Россиянам война не надобна. Крым 2

Владислав, Вы считаете, что русский и украинский народы друг против друга сталкивает одна сторона?
И ещё два вопроса - почему у политиков двойные стандарты?
Например, Приднестровье, Абхазия и Крым – право территорий на самоопределение, а Югославия и Чечня – целостность страны от которой хотели отделиться территории.
- Можно ли гарантом стране, в обмен на ядерное оружие на неприкосновенность границ и целостность этой страны, а потом гаранту нарушить эту целостность по причине того, что гарант не считает правительство той страны легитимным и конституционным?

Серж Курдюков -Полемика   07.03.2014 14:44   Заявить о нарушении

Да считаю, что наши народы сталкивают те, кто заинтересован в дестабилизации на всём постсоветском пространстве. Это выгодно прежде всего администрации США.
Грозящий экономический дефолт действует на США парадоксальным образом. Они включают долларовый печатный станок и спонсируют перевороты, революции и войны на Европейском континенте, дабы отвлечь мир от себя, а так же ослабить геополитическое и экономическое влияние России на соседние с ней страны. Сильная Россия и Украина - им не нужны. Вот у них как раз "двойные стандарты" развиты ещё со времён холодной войны с советской Россией и интервенции во Вьетнам. На остальные два вопроса, да и на многие другие, можете поискать ответы в видео, которое сейчас в дневнике на моей странице.

Владислав Сретенский   07.03.2014 15:00   Заявить о нарушении

Владислав, сейчас власть у бывшей оппозиции, которую поддержал майдан, желающий покончить с коррупцией и сблизиться со странами Евросоюза. Россия и США здесь ни с какого бока.
Вы не ответили на другие мои вопросы. Мне не нужны ссылки. Я хочу получить конкретные ответы от Вас.

Серж Курдюков -Полемика   07.03.2014 15:17   Заявить о нарушении

Сергей, я тут на Стихире уже столько полемизировал, что голова идёт кругом. Сейчас преддверие женского праздника, времени полемизировать особо нет, но как-нибудь я загляну к Вам и постараюсь высказать мою личную точку зрения, которая почти полностью совпадает с той, что представлена экспертом на видео.

Владислав Сретенский   07.03.2014 15:24   Заявить о нарушении

Не понимаю.
Что, так трудно коротко и чётко выразить свою точку зрения?
Нормально ли с общечеловеческой, а не геополитической точки зрения, что политики в одних случаях выступают за сохранение территориальной целостности стран, а в других за право территорий на отделение и самоопределение?

Может ли гарант территориальной целостности страны сам нарушать эту целостность?

Серж Курдюков -Полемика   07.03.2014 15:41   Заявить о нарушении

Первоначально, для корректировки моих дальнейших ответов, хочу задать Вам пару встречных вопросов:
1.Зачем Украине вступление в Европейский союз?
2.Зачем так называемая новая власть в Украине начала свою "работу" с издания диктаторских антинародных и антирусских законов?

У меня есть ещё много вопросов, но времени нет задавать. Убегаю прямо сейчас...

Владислав Сретенский   07.03.2014 15:43   Заявить о нарушении

"Нормально ли с общечеловеческой, а не геополитической точки зрения, что политики в одних случаях выступают за сохранение территориальной целостности стран, а в других за право территорий на отделение и самоопределение?"

Нет не нормально. Но Ваш вопрос не вполне корректно поставлен.
То, что Крым сейчас хочет самоопределиться - есть СЛЕДСВИЕ военного переворота, совершённого украинскими олигархами на территории Украины. Любые революции, как правило, влекут за собой последствия такие как: распад территорий и гражданские междуусобицы. А ещё, Крым был в составе Российской советской империи до 1954 года, и был широким дружеским жестом подарен братскому народу украины Никитой Сергеевичем Хрущёвым. Но теперь, когда украинские власти демонстрируют недружественные жесты в сторону России, Крым имеет полное право САМ выбрать, с какой стороной ему строить добрососедские отношения. Что сейчас и происходит.

Владислав Сретенский   07.03.2014 15:54   Заявить о нарушении

прошу прощения за опечатки, спешу

Владислав Сретенский   07.03.2014 15:55   Заявить о нарушении

1.Зачем Украине вступление в Европейский союз?
Конечная цель вступления в ЕС – жить богаче в условиях правовой и социальной защищённости в стране, где верховенство и равенство законов для всех категорий населения.
Если не согласны, то назовите хоть одну страну (члена ЕС) где уровень жизни ниже, чем в Украине.

2. О каких антирусских законах речь?
Если Вы имеете в виду отмену закона о языках, то на эту отмену наложено вето и.о.президента Турчиновым до принятия нового закона. Но и без того русский язык по конституции 2004 года являлся языком межнационального общения.
Других антирусских законов я не знаю.

Серж Курдюков -Полемика   07.03.2014 19:42   Заявить о нарушении

Иван, я зашёл сюда, под стихи Сержа, толко лишь для того, чтобы дать ответ на вопрос, который возникает после прочтения его стихов. Стихи Евтушенко - лучший ответ, на мой взгляд. А те, кто их не понимает, пусть читают до тех пор, пока хоть что-нибудь не поймут.
И ещё, Иван, я пока Вас не оскорблял. Но Ваш примитивизм с матом и оскорблениями женщин в том числе - вижу хорошо. Так же вижу всех Ваших клонов.:) Послать друг-друга нах... мы всегда успеем. Толко вот веса и значимости нашим словам это не придаст. Только разругаемся к чертям, и всё. А нижеплинтусная возня и изрыгание помоев - не для меня. Я люблю говорить по-существу. Но и в обиду себя не дам. Так что, давайте лучше без комментариев и попыток показать свою убогость и ущербность, принижая собеседника.

Владислав Сретенский   08.03.2014 17:39   Заявить о нарушении

СПАСИБО, Иван!

Сегодня в Симферополе первый раз стреляли в гражданских из автоматического оружия.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/8/7018147/
На этот раз Бог миловал, но до бесконечности так продолжаться не будет.
А дебильные лозунги в поддержку курса России только обостряют конфликт.

Серж Курдюков -Полемика   08.03.2014 17:46   Заявить о нарушении

Владислав, речь не о Вас. Мы полемизируем и с другими, в том числе и с абсолютно неадекватами, для которых великодержавный шовинизм и имперские амбиции – альфа и омега бытия.
Жду конкретных ответов.

Серж Курдюков -Полемика   08.03.2014 17:55   Заявить о нарушении

Сергей, спасибо за Ваши ответы.Подробно комментировать первый не вижу смысла. Примерно такой же ответ я уже слышал не раз. Скажу лишь, что желание "стать богаче" и цивилизованнее, но при этом избежать коллосальных растрат, потерь, тех же майданов, только уже по поводу социальной незащищённости и обнищания населения, вполне похвально. Однако выбиться "из грязи - в князи" - реально мало кому удаётся, увы. К примеру, та же Греция - вышла на грань экономического дефолта только потому, что однажды стала членом ЕС.
Насчёт законов, принятых радой сразу после захвата власти.
Вопрос вот в чём. Зачем принимать что-то, чтобы потом накладывать вето? Ясен пень, что эти законы направлены впервую очередь против русскоязычного населения. И снятие ответственности за снос памятников истории... Да бог с ним, но почему рада начала именно с них? Ответ как никогда очевиден... Всё это диктовалось националистами - и направлено в первую очередь против русских и России.
Почему я люблю шахматы?
Эта мудрая игра - маленькая копия жизни. Бывает, всего один неверный ход сводит на нет всю партию. А теория дебютов - один из важнейших этапов формирования мастерства.
Так вот, применительно к новому руководству Украины - полнейший дилетантизм и поспешность. Сначала два неверных хода в дебюте, затем - бестолковая игра пешками, с бессмысленными метаниями по полю. Попытка шаха королю противника, неподкреплённая тактическими манёврами и лишённая поддержки основных фигур. И это только начало "партии"... Что же простые любители из "Нью Васюков" предпримут дальше? Интересно, какую очередную дурь сотворят, придя к власти...
И тут даже спорить нам бессмысленно, ибо всё решит ход "партии" и время...

Владислав Сретенский   08.03.2014 19:10   Заявить о нарушении

Закона о снятии ответственности за снос памятников истории не принимали, а вот памятники Ленину во многих местах действительно разрушили. На западе также снесли памятники советскому воину (1 или 2) но это произошло в период межвластия.
Отменой закона о языках в русскоязычном регионе воспользовались сепаратисты. Дума, если примет закон о включении в состав РФ территорий, выразивших желание присоединиться к России, сильно подогреет эти настроения и спровоцирует войну.

Крым де-факто уже не подчиняется Украине, но останется тлеющей точкой, и территорией, разрушенной войной. Он станет постоянным источником вражды между русским и украинским народами, вплоть до момента соединения РФ с Европой.
А вот что происходит сейчас:
http://glavcom.ua/articles/18088.html

Владислав, Вы действительно считаете человеческие жизни игрой в шахмаы?
Украина не Чечня. В ней останется 27 миллиона граждан, враждебных к нынешнюю власти в России. И у многих из них родственные связи в России.
Ну а если Украина с помощью Запада в короткие сроки (7-10 лет) сравняется по благосостоянию населения с Польшей, что тогда произойдёт?

На мои вопросы Вы так и не дали конкретного личного ответа.

Серж Курдюков -Полемика   08.03.2014 23:06   Заявить о нарушении

http://predatel.net

И чем это отличается о фашизма?

Серж Курдюков -Полемика   08.03.2014 23:22   Заявить о нарушении

Знаете, Серж, что меня больше всего поражает в ответах моих оппонентов по событиям в Украине? Какая-то странная однофазная предвзятость. Откуда она?
Вы почти все в один голос твердите о лживой пропаганде пророссийских сми - и при этом приводите почти одни и те же доводы и аргументы. Будто под копирку.
Мало того, почти на всех россиянах, не поддерживающих майдан и переворот, стоит печать какого-нибудь украинского "политолога"-сортировщика с надписью: "путинский раб" или что-то в этом роде... А ответ типа: "Владислав, Вы действительно считаете человеческие жизни игрой в шахматы?" - говорит о Вашем недобром настрое по отношении к своему собеседнику. Ведь смысл моих слов с примером мудрой игры в шахматы - совсем иной... Странно, что Вы не так меня поняли. С шахматами - я сравнил в какой-то степени нашу жизнь, где всего лишь один ошибочный ход(поступок) может привести к проигрышу. Что же касается Крыма - я всё прекрасно понимаю и отдаю себе отчёт в последствиях... Мне кажется, я даже больше представляю ситуацию в будущем, чем Вы мне здесь обрисовали.
А что Вы посоветуете в данной ситуации жителям Крыма и Севастополя?
А народу России? Отказать в помощи своему же народу и бросить на произвол непонятного и бесформенного сгустка энергии, захватившей власть в Киеве кровавым путём? Там не чужой народ - там наш народ. Хотят присоединиться - это их полное право. А последствия будем решать сообща. Видит Бог, мы не хотим войны. А тот, кто её хочет изначально, тот рано или поздно её начнёт или спровоцирует. Тут даже не в Крыме дело... А лишь вопрос времени. Ненависть к русским и России достигает своего апогея. "Они" бросают нам вызов - мы его примем... У нас теперь нет другого выхода. А там, что Бог даст... Уточните, на какие конкретно вопросы Вы бы хотели получить от меня ответы? Как мне кажется, я Вам постарался изложить свою позицию наиболее доходчиво.

Владислав Сретенский   09.03.2014 23:43   Заявить о нарушении

http://predatel.net
И чем это отличается о фашизма?
Серж Курдюков -Полемика 08.03.2014 23:22

Сходил по ссылке, не поленился, и... не понял, Серж.
Ч Т О там такое за "это", которое отличается от фашизма?
Что ты вообще-то имел ввиду, сопроводив ссылку своим комментом?
Уж ни тексты ли твоих единокровных "русских"? Или может быть совсем наоборот - сам факт существования такой страницы в инете?
так и не понял.
ты бы разъяснил, што ли...

дочитал до очередного выблева Новодворской, дальше просто читать не стал, ибо стошнило
Новодворская:
"Сегодня каждый порядочный россиянин должен желать поражения своему Отечеству… Мы всецело на стороне Украины, мы солидарны с ее новой демократической властью и уверены, что российская агрессия встретит должный вооруженный отпор."

Как это понимать, Серж? Я имею ввиду то, что некая гражданка, условно говоря, недемократического гос-ва (с флагом, гимном, президентом), проживающая на его территории, пользующаяся конституционными правами этого государства открыто призывает сопредельную державу к ВООРУЖЁННОМУ отпору демонстративно мирной акции качественно более вооружённой и подготовленной СВОЕЙ армии?
И чё? Она уже на колыме? в сизо? в дурке?
Чё-то не срастается, Серж. Тут одно из двух: либо страна таки уж дюже супер демократическая, либо одно из двух
Но хрен бы с ней, с этой активисткой. Это её хлеб - пусть жрёт.
Речь-то в её призыве о нас с тобой. Т.е. она открытым текстом говорит тебе, Серж, слазь с дивана, бери обрез и стреляй, не раздумывая, в российского спецназовца прямо ему в кевларовый бронижелет, ибо нех!!! Она на твоей стороне и желает ему (спецназовцу) лютой смерти. Вот всё. Вот и вся их ёб...нутая, иезуитская, перевёрнутая "правда".
говорят, за такую правду недурно платят, кстати.
а ты слазь с дивана


Сергей Чуприн   18.03.2014 00:21   Заявить о нарушении

Сергей, Здравствуй.
Да всё очень просто.
Агрессия России по отношению к Украине породила пророссийские движения граждан Украины в юго-восточных регионах, которым присуще всё, что ты написал о Новодворской.
Только в этих движениях не только высказываются, против Украины, но и действуют. Никто, кроме радикалов, их предателями не считает. На данном сайте людей, высказывающихся против агрессии России назвали предателями. Поэтому я не вижу разницы между радикалом Ярошем и людьми, организовавшими тот сайт. Расправа над инакомыслящими – одно из проявлений фашизма.

Серж Курдюков -Полемика   18.03.2014 10:10   Заявить о нарушении

а... понял.
ты про сайт, значитсо. А именно, ты без колебаний навесил на него бейджик "фашистский" только за то, шо он, говоря твоими словами, выразил "инакомыслие" относительно твоей точки зрения на события.
Тогда я тоже фошызд, Серж, ибо считаю Новодворскую ПРЕДАТЕЛЕМ не только государства российского (которое носится с ней как дурень с писаной торбой), не только российского, но и украинского народа! Именно Н А Р О Д А!!!
Подумай хорошенько, и не тиражируй импортные шаблоны типа "агрессия".
Всему миру (в т.ч. и США, я уже не говорю про яроша) хорошо известно что такое Крым и откуда он взялся. И давай не будим глаголить умными словами про "прецеденты", коих немерено с обеих сторон.
посему повторяю, Серж:
- слазь с дивана и иди в паспортный стол за краснокожею паспортиной (на пенсию пойдёшь на 10 лет раньше своего ровесника в Тарнополе)



Сергей Чуприн   18.03.2014 14:33   Заявить о нарушении