Спор о русской интеллигенции
Матвей, здравствуй! Мне нравится, что ты поднял интересный вопрос об интеллигенции, но не нравятся приведённые аргументы А.Писарева по этому вопросу. Вся его статья сплошные противоречия - сначала отказывает в интеллигентности поголовно всем художникам и артистам, потом говорит, что профессия не главное, мол, и думающий грузчик интеллигент, а в заключении снова набрасывается на артистическую братию (якобы, там обстановка изначально тлетворная...будто в чиновничьей или другой среде интриг нет - да в любом коллективе есть проявления чести и подлости, от людей это зависит, а не от профессии) и ещё называет пеной Макаревича и т.д., - это ли не бред?
Полностью согласна с комментарием Татьяны Нова и тоже не понимаю, почему талант певца в нашем мире ценится выше таланта творца, но так, увы, сложилось. Созданные кумиры обманно кажутся идеальными во всём, к их мнению прислушиваются, их точка зрения кажется истиной для толпы и т.д. Но, при этом, думающий человек всегда имеет собственную точку зрения и не фанатеет над пустышкой, а поэтому может отличить, что он у кого принимает, а что противно его душе.
Для меня интеллигентность это интеллект + воспитание + широта мировоззрения + духовный мир + человечность. Если работают мозги и душа, и человек наделён нравственными качествами, то какая разница, художник это или клерк или артист или учитель или водитель, это достойная уважения ЛИЧНОСТЬ!
И ещё, человека определяют его поступки, его дела...даже, если я не согласна с Макаревичем по вопросу Украины, это не повод лить на него грязь, человек может иметь собственное мнение - знаю мудрые песни этого автора и по-человечески доверяю им больше, чем неизвестному мне г-ну А.Писареву.
По сути политической преамбулы тобою написанного скажу так: искренне рада возвращению Крыма, уважаю нашего президента, болею душой за Украину!
Светлана Болоцкая."
А я не согласен с тобой, Светланка!
ВПЕРВЫЕ!
1. Татьяна, о которой ты говоришь - москвичка...
Ты живёшь далеко и это тебе, вероятно, мало что говорит. Но у меня многолетний друг - москвич. И когда он приезжает ко мне, я не выдерживаю и осаживаю его, чисто московский гонор и верхоплюйство. Это присуще всем почти москвичам.
Вот Галина, о которой идёт речь в ответе Татьяны, когда сидела в своём татарском селе - была человек человеком.
Сейчас перебралась в Москву. Вышла замуж удачно. Есть фатера и дачка и т.п.
Работает в редакции редактором. Прожила пять лет и я вижу как человек изменился.
Путин у неё - говно!
Болотная - иконой!
Любой, обсирающий и критикующий Путина - молодец!
Вывод: Московская интеллигенция - это особый сплав недовольства любым строем и любым правительством и высокомерия.
2. Да, я тоже давно (и не вслед за А.Писаревым!) считаю, что интеллигентом может быть и "думающий грузчик"!
Убеждён намертво: интеллигентность ни капельки не связана с профессией, образованием, должностью и пр. атрибутами.
ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ это, в первую очередь, ВОСПИТАНИЕ В СЕМЬЕ. Во вторую, как мне кажется, генетика...
Вот ты пишешь: "Для меня интеллигентность это интеллект + воспитание + широта мировоззрения + духовный мир + человечность."
Давай разбираться. Эту формулу надо написать, скорее, так:
Интеллигентность (или интеллект, это синонимы) = ВОСПИТАНИЕ.
Она предусматривает и широту мировоззрения, и духовный мир, и человечность.
Мама рассказывала с удивлением, что её отец - мой дед, Тодосиенко Иван Гордеевич, будучи, практически, малограмотным, (какой уж тут интеллект, казалось бы!?), но за всю жизнь она не видела отца в нижнем белье!
Теперь скажи, много ли ты знаешь, интеллигентных и высокоинтеллектуальных людей, которые бы дома, а то и при неожиданных гостях или близких родных, не носили бы растянутое трико, или не проскочили бы в туалет, или куда там, в неглиже?!
Выходит, что тактичность не всем интеллигентам присуща?!
При этом дед имел на всё свою точку зрения. Был очень умным и наблюдательным человеком. Даже талантливым. Будучи в юности крепостным крестьянином графини пани Браницкой, он сумел и себя освободить из рабства, и всех детей своих выучить. Сыновьям даже дал высшее образование - В ЦАРСКОЕ-ТО ВРЕМЯ!!!
( См.http://www.proza.ru/2007/02/09-150 )
Я много знал ИНЖЕНЕРОВ, которых наши водилы посылали то за ведром компрессии, то ещё как разыгрывали.
И, в то же время, я знал водителей, которые спокойно заткнули бы за пояс любого инженера: умны, начитаны, талантливы руками и головой.
( См. http://www.stihi.ru/2011/03/12/5484 )
3. У тебя тоже есть, на мой взгляд, противоречия в твоих взглядах:
"знаю мудрые песни этого автора и по-человечески доверяю им больше, чем неизвестному мне г-ну А.Писареву" и "Созданные кумиры обманно кажутся идеальными"
Ну, во-первых, плохи бы мы были, кабы доверяли только известным нам людям. Наш кругозор бы сильно сузился из-за невольной узости круга нам знакомых. Зачем тогда Господь нам дал "мыслящий ум"?!
«Верь,— говорят они,— мучительны сомненья!
С предвечных тайн не снять покровов роковых,
Не озарить лучом желанного решенья
Гнетущих разум наш вопросов мировых!»
Нет,— верьте вы, слепцы, трусливые душою!..
Из страха истины себе я не солгу,
За вашей жалкою я не пойду толпою —
И там, где должен знать,— я верить не могу!..
Я знать хочу, к чему с лазури небосвода
Льет солнце свет и жизнь в волнах своих лучей,
Кем создана она — могучая природа,—
Твердыни гор ее и глубь ее морей;
Я знать хочу, к чему я создан сам в природе,
С душой, скучающей бесцельным бытием,
С теплом любви в душе, с стремлением к свободе,
С сознаньем сил своих и с мыслящим умом!"
(С.Я.Надсон)
Ты сама себе ответила почему песни Макаревича кажутся тебе мудрыми. "Созданные кумиры обманно кажутся идеальными"
Я слушал их впервые в 1972 году. В Летнем театре парка "Ривьера" в Сочи. Кое-какие его фразы мне очень понравились. Но до щенячьего восторга мне было очень далеко. И мудрыми они мне не казались. Т.к., по большому счёту, мысли преподносимые в них, были т.с. second hand. Во всяком случае, я уже их, эти мысли, встречал в литературе.
И потом... не всегда талантливы только гении. Бывают очень талантливы подонки. Говорят же: "злой гений".
4. "человека определяют его поступки, его дела...даже, если я не согласна с Макаревичем по вопросу Украины, это не повод лить на него грязь, человек может иметь собственное мнение."
Вот именно, поступки! Света!
Неужели бы ты в июне 1941-го человека, который не только не разделял всенародный порыв и увиливал от фронта, но, мало того, стал бы обзывать ДОБРОВОЛЬЦЕВ, рвущихся защищать Родину, "ЗАКОДИРОВАННЫМИ ДУРАЧКАМИ И РОМАНТИКАМИ С ОСКОРБЛЁННЫМ ЧУВСТВОМ РОДИНЫ"?!
Да его бы прямо там, где он эту грязь из себя выдавил, линчевали! И правильно сделали бы!
В эти страшные годы даже ВОРЫ ПРОСИЛИСЬ НА ФРОНТ. Не говоря уже о политических узниках. Они, ПРЕЗРЕВ СВОЮ ГОРЬКУЮ ОБИДУ И ПРОСТИВ ЕЁ РОДИНЕ, РВАЛИСЬ в БОЙ.
Ты можешь сказать, что "это же была Отечественная война!"
А я тебе скажу, что у России КАЖДАЯ ВОЙНА - ОТЕЧЕСТВЕННАЯ! И ЗАЩИТНИЧЕСКАЯ, А НЕ ЗАХВАТНИЧЕСКАЯ!
И какие бы сладкие песенки этот подонок не писал, ЕСЛИ ОН В МИНУТЫ НЕНАСТЬЯ НЕ СО СВОИМ НАРОДОМ, А С ВРАГОМ!!!!!, то он для меня - конченный подонок. А, значит, всегда им был.
Он не просто "высказал своё мнение". Он высказал своё несогласие со своим народом в дико хамской форме (ты, видимо, не читала его прокламаций?!), оскорбительной для чувств патриотов своей Родины.
Мало того, он не просто "выразил своё мнение", он ВЫРАЗИЛ СОЛИДАРНОСТЬ С ВРАГОМ СВОЕЙ РОДИНЫ И СВОЕГО НАРОДА!!!
Значит, к нему применимо звание, которое мы почти забыли на Руси: "ВРАГ НАРОДА"!
Ты можешь сколь угодно долго и часто ругаться со своими семейными, но если ВАШ ОБЩИЙ ВРАГ, вдруг "покатит бочку" на твоих близких и ты не отпор ему дашь, а радостно подхватишь его девизы и, по сути, пойдёшь с ним сплочённым строем на своих близких и родных - человек ли ты после этого?!
В конфликте, нараставшем более 20 лет между Россией и Украиной, всё, по сути, ясно, если ты, применяя твою терминологию, "думающий человек".
Украина, длительно и старательно натравливалась Западом и США на Россию. Она давно и старательно хамила России и обостряла взаимоотношения. А Россия прощала ей многое: и хамство незаслуженное, и оскорбительные выпады, и НЕПЛАТЕЖИ, прощала "бедной Украине". Россия, как мать, желающая удержать распоясавшегося от вседозволенности и безответности её неразумного и больного сына - наркомана, терпела, как могла...
...Предположим, ты подаёшь милостыню нищему. Интересно, появилось бы у тебя такое желание, если бы этот человек тебя обхамил, плюнул тебе в лицо, да ещё и не просил бы милостыню, а залез нагло к тебе в карман?!
Ты, вероятно, всё-таки, оскорбилась и не гроша бы не дала...
А Путин, вероятно, мудро поступая, утирается после плевков и вентиль газовый не закручивает. И не применяет те "адекватные меры", о которых порой говорит. Мы стараемся быть честными даже в грязной по умолчанию, политике.
А озверелые нацисты в бендеровсой форме творят ужасы. Вот очередная подлость и пакость - "калифы на час", которых майдауны посадили на трон, ПЕРЕКРЫЛИ ВЕНТИЛЬ КРЫМЧАНАМ и там сохнут поля и сады.
А фрау с косой кричит, что "русских надо убивать из атомного оружия"!
А в восточных районах Украины русских убивают только за то, что они - русские и не согласны с тем, что им запрещают их язык.
До этого не доходил даже Гитлер. Он евреев истреблял, но он не выпускал указа, запрещающего евреям родной язык!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И после всего этого, находятся "россияне", которые ВЫРАЖАЮТ СОЛИДАРНОСТЬ НЕ СО СВОИМ НАРОДОМ, А С ЭТИМИ НЕУМОЛИМЫМИ И НЕПРИМИРИМЫМИ ВРАГАМИ СВОЕГО НАРОДА!
Да будь они трижды интеллигенты и напиши с миллион самых распрекрасных песен, я бы этих "людей"... кастрировал. Или, как минимум, лишил российского гражданства! Тебе роднее не свой народ, а нацисты - иди к ним.
Эти фашисты - неисправимые враги России.
5. И последнее. Я долго думал откуда у этого дерьма макаревича, такой запал.Что-то я не слышал, чтобы он в дисидентах рядом с Солженицыным числился!? В это время, когда Солженицын сидел в лагере за свои убеждения, этот преспокойно пел свои песенки и жил столь же преспокойно.
В полном достатке!
Право дело, противно, ибо сейчас, как пел бард: "каждый мудак - Бетховен". То есть, ныне, КОГДА ВЫГОДНО и Путин РАЗРЕШИЛ, каждый кричит о своей оппозиционности.
Мнимой.
Этот еврейчик и в прежние времена далее эзоповского языка не шёл. Был, так сказать, "кухонный воин с власть предержащими". Держал большую фигу на власть, но... в кармане, когда пел для этой власти...
Я стал искать причину его "взрыва".
И нашёл.
Оказывается, бендеровцы ему, практически, подарили, отдав за бесценок в Крыму, винный завод, какие-то там хоромы и яхт-клуб в районе Севастополя. И он ПАНИЧЕСКИ затрясся за свою недвижимость:"Вдруг отберут?!"
А Путин и здесь оказался порядочным. Сразу подонкам макаревического типа заявил:"Частная собственность - неприкосновенна!"
Но Макаревич уже "выступил". А поторопился он по двум, как мне видится, причинам:
во-1-х, ему хотелось как-то "заступиться" за облагодетельствовавших его фашистов, выразить им свою солидарность, т.к. как расчётливый человек, прикидывал, а вдруг Крым опять украинцы вернут себе,
во-2-х, он ПЕРЕОЦЕНИЛ НАРОДНУЮ ЛЮБОВЬ к себе. Что присуще богеме. Некоторые из этих людишек, играя генералов и героев, со временем начинают и себя считать генералами и героями. Хоть в их затрёпанном военном билете (если они не совсем постыдные белобилетчики) значится - "ефрейтор".
Теперь немного о творческой богеме.
Ты пишешь: "набрасывается на артистическую братию (якобы, там обстановка изначально тлетворная...будто в чиновничьей или другой среде интриг нет - да в любом коллективе есть проявления чести и подлости..."
Да! Тлетворная! И более, чем в "других средах".
Я очень долго вращался в этой среде и знаю о нравах, царящих в ней, не понаслышке.
И именно "изначально". Нигде, как в артистической среде так не уничтожают неугодных; изощренно, беспощадно, иезуитски. Или открыто бандитски, допустим, плеская в лицо кислотой.
Ты слышала, чтобы шофера плескали друг другу в лицо кислотой?!
Там нравы, не в пример, чище, проще и откровеннее. Ну, в крайнем случае в морду противнику дадут. Так у него при этом есть возможность ответить! И от мордобоя очень редко остаются инвалидами. А потом эти же "враги" выпью совместно бутылку и... помирятся. А назавтра будут выручать друг друга на трассе, как верные друзья...
...Я славлю судьбу, что она дала мне возможность сделать правильный выбор в своё время: в актёры ли идти, или в шофера...
Я, вообще-то, всегда недоумевал, почему актёру, если он прожил, пусть насыщенную ролями, но, впрочем, вполне обыкновенную жизнь, устраивают "творческие вечера" и "встречи со зрителем". И он сидит и даёт рекомендации залу "как жить", имея на это не более прав, чем доживший до седин, например, экскаваторщик! Но почему-то, никто последнему не устраивает никаких бенефисов.
А между тем, я как-то на телевидении видел экскаваторщика, который ковшом экскаватора(?!) накрыл стол, поставив блюдце и чашечку и даже налил ведущей кофе!!!
Разве этот человек не достоин внимания зрителей?!
Но он на "творческий вечер" свой, пожалуй, и не согласится. У настоящего рабочего человека есть СКРОМНОСТЬ. Он не считает, что ему надо устраивать "встречу со зрителем" только потому, что он достиг юбилея. И он не считает, что его профессия, пусть он её и постиг в совершенстве, таки, даёт ему право, указывать всем как им жить, давать советы и вообще, демонстрировать свою исключительность и неординарность.
И когда, не дай Бог, придёт худой для его Родины час, он спокойно и деловито, как работал всю жизнь, и не красуясь, не "работая на публику", пойдёт добровольцем, защищать СВОЮ СТРАНУ.
Ему и в голову не придёт так низко и подло оригинальничать - высказывать ВРАГУ СВОЕГО НАРОДА СОЛИДАРНОСТЬ...
6. "По сути политической преамбулы тобою написанного скажу так: искренне рада возвращению Крыма, уважаю нашего президента, болею душой за Украину!"
...Вспоминаю, был у меня в молодости начальник автобазы , любящий повторять: "Вы за всё болеете, да ни за что не отвечаете!"
В его любимой присказке был сермяжная правда ОТВЕТСТВЕННОГО человека.
Я тоже болею душой за Украину - Батькiвщину моих батькiв.
Я не знаю, есть ли там кто у тебя из близких?
А у меня и под городом Белая Церковь в селе Краснолисы пол села родичей, и в самом Киеве человек двадцать, и в Чигирине Тукалевских человек 50-т, и в Севастополе, и во Львове, и в Запорожье, и под Харьковым в городке Чугуев, и других городах. Близкие. Двоюродные братья, сестры, племяши, внучатые племянники...
И когда они мне пишут о своём житье и унижениях, т.к. почти все Тукалевские - русскоговорящие, и о том, что жизнь на Украине обесценилась до копейки, что распоясавшиеся бендеровцы могут и избить, и изнасиловать и убить. А управы на них нет. Закон на Украине БЕЗДЕЙСТВУЕТ.
Вот у меня, действительно заходится моё инвалидное сердце за мою "малую" Родину - Украину...
...И когда мне кричит истерически в 6 утра мой племяш из Запорожья:
"Дядечка! Как же так?! Ты меня пугал, что до меня доберуться майдауны, т.к. моя жена - еврейка. Но пришли не майдауны, а русские солдаты пришли убивать меня и детей?!..."
Я страдаю и за его искалеченную пропагандой душу до такой степени, что этот мужчина под два метра ростом, весом за центнер по-щенячьи орёт, хоть во всей Украине ни одного нашего солдата не было ещё...
Орёт, потому что его поганая пропаганда сообщила ему, как всегда, ложь, что Путину Дума дала добро и русские дивизии движутся на Украину... убивать украинцев.
Хочу к чести моей семьи заметить, что из всех мне известных родичей двое: этот, да ещё один, переехавший давным давно на ПМЖ в Канаду, так настроены.
А в основном Тукалевские не зомбируются.
И последнее.
Как бы ты не относилась к А.Писареву, он, таки, а не ты в солидарности с КЛАССИКАМИ Руси!
Ты вот не обратила внимание на сносочку:
Почитай! Это познавательно! Я тоже этого не знал, что Чехов сказал:
«Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо её притеснители выходят из её же недр»
Но, пожалуй лучше всех сказал Пушкин:
•••
«Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.
Ты руки потирал от наших неудач,
С лукавым смехом слушал вести,
Когда полки бежали вскачь,
И гибло знамя нашей чести.»
А.С. Пушкин
Думаю, что ты, Светлана, как честный и порядочный человек, пересмотришь своё отношение к этой трижды гнилой "творческой интеллигенции": к ахеджаковым, орущим "Убей его!", хоть речь идёт о россиянине, согражданине, этим всем подонкам макаревичам, оплёвывающим свой же народ и встающим в этой горькой гражданской войне в шеренгу фашистов и бендеровцев, врагов не только России, но и тех русскоязычных украинцев, которые ныне страдают на своей родине в образе людей второго сорта...
Эти оборотни не идут страдать и сопереживать со своим народом - россиянами, как украинскими, так и живущими в России.
"Не презирай толпы: пускай она порою
Пуста и мелочна, бездушна и слепа,
Но есть мгновенья, когда перед тобою
Не жалкая раба с продажною душою,
А божество - толпа, титан - толпа!..
Ты к ней несправедлив: в часы ее страданий,
Не шел ты к ней страдать.... Певец ее и сын,
Ты убегал ее проклятий и рыданий,
Ты издали любил, ты чувствовал один!...
Приди же слиться с ней; не упускай мгновенья,
Когда болезненно-отзывчива она,
Когда от пошлых дел и пошлого забвенья
Утратой тяжкою она потрясена!.."
С.Я.Надсон
И ещё "на закуску" почитай Солженицына. Оказывается, Солженицына и нашего Президента соединяла большая дружба. Путин считает Солженицына своим учителем. Я Александра Исаевича политических взглядов никогда не разделял, но сейчас он мне ближе, чем крысы ахеджаковы и слепни макаревичи:
http://rossiyanavsegda.ru/read/1565/
http://buyaner.livejournal.com/148152.html
Не пожалей времени, прочитай!
Тогда и ты поймёшь, почему Матвей так яростен...
Свидетельство о публикации №114042208710
Кстати, о "взрыве" Макаревича... Я давно знала о его "свечном заводике" в Крыму. Так что, радел он за своё добро, а не за судьбы России и Украины.
А мне вот почему ещё он стал противен. Когда он шёл по разбитому Славянску (ещё до песенок), лыбясь своей кроличьй улыбочкой, сказал: "Я не заметил никакого негатива. Детишки даже катаются на велосипедах на площади".
Скотство! Это в то время, когда там ещё с асфальта не смыта была кровь детей...
С нежностью,
Светлана Бурашникова 03.12.2014 20:11 Заявить о нарушении
Рад солидарности!
Верно мыслишь!
Вот, что значит, когда муж... правильный мужик! ;))
Матвей Тукалевский 04.12.2014 20:30 Заявить о нарушении