется ответить.

Валерий Милованов   27.05.2014 09:27   Заявить о нарушении

Валера, успокойся. Если честно, я даже не дочитала твоё (даже не знаю как назвать) замечание. Просто вы( я имею ввиду не только тебя лично) пишете такими блоками, штампами. Лишний раз восторгаюсь вашим правителем. Ты же сам понимаешь-разговор бесполезен. Валера, желаю тебе и дальше верить в СВЯТОСТЬ своего президента и в его МИРОТВОРЧЕСКУЮ политику. Береги нервы и здоровье. А кто прав, кто виноват решит мировой суд. До встречи в суде. Грустно шучу.

Ирина Перелётная   27.05.2014 10:25   Заявить о нарушении

Мы все примитивны и мыслим штампами,и зажаты в ежовых рукавицах несвободы, а вы мыслите с такой богатой не закрепощенной фантазией, опьянённые своей, придуманной вами свободой!
Только вот мы кричим "Одобрямс" и с каждым годом становимся сильней, богаче и независимей.
А вы кричите "Неодобрямс" и с каждым годом Всё больше впадаете в нищету, попрошайничество, агрессию и зависимость от заокеанских дядей.

Валерий Милованов   27.05.2014 13:00   Заявить о нарушении

Валера, ты всё абсолютно правильно сказал, я бы могла всё это повторить Ире, но они зомбированы все что ли? Что им показывают!!! Театр абсурдов! Но ведь верят.

Наталия Качева   27.05.2014 17:47   Заявить о нарушении

Валера, Наташа, я искренне рада вашему взаимопониманию. У вас столько общего: вы одинаково НЕ зомбированы российскими СМИ, вы употребляете одни и те же слова, а именно- фашисты, нацисты, бандеровцы, коварная Америка и т.д. А вообще, я думаю, что через много лет( я думаю после нас) учёные, психологи будут изучать этот феномен. Почему люди, которые ещё три месяца назад прекрасно понимали друг друга, превратились в инопланетян, причём с разных планет. А может узнаем ещё в этой жизни...До встречи на планете Земля.

Ирина Перелётная   27.05.2014 18:26   Заявить о нарушении

Едва ли наши слова и убежденность будут интересны для исследования их будущими психологами. Здесь нечего исследовать. Истина лежит на поверхности.
А вот ваш феномен превращения в зомби нормальных, добрых, умных, талантливых людей с помощью прививок кровью, заслуживает внимания психологов, чтобы понять как эти прекрасные люди, укушенные вурдалаками и окроплённые кровью невинных людей, становятся на сторону этих упырей.

Валерий Милованов   27.05.2014 21:02   Заявить о нарушении

А то, что ты не читаешь мои сообщения, говорит о слабости твоей аргументации. Тебе просто нечего возразить.

Валерий Милованов   27.05.2014 21:10   Заявить о нарушении

Ну и ну. Тяжёлый случай. Просто клиника. Вурдалаки, зомби, укушенные. Это уже на грани истерики. Валера, я серьёзно стала переживать за твоё (да и не только твоё) душевное состояние. Попробуй оторваться от телека и компа и почитать хорошую книгу. Может поймёшь, что главная отличительная черта умного интеллигентного человека - это способность думать, анализировать и сомневаться. Подчёркиваю- СОМНЕВАТЬСЯ. Очень жаль...

Ирина Перелётная   27.05.2014 22:00   Заявить о нарушении

Ты ошибаешься, Ирина. Я спокоен как никогда. Просто, если тебе не понятны обыкновенные слова, я решил прибегнуть к образным, может ты их поймёшь, ведь
ты поэт и метафора тебе не чужда. Но, очевидно, это всё напрасно.

Валерий Милованов   27.05.2014 22:30   Заявить о нарушении

Что касается твоего утверждения, что для умного и интеллигентного человека свойственно думать, анализировать и сомневаться, полностью с тобой солидарен.
Только вот почему же ты этого не делаешь, мне непонятно.

Валерий Милованов   27.05.2014 22:37   Заявить о нарушении

Послушай, Валера. Сама удивляюсь, что втянулась в эту болтовню. Чего я давно уже не делаю. Я тебе скажу страшную вещь. МЫ на 100% уверены в том, что вы зомби, а ВЫ в свою очередь на 100% уверены в том, что зомби мы. Всё.Точка. Так о каком разговоре, о какой аргументации может идти речь? Надеюсь, ты это понимаешь? Просто я прошу, умоляю ТЕЛЕЗРИТЕЛЕЙ из вашей страны не писать стихи о событиях в нашей стране. Причём без тени сомнения. Это сеет дополнительную вражду и ненависть.Предлагаю прекратить пиариться на теме войны и крови, используя только информацию СМИ. Конечно, это не относится к непосредственным участникам тех или иных событий. Неужели это не понятно?!

Ирина Перелётная   28.05.2014 10:04   Заявить о нарушении

Извини, Ира, но ты берёшь на себя смелость указывать, что можно и чего нельзя писать свободным от запретов людям. По моему это уже чересчур.Тем более, что и ты не являешься непосредственным участником событий и тоже черпаешь информацию с экрана телевизора. Непосредственные участники - это ваша черная гвардия и ополченцы.Но, едва ли среди них найдутся поэты, жаждущие писать стихи, когда вокруг них поселилась смерть. Им сейчас не до стихов.

А чего ты не делаешь? Не делаешь того, к чему призываешь.Не анализируешь и не сомневаешься.

Валерий Милованов   28.05.2014 12:59   Заявить о нарушении

Если слова " просить" и " умалять" для тебя тождественны слову " указывать", то мы не просто не понимаем друг друга, но ещё и не слышим. Это разговор глухонемых. У тебя даже интонации какие то агрессивные. Ты всё время нападаешь. Ты, знаешь, я в юности мечтала стать психологом. Не получилось, но много читала об этом. Должна тебе сказать, что мне очень интересно наблюдать за вами, за трансформацией, которая происходит. Поэтому, если хочешь продолжать быть объектом для психологического анализа, то продолжай этот бессмысленный разговор.

Ирина Перелётная   28.05.2014 14:05   Заявить о нарушении

Судя по всему, ты хочешь видеть меня некой букашкой, под твоим психологическим микроскопом.Такие неравноценные отношения едва ли вызовут у меня интерес, даже если ты когда-то хотела стать психологом.Может поменяемся позициями?

Валерий Милованов   28.05.2014 14:35   Заявить о нарушении

С болью читала полемику Валеры с Ирой... Захотелось обоим ответить, и вспомнила недавно прочитанные у поэта Данвламира строки философа Ивана Ильина… написано очень давно, но… почитайте…

«Гражданская война — это взрыв ненависти, за которым следует всеобщий пожар. Часто оставляют без внимания, как и где накапливается эта ненависть в стране; тогда создается видимость, что разразилась буря среди ясного дня. В действительности же ненависть и травля давно уже были налицо. Классовая борьба — это ведь замаскированная гражданская война; а гражданская война — не что иное, как открытая и беспощадная классовая борьба.
Гражданская война подобна эпидемии; это — психоз ненависти, распространяющийся все дальше и захватывающий все новые слои общества. Чтобы верно понять этот психоз, нужно вернуться в средние века, во времена страшных народных болезней, чумы, пляски святого Вита и т. д. Создается впечатление, что люди так заражают друг друга ненавистью и жаждой мести, что все нравственные тормоза и общественные устои постепенно парализуются или вовсе отбрасываются. Тогда торжествует злая воля. Никто более не думает о примирении. Товарищ из народа более не является таковым. Враг в интернациональной войне никогда не удостаивается такой ненависти, как враг-земляк в гражданской войне. Нигде так не борются за уничтожение врага, как здесь, где пленных часто уничтожают, где нередко встретишь людей, которые похваляются количеством убитых врагов-сограждан.
Гражданская война подобна землетрясению: все колеблется, все рушится, с тою только разницей, что люди сами вызывают это нескончаемое землетрясение и бушуют в нем. Как сказал великий философ Гоббс, человек человеку становится волком. О порядке и безопасности нет больше и речи. Исчезает взаимное доверие. Все стремятся принять иное обличье и скрыть свои истинные симпатии. Все настроены на двойную мимикрию, полуоткровенно славословя то одного, то другого временщика. Враг везде; и донос отовсюду угрожает. Тебя везде подслушивают, тебе завидуют, ненавидят и угрожают. Пробуждаются наихудшие страсти; объявляется забытая неприязнь и стремится излиться наружу. Это — время всеобщего предательства и грубого сведения счетов.
Это также время всеобщей потери нравственности. Законы молчат или непрестанно меняются. Правовое сознание не успевает за ними и сдается. Никто не знает, что правомерно, что должно, что разрешено, а что не разрешено. Уголовники открыто выступают и беспрепятственно бесчинствуют. Они стремятся присоединиться к обоим фронтам, что им и удается; они проникают повсюду и увлекают нравственно слабых. Поэтому это время малого и большого авантюризма. Этих людей, авантюристов гражданской войны, надо было наблюдать непосредственно, лично, чтобы понять их природу: честолюбивые и алчущие власти, совершенно лишенные корней, деморализованные, они делают из гражданской войны профессию; бедность собственного народа им ни о чем не говорит; всеобщую разруху страны они даже не замечают; разрушение национальной культуры им безразлично. Это безродные карьеристы, которые привыкают купаться в крови и которым все равно, где добывать деньги.
Так страна, в которой идет гражданская война, снедается, как от налета саранчи, и разрушается, как от землетрясения. И чем плотнее населена страна, тем свирепее бушует гражданская война. Только беспощадное наступление обещает здесь победу... Наступление? Против кого? Против собственных соплеменников... Против соблазненных, спровоцированных, ослепленных сограждан...
Вряд ли существует большее злодейство против своего Отечества, чем развязывание гражданской войны. А кто не хочет учиться на чужом примере, тот пусть хотя бы представит, какую личную ответственность он будет нести. Здесь существуют три упреждающие задачи: нельзя допускать, чтобы в народе накапливалась социальная ненависть; нельзя, чтобы она перерастала в отчаяние; нельзя, чтобы отчаяние приводило к развязыванию гражданской войны. Не стоит ли считать счастливой ту страну, в которой верно решены эти задачи?»...

Валера, Ирочка, я вас обоих очень люблю! не позволим силам зла разжечь ненавитсть и непонимание в наших душах! С любовью - Лена

Елена Автономова   31.05.2014 16:10   Заявить о нарушении

Спасибо, Леночка. Я вижу, что ты полностью разделяешь мнение Иванова в приведенной цитате о гражданской войне. Разделяю её, конечно и я. Только к большому моему сожалению не все. И главное, им не понятно, чем и кем эта гражданская война вызвана и склонны быть убеждены, в том, что она вызвана внешними причинами, неким внешним придуманным врагом, а не внутренними проблемами, вина за которые лежит на них самих.

Валерий Милованов   31.05.2014 16:47   Заявить о нарушении

Леночка, спасибо за интересную статью. Всё, что в ней отражено, не подлежит никакому сомнению. Всё правильно.

Леночка, я вот о чём. Если ты ещё не определилась с отдыхом на лето, то я тебя приглашаю. Приезжай. У меня есть условия, чтобы тебе было комфортно. Я сейчас не работаю. Походим на море, погуляем. Я не шучу. В любое время, кроме периода с 20 по 31 июля. Просто мы уезжаем на отдых. Обнимаю, Ирина.

Ирина Перелётная   31.05.2014 21:18   Заявить о нарушении

Ирочка, от души благодарю за приглашение, оно меня тронуло до слез просто! Одесса - прекрасный город, несколько сентябрьских дней, проведенных там в прошлом году, встают в памяти, будто это было вчера. Часто смотрю фото, на которых - день города, счастливые лица, уютные переулки... Даст Бог, может мы и увидимся, но в этом году я не приеду. А приезжай ты к нам во Владимир, у нас такой уютный древний город! Небольшой по сравнению с Одессой, но очень душевный и красивый! Я в сентябре буду в отпуске, и если даже поеду в Крым, то в самом начале месяца, дней на 10. Приезжай, Ирочка! Я тебя в Суздаль свожу, в Боголюбово, где Царица Небесная явилась князю Андрею Боголюбскому, когда он шел из Киева. В Муром можем съездить, на родину Ильи Муромца! Я тоже без шуток, подумай. Обнимаю тебя! Лена

Елена Автономова   31.05.2014 22:52   Заявить о нарушении

Леночка, спасибо. Так заманчиво. Ты знаешь, всё может быть. А почему бы и нет? До встречи в Одессе или Владимире.

Ирина Перелётная   31.05.2014 23:03   Заявить о нарушении

До встречи, дорогая!!!

Елена Автономова   31.05.2014 23:10   Заявить о нарушении