Снайперы в Киеве были наняты лидерами Майдана

Полная расшифровка беседы
Эштон: Здравствуйте. Как у Вас дела?
Паэт : У меня все хорошо. Как у Вас?
Эштон: Все в порядке. Я хотела поговорить с
Вами и узнать Ваши впечатления.
Паэт : Я вернулся только вчера вечером, так
что я был там всего один день.
Эштон: Ваши впечатления?
Паэт : Впечатления грустные. Я встречался с
представителями "Партии регионов", также с
представителями новой коалиции и
представителем гражданского общества. Ее
зовут Ольга. Вы должны знать ее.
Эштон: Да, Ольга. Я ее знаю.
Паэт : Мои впечатления действительно
печальные. Отсутствует доверие, в том числе
доверие к тем политикам, которые вошли в
состав коалиции или вышли из нее.
Представители Майдана и гражданского
общества говорят: "Никто из них не должен
войти в состав нового правительства, у всех у
них грязное прошлое". Той же самой Ольге и
другим представителям гражданского
общества поступали предложения войти в
состав нового правительства, но Ольга,
например, сказала, что она готова войти в
состав правительства только вместе со своей
командой, с зарубежными экспертами для
того, чтобы начать реальную реформу
здравоохранения. Так что уровень доверия
фактически нулевой. И это все на фоне
проблем, связанных с обеспечением
безопасности, территориальной целостностью,
Крымом и так далее. "Партия регионов"
пребывает в абсолютно подавленном
состоянии. Они сказали, что принимают тот
факт, что будет новое правительство,
состоятся досрочные выборы. Имеет место
очень сильное давление на депутатов
парламента. Ночью к членам партии
приходят "незваные гости", журналисты
видели, как днем прямо у здания парламента
люди с оружием избивали депутата. Все это
происходит на самом деле. Ольга и члены
гражданского сообщества абсолютно уверены,
что люди не покинут улицы до тех пор, пока
не увидят, что начались реальные реформы.
Не достаточно просто сменить правительство.
Таковы основные впечатления, и у
Евросоюза, и у Эстонии в частности. Мы
должны быть готовы к участию, наряду с
другими, в финансовом пакете.
Эштон: Да.
Паэт : Необходимо подать им абсолютно
ясный сигнал о том, что замены
правительства будет недостаточно,
необходимы реальные реформы и действия,
направленные на повышение уровня доверия.
В противном случае все закончится плачевно.
Представители "Партии регионов" также
сказали мне следующее: "Вот увидите, если
люди на востоке страны действительно
очнутся, то они начнут требовать соблюдения
своих прав. Некоторые в Донецке уже
говорят: "Мы не можем больше ждать, когда
закончится украинская оккупация в Донецке.
Это русский город, мы хотим, чтобы Россия
вмешалась". И так далее. Такие вот
впечатления, вкратце.
Эштон: Все это очень и очень интересно. У
нас сейчас проходит встреча со всеми
еврокомиссарами. Мы обсуждаем, что можно
сделать. Это - финансовые пакеты кратко-,
средне- и долгосрочные. Где взять деньги,
какие предложить инвестиционные пакеты,
бизнес-лидеров и так далее. С политической
точки зрения: какими ресурсами мы
располагаем для помощи гражданскому
обществу, и какие меры нужно предпринять.
Я сказала представителям гражданского
общества, Яценюку, Кличко и все тем, с кем я
встречалась вчера: "Мы можем предоставить
вам людей, которые знают, как проводить
политические и экономические реформы.
Близкие к Украине страны могут помочь
проведению масштабных внутренних реформ.
В этих вопросах мы имеем громадный опыт,
которым можем поделиться. Я сказала
людям на Майдане: "Да, вы хотите реальных
реформ. Если вы хотите сделать их короче и
быстрее, надо запустить процесс.
Необходимо бороться с коррупцией, это
трудно. Нужно будет подобрать людей,
которые будут работать до выборов". Я
говорила с Ольгой о том, что она может стать
министром здравоохранения. Такие люди
нужны в этой ситуации. Но я также сказала
им: "Если вы будете только строить
баррикады, блокируя здания, то мы не
сможем обеспечить поступление денег, так
как нам нужны партнеры".
Паэт : Абсолютно верно.
Эштон: Я сказала лидерам оппозиции,
которые станут членами правительства: "Вы
можете выходить на Майдан, вы даже
должны общаться с Майданом, но вы должны
сделать так, чтобы все люди чувствовали
свою защищенность. Я сказала
представителям "Партии регионов": "Вы
должны возлагать цветы на местах гибели
людей, вы должны показать, что понимаете,
что здесь случилось. Сейчас вы испытываете
гнев, но люди, которые пострадали, в том
числе от коррупции, испытывают сходные
чувства". Многие скорбят по погибшим. И
вообще, в городе слишком много горя и
переживаний. Необходимо нормализовать
обстановку. Ваши наблюдения также очень
интересны.
Паэт : Все это так. Единственный человек, о
котором представители гражданского
общества отзывались позитивно, - это
Порошенко.
Эштон: Да. Да.
Паэт : Он пользуется определенным доверием
у людей на Майдане и у гражданского
общества. Еще Ольга сказала, что, согласно
всем имеющимся уликам, люди, которые
были убиты снайперами, с обеих сторон,
среди полицейских и людей с улицы, это
были одни и те же снайперы, убивающие
людей с обеих сторон.
Эштон: Да.
Паэт : Она показала мне фотографии,
ссылалась на мнение врачей, которые говорят
об одном и том же почерке, типе пуль. И все
большую настороженность людей вызывает
то, что новая коалиция не желает
расследовать точные обстоятельства
случившегося. Стремительно растет
понимание того, что за этими снайперами
стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из
новой коалиции.
Эштон: Я слышала, что они хотят провести
расследование. Это интересно. Продолжайте.
Паэт : Это крайне раздражающий фактор. Это
дискредитирует новую коалицию с самого
начала.
Эштон: Им надо быть очень осторожными.
Люди требуют серьезных изменений. Но
нужно, чтобы механизм функционировал. Им
(новой коалиции) надо одновременно быть
активистами, врачами и политиками. Это
очень сложно. Им нужно продержаться хотя
бы несколько недель, потом будут выборы. Я
планирую возвратиться в начале следующей
недели. Может быть, в понедельник.
Паэт : Это очень важно, чтобы люди из
Европы, и вообще Запада,
продемонстрировали свои намерения.
Эштон: Большая группа пребывает в пятницу.
Уильям Хейг - на днях, а я - в понедельник.
Паэт : Я слышал, что министр иностранных
дел Канады прибывает в пятницу, и уже
побывал Уильям Бернс.
Эштон: Я знаю. Спасибо Вам, мой друг.
Паэт : Спасибо и Вам. Всего наилучшего.
Успешной поездки в Австралию.
Эштон: Что? Австралия? Нет. Я вынуждена
отложить поездку, поскольку должна
заниматься Украиной.
Паэт : Хорошо. До свидания.
Эштон: До свидания.