Авианосцами с террором не воюют

из интервью с Маркусом Иоганном Вольфом (нем. Markus Johannes Wolf; 19 января 1923, Хехинген — 9 ноября 2006, Берлин) — руководитель внешней разведки ГДР в 1958—86 годах, генерал-полковник государственной безопасности.

- Какой совет вы могли бы дать представителям ныне действующих спецслужб? Быть может, они сами сегодня обращаются к вам за советом?

- В Германии - нет. Там почему-то до сих пор пытаются криминализировать мое прошлое и прошлое моих сотрудников. В других странах обращаются. Но не так, чтобы непосредственно за профессиональным советом. Устраиваются конференции, обсуждается вопрос, и я высказываю, свою точку зрения. Вот одна из таких конференций состоялась чуть ли не через месяц после 11 сентября 2001 года - с участием бывших руководителей весьма известных спецслужб. Были там представители ЦРУ, французской разведки, спецслужб других стран. Пригласили и меня. Повестка дня, собственно, не имела отношения к свершившемуся в Нью-Йорке чудовищному теракту. Но, в конечном счете, все свелось к обсуждению именно этого вопроса: говорили о том, как эффективнее вести борьбу с "Аль-Каидой", какими методами, как добраться до бен Ладена. Я и по сей день придерживаюсь мнения, которое высказал тогда. Бороться с терроризмом авианосцами, бомбардировщиками, ракетами малоэффективно. Что и показали последующие два-три года. Единственное действенное средство - разведка. Прежде всего, агентурная разведка. Никакие миллиарды, брошенные на приведение в действие гигантской военной машины, не решат вопрос, не позволят проникнуть туда, где разрабатываются планы и хранятся секреты. Это возможно лишь путем приобретения ценной агентуры. Спецназовскую операцию можно провести только тогда, когда ясно, куда должен быть нанесен удар. А для этого нужны надежные источники.

- Не секрет, что разведки бывшего соцлагеря поддерживали национально-освободительное движение во многих странах. А спецслужбы стран Запада помогали, естественно, их оппонентам. Вот недавно один из известных российских политологов заявил, что национально-освободительные движения надо взять и запретить: потому, мол, что они порождают терроризм. Вы бы с ним согласились?

- Конечно, нет. Движение против любой формы угнетения нельзя отменить по чьей-либо прихоти. Я уже говорил, что мы в какой-то степени поддерживали Арафата. Но мы поддерживали также и Африканский национальный конгресс в ЮАР. Мандела тогда сидел в заключении на острове. Но мы работали с группой его сторонников. Тех, кого в свое время называли террористами. Внутри страны их было не так уж много, но они все же вели вооруженную борьбу против режима апартеида, против угнетения черной расы белым меньшинством. Свое 80-летие я отметил в прошлом году в Южной Африке. И встретился с целым рядом сподвижников Манделы. При всей скромности нашей работы они до сих пор считают, что ГДР оказывала им самую большую помощь.

Ну а кто сегодня рискнет назвать Манделу террористом?

- Сегодня уже поговаривают о сложившемся в мире интернационале международного терроризма. А можете ли вы себе представить противовес ему - интернационал спецслужб мира?

- Пока расхождения политических приоритетов и борьба за собственные интересы настолько сильны, что, видимо, в ближайшем будущем такое возможно будет только в теории, но не на практике.

***

Никакие гигантские военные машины не проникнут туда, где разрабатываются планы и хранятся секреты. Для этого нужна разведка. Прежде всего, агентурная.

Беседовал Сергей МАСЛОВ