Чуть ближе к сути

_______________"Он не знал, что Время на Руси
_______________не транжирит на поэтов квоту
_______________понапрасну,
_______________                и само решит,
_______________кто есть кто, кого – на постаменты..."
http://www.stihi.ru/2014/03/16/6086


Не поэтов мало, а читателей:
Пропаганда не в чести у обывателей,
И красивостей нашлёпано немало,
"Плюс" в стихах вся суть повымирала.

14:25 19\03\14г


Рецензии
У меня есть любимый поэт: Валентин Катарсин (Попов). Смотрите, как он сказал о том, о чем в этом стихо сказали Вы (в мой день рождения:) ):
Вдалеке от споров и возни
Верю я, что рано или поздно
Отгорят бенгальские огни,
Отсверкают временные звезды,
Годы всё поставят на места
И рассудят, где волна, где пена.
Мне видна такая высота.
На неё восходят постепенно.

Этот удивительный дар -- писать стихи -- это нектар или яд? Как Вы думаете?

Валентина Воеводина   19.05.2014 09:10     Заявить о нарушении
Всё зависит от того, кому они написаны.
Я теперь стараюсь писать популярно, для живущих сегодня, не на века. Обратите внимание: если пишешь о банальном, это никому не интересно. Если о малознакомом - никому не понятно. Меня могут прочитать сегодня, я не Саша Пушкин, меня завтра читать не будут. У меня есть несколько профилей, где я не появляюсь. Так там в неделю едва ли с десяток читателей бывает, а ведь там было значительно больше их, чем сейчас. Под этим именем меня никто не знает, и стиль я резко изменил.

У меня встречный вопрос. Вот приведённый стих. Переведите его максимально близко по смыслу в прозу. По предложениям. Мне важно ваше видение.

А для меня писать стихи - способ показать читателю либо не осознаваемое, либо неизвестное, либо важное. Иначе не достучишься до разума, как через эмоции.

Так я жду прозаический перевод вами выбранного :)

Горбунов Сергей Вениаминович   19.05.2014 19:39   Заявить о нарушении
Заодно полюбопытствуйте
http://www.stihi.ru/2014/05/12/8496

Это одно из двух вами предложенных вариантов.

Горбунов Сергей Вениаминович   19.05.2014 20:17   Заявить о нарушении
Сергей Вениаминович! Сегодня не имею возможности общаться, самочувствие не очень:) Можно завтра?

Валентина Воеводина   19.05.2014 21:39   Заявить о нарушении
Лучше просто Сергей. :)

Горбунов Сергей Вениаминович   20.05.2014 13:31   Заявить о нарушении
Доброго времени суток, Сергей!
Я полностью разделяю Вашу точку зрения на то, что достучаться до чужого ума и сердца можно только вкладывая в написанное собственные эмоции.
Когда переполнен ими сам, то и слова находишь такие, которые царапают чужую душу. Одно но… сам при этом эмоционально опустошаешься. У меня по крайней мере это происходит именно так. И о банальном я писать не боюсь. Людям свойственно забывать прописные истины и не грех повторять их снова и снова, вкладывая в стихи собственное видение этих истин. У меня тоже есть несколько брошенных разделов, но посещаемость там есть и неплохая. Разделы тоже под разными никами, но стиль изменить я не в состоянии, поэтому те, кто знаком с моим творчеством, быстро меня вычисляют
Что касается прозаического перевода, то с этим труднее. Есть у меня несколько прозаических миниатюрок, в основном юмор из жизни, но … Я ведь даже во сне думаю СТИХАМИ!:))) О чем бы я не подумала, в голове все мысли тотчас складываются в ритмы с рифмами)) Я попробую, но мне непонятно, для чего это надо? Катарсин писал стихи и прозу самым простым языком, понятным любому читателю. Я для себя тоже выбрала этот способ передачи мыслей «без наворотов», хотя вначале писала и «мозгодробилки». Да и сейчас иногда грешу этим делом Почти у каждого поэта-классика есть стихи, которые я могу назвать любимыми, но их немного. А вот малоизвестную Ирину Снегову я перечитываю регулярно с давних времен. А ведь она писала о прописных истинах! И КАК писала!!! Прошло почти сорок лет со дня ее смерти, а популярность ее растет!
Скажите честно, Сергей! Мы с Вами раньше нигде не пересекались?

Валентина Воеводина   20.05.2014 14:48   Заявить о нарушении
Раньше вряд ли встречались. А недавно - вы меня клеймили за "дешёвые рецки", вступившись за "принца". При этом я чётко заявил, что в 3-грошовых не нуждаюсь, что и видно из их количества у меня и от меня. Поэтому, если мне кроме сказанного предшественниками сказать нового нечего, то я вставляю реплики по ходу идущей дискуссии.

С удовольствием прочитаю вашу любимую "прописную истину" Ирины Снеговой.

Вы мне объёмно ответили, но в чём затруднение переложить это вами приведённое на язык вашего понимания?

Вдалеке от споров и возни
Верю я, что рано или поздно
Отгорят бенгальские огни,
Отсверкают временные звезды,
Годы всё поставят на места
И рассудят, где волна, где пена.
Мне видна такая высота.
На неё восходят постепенно.

Горбунов Сергей Вениаминович   20.05.2014 15:51   Заявить о нарушении
Сергей! Ну и за что Вы напали на "принца"? Он себя всего лишь принцем назвал, а я знаю людей, которые себя богами считают. Казнят или милуют по собственному усмотрению. Много таких знаю. Но я их могу только пожалеть. Пробежалась по разделу принца и весь он у меня как на ладони. Такие люди мне не интересны и Вы наверняка догадались, почему. Чтобы понять, чем человек дышит, достаточно прочесть десятка два его стихов. Недаром Анна Ахматова говорила: - Мы, поэты,- люди голые, у нас все видно, поэтому нам надо позаботиться о том, чтобы мы выглядели пристойно.
Ну и задачку Вы мне задали:))) Я хочу не просто отписаться, поэтому дайте мне время подумать. Хорошо?:)
И еще! Я намерена прогуляться и по Вашему разделу:)

Валентина Воеводина   20.05.2014 21:19   Заявить о нарушении
"Я, поэт - человек гордый
Напишу-ка ещё песню!" ;)

А я лет через 10 ещё подумаю, сделали ли меня "поэтом" мои эксперименты :)

Горбунов Сергей Вениаминович   21.05.2014 10:08   Заявить о нарушении
У меня нет впереди десяти лет, я это знаю точно:) Но Вам желаю понять пораньше, поэт Вы или нет. Поэт -- не обязательно тот, кто пишет рифмы в столбик, это скорее состояние души:)
Если я Вас чем-то обидела, то извините, не хотела.
с уважением,

Валентина Воеводина   21.05.2014 10:20   Заявить о нарушении
Вот и я о том же :) не "рифма в столбик" и не кудрявости смысла.
Цыплят по осени считают, тем не менее. Поэтому ну никак раньше чем через 10 лет мне не определить.

Горбунов Сергей Вениаминович   21.05.2014 11:33   Заявить о нарушении
Меня сложно обидеть. И это не всегда от моей тупости :) :) :)
Почему-то обижаются больше на меня. А зря. Из меня злобы давно никому извлечь не удавалось.

Считайте, что это вызов (не вам, а троллям сетевым, коих здесь не мало). Хочу ещё раз убедиться в своей степени уязвимости ;) (почему бы и нет? иначе и не узнаешь свои слабые места)

Горбунов Сергей Вениаминович   21.05.2014 12:38   Заявить о нарушении
Неужели всё ещё думаете, что мне предложить для прочтения от Снеговой?

Горбунов Сергей Вениаминович   22.05.2014 19:07   Заявить о нарушении
Добрый вечер, Сергей! Я думала, что Вы нашли в поисковике и читаете. У меня есть книга стихов Снеговой, но переносить вручную всю книгу - тяжкий труд, а сканера у меня нет. Понемногу буду делиться любимыми:)
Всё приходит слишком поздно:
Мудрость — к дряхлым, слава — к мертвым,
Белой ночи дым беззвездный
В небе, низко распростертом, —
К нам с тобой, идущим розно.
Все приходит слишком поздно:
Исполнение — к желанью,
Облегчение — к недугу.
Опозданья, опозданья
Громоздятся друг на друга…
Сизый свет течет на лица,
Купола, ограды, шпили…
Снится, может? Нет, не снится.
Вот он, город-небылица,
Мы одни из прочной были —
Взгляды тусклы, лица постны.
Все приходит слишком поздно:
К невиновным — оправданье,
Осуждение — к убийце.
Опозданья, опозданья,
Век за них не расплатиться.
А мечтали! Жадно, слезно
Здесь, вдвоем — сквозь все запреты…
Все приходит слишком поздно,
Как пришло и это лето.
Грустно невских вод теченье,
Время дышит грузно, грозно.
Слишком позднее прощенье…
Все приходит слишком поздно...

Валентина Воеводина   22.05.2014 20:32   Заявить о нарушении
Не надо приходить на пепелище!

Не надо ездить в прошлое, как я,

Искать в пустой золе, как кошки ищут,

Напрасный след, сгоревшего жилья.

Не надобно, искать свиданий с теми,

Кого любили мы давным-давно.

Живое ощущение потери

Из этих встреч нам вынести дано.

Их час прошел. Они уже подобны

Волшебнику, утратившему власть.

Их проклинать — смешно и неудобно,

Бессмысленно — им вслед поклоны класть.

Не надо приходить на пепелище

И так стоять, как я теперь стою.

Над пустырём холодный ветер свищет,

И пыль летит на голову мою.

Валентина Воеводина   22.05.2014 20:34   Заявить о нарушении
Похрустывают косточки минут
Под сапогами бешеного дня.
Потрескивают. Будто хворост мнут
В печи, за створкой, щупальца огня.

Позвякивают. Мимо. Как дожди.
Посвистывают. Как песок из рук.
Покалывают. Мелко. Как в груди...
Но день велик. И в нем есть главный звук.

И если жить, так надо жить, как Крез.
Не меряно. Наотмашь. Не в обрез.

Так и живем... Но вдруг ожжёт, как кнут:
Похрустывают косточки минут.

Валентина Воеводина   22.05.2014 20:36   Заявить о нарушении
Ирина Снегова. Нежность
Вот бредёт зверёк по синим лужицам,
Маленький, как ласка и хорёк,
То вдруг в самой давке обнаружится,
То, ищи-свищи, пропал зверёк.
Сложно с ним. Он рвётся в дом с поспешностью
И бежит – запри хоть сто раз дверь!
Есть такой зверёк. Прозвали Нежностью.
Трудно культивируемый зверь.
То скулит, один оставшись надолго,
То при всех вас схватит (эх, зверьё!),
Душит он, и сквозь слезу, сквозь радугу
Каждый видит, как под смерть – своё.
Есть такой зверёк. Одни с ним маются.
А другие – этим жизнь легка -
Тихим браконьерством занимаются,
Убивая этого зверька.

Валентина Воеводина   22.05.2014 20:38   Заявить о нарушении
О господи! Все женщины мечтают,
Чтоб их любили так, как ты меня.
Об этом в книгах девочки читают,
Старухи плачут, греясь у огня.
И мать семьи, живущая как надо,
В надежном доме, где покой и свет,
Вздохнет, следя, как меркнут туч громады:
И все как надо, а чего-то нет.
Есть нежность, верность есть, но ежечасно
Никто коротких, трудных встреч не ждет.
Никто тебя за счастье, за несчастье,
Как зло, как наважденье не клянет.
Не довелось… Вздохнет, а тучи тают,
Горит закат на самой кромке дня…
О, господи! Все женщины мечтают,
Чтоб их любили так, как ты меня, —
Неотвратимо, с яростной тоскою,
С желаньем мстить, как первому врагу.
… Должно быть, я любви такой не стою,
Коль броситься ей в ноги не могу.

Валентина Воеводина   22.05.2014 20:40   Заявить о нарушении
"...По несчастью или к счастью,
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне,
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне..."

Действительно, как вы и сказали, "о банальном", но по-своему. Перекличка :)

Горбунов Сергей Вениаминович   23.05.2014 12:04   Заявить о нарушении
Мне понравилось, спасибо.

Особенно "нежность" и это:

"Похрустывают косточки минут
Под сапогами бешеного дня.
Потрескивают. Будто хворост мнут
В печи, за створкой, щупальца огня." - всё цитировать не буду :)

Горбунов Сергей Вениаминович   23.05.2014 12:09   Заявить о нарушении