Ф. М. Достоевский и Майдан

Эту небольшую выдержку из дневника Ф.М. Достоевского редакция альманаха "Светочъ" (Проза.ру) оставляет без комментариев. Но мы  решились всё-таки добавить и ещё нечто, например некоторые отклики, кои следуют  в финале.

 "Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! - писал в 1877 году Достоевский. - Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь именно с того, что выпросят у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

 Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

 Может, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

 О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.

 Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

 У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.

 России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества...

 Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство".

 Ф.М. Достоевский. Дневник писателя. Сентябрь-декабрь 1877 г.

++++++

Комментарий: "Читали вслух. Вот это да! А нам всё ванг всяких да нострадамусов предлагают -- будущее узнать. А у нас свое, да какое! Родное по духу. РОДНОЕ! И чего еще другого надо? Читать Достоевского. Вот! И о будущем гадать нет смысла -- оно вон откуда известно, из того еще времени. И это понятно! Мало, что изменилось в отношении к России, о котором говорит Федор Михайлович.  А как хорошо про огромный магнит!" (Ольга Cуздальская)).

 +

 А вот РАЗГОВОРЫ на странице альманаха "Светоч":

 Рецензия на «Ф. М. Достоевский и Майдан» (Альманах Светочъ):
 Достоевский то прозорливый, а Путин, похоже, что нет!
 В данный момент он ломает славянское единство.
 Тарас Скворцов 02.03.2014 18:39 •

 Вы полагаете, что бандеровцы его сохраняют? Давайте припомним, чей лозунг: "Утопим жидов в крови москалей"...
 Борис Пинаев 02.03.2014 18:51

 А давайте и у Ф.М., моего любимого писателя, припомним:
 «В окраинах наших спросите коренное население, что двигает евреев и что двигало их столько веков. Получите единогласный ответ: безжалостность: двигала их столько веков одна лишь к нам безжалостность и одна лишь жажда напитаться нашим потом и кровью. (...) Евреи сгубят Россию и станут во главе анархии. Жид и его Кагал — это заговор против русских».
 Что, Ф.М. наполовину бандеровец???
 Чёрный Пудель 02.03.2014 21:01

 Пуделю: Достоевский не призывал "утопить жидов в крови москалей". А славяне, на каждом шагу предающие своих освободителей, достойны какого отношения? Украинцы, например, САМИ попросились в Россию 360 лет назад. И дали клятву: "с Россией навеки", тем самым клятвой скрепивши русское братство.
 Борис Пинаев 02.03.2014 22:17

 Да. Как-то о своих клятвах забыл.
 Кимма 02.03.2014 22:36

 Пудель, видимо, вы клон.
 Кимма 02.03.2014 22:40

 Кимма, я не клон. И я русская, даже если это Вам и не по душе...
 Чёрный Пудель 02.03.2014 22:43

 Отлично, если это так.
 Кимма 02.03.2014 22:51

 Вот и россияне пусть дадут клятву "с Украиной навеки" и дружат с народом Украины (а не с отдельными паразитами к нему присосавшимися).
 Тарас Скворцов 03.03.2014 01:17

 Русские любят Украинцев взаимно. Украинская культура в генах у русских, в корнях. Но западные "украинцы" ненавидят русских (москалей).
 Кимма 03.03.2014 01:20

 Знаю, что не любят "москалей" "западенцы". У них есть на то свои причины. Больше скажу. Многие стопроцентные украинцы на левобережье тоже не очень-то любят "бендеровцев".
 Тарас Скворцов 03.03.2014 01:28 

 Обама недоволен.
 Он имел виды на Черноморские базы.
 Он тщательно готовился и  подгадал под олимпиаду.
 И разожгли этот костер не мы, а новая украинская власть, причем сразу начавшая жечь флаги, запрещать русский язык и ломать памятники. Даже Кутузову!
 Только слепой не видит, что новая власть пришла на волне ненависти, лютой фашистской ненависти ко всему русскому.
 Россия уже проходила много таких уроков.
 Кимма 03.03.2014 01:32

 Украина, попросившись (на грани унижения и уничтожения),
 вошла В СОСТАВ России, давши клятву не изменять.
 А Россия смилостивилась и согласилась приютить своих братьев, услыхавши от них: с Россией НАВЕКИ.  С тех пор Россия только и делала, что защищала Украину от всех её ворогов. А больше всех облагодетельствовали Украину большевики, отдавши ей Ново-Россию вплоть до Измаила и Крым. Украина же при ЛЮБОМ ослаблении России отвечала ей изменой. От Мазепы и далее.
 Борис Пинаев 03.03.2014 01:38

 Не хочу с Вами спорить, Борис.  Для такого разговора нужно опираться на исторические факты (желательно не искаженные). Конечно каждому хочется выглядеть красиво, но есть еще факты.
 Тарас Скворцов 03.03.2014 01:43

 Клятва Переяславской рады -- это факт. Наличие множества украинских клятвопреступников (от Мазепы и до Кравчука) -- тоже факт. Большевистская передача Ново-России и Крыма в лоно Укр. ССР -- тоже факт. Уничтожение памятника Кутузову, бандеровский лозунг "Утопим жидов в крови москалей" -- факты... Много фактов ещё и помимо этих.
 Борис Пинаев 03.03.2014 01:59

 +++===+++

 Рецензия на «Ф. М. Достоевский и Майдан» (Альманах Светочъ):

 Уважаемый Альманах Светочъ!
 Дневниковые записи далеко не всегда являются тем, о чём хотелось бы заявить во всеуслышание. В определённом смысле - это интимные заметки для себя.

 Опираясь на авторитет Ф.М.Достоевского, Вы изложили собственные мысли о Российской империи и её роли в собирании славянских народов под одно могучее крыло. (...) В Вашем толковании Европа "естественный враг их единству", тогда как Россия "огромный магнит - Россия, которая неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство".

 Из всего Вами сказанного следует, что позиция, Вами занимаемая - патриотическая. (...) Я ограничусь лишь высказыванием Льва Николаевича Толстого, который был русским и любил Россию не менее нас с вами.
 "ПАТРИОТИЗМ ЕСТЬ РАБСТВО". По вопросу патриотизма Толстым написано несколько статей (а не дневниковых записок), в которых великий русский писатель решительно осуждает чувство "квасного" патриотизма, национализма, великодержавного шовинизма и призывает всех людей всего мира к содружеству и братству, считая их равными и равнодостойными счастья.
 "Патриотизм - это последнее прибежище негодяя", - повторял Л.Н.Толстой вслед за Самуэлем Джонсоном.
 Другими словами о том же писал Шопенгауэр: "Убогий человечек, не имющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которй он принадлежит".
 Светлана Лось 02.03.2014 23:08 •

 Какое ценное замечание:
 "Дневниковые записи далеко не всегда являются тем, о чём хотелось бы заявить во всеуслышание. В определённом смысле - это интимные заметки для себя".

 Вы даже НЕ знаете, многоуважаемая Светлана, что такое "Дневник писателя" Достоевского, а берётесь о чём-то судить. Сообщаю: "Дневник писателя" -- это НЕ интимные записки, но нечто, специально предназначенное для публикации. Всё прочее о Достоевском вы можете узнать самостоятельно.

 К слову, на Прозе.ру сравнительно ничтожен процент патриотов США, Гейропы, нацистской Германии, а потому не найдут мощной поддержки ваши рассуждения о негодяйстве именно русских патриотов.
 Борис Пинаев 02.03.2014 23:44

 Как Вы могли заметить, я не писала конкретно о Ф.М.Достоевском и его дневнике.
 И всемирное признание пришло к Достоевскому не из-за публикации дневниковых записей.
 Мне активно НЕ ПОНРАВИЛОСЬ то, что Вы написали, прикрывшись цитатой.
 И, пожалуйста, не беспокойтесь о том, кто поддержит моё мнение на "Прозе".
 Мне лично достаточно поддержки Льва Николаевича Толстого.
 Светлана Лось 03.03.2014 00:38

 Вынужден ещё раз цитировать вас:
 "По вопросу патриотизма Толстым написано несколько статей (а не дневниковых записок), в которых великий русский писатель решительно осуждает чувство "квасного" патриотизма".
 Рассказываю: в "Дневнике писателя" вовсе не дневниковые записки, но статьи, кои гораздо полноценнее записок Толстого. Ежели вы всё-таки возжелаете хоть что-то узнать о патриотизме графа Льва Николаевича -- прочтите наконец его "Войну и мир" или "Севастопольские рассказы". Сразу сообщаю: там подлинный (отнюдь НЕ квасной) русский патриотизм.
 Даже С.Джонсон НЕ был ниспровергателем патриотизма, но просто сообщил, что негодяи записываются в патриоты, когда их очень приспичит. Точно так же они записываются масонами, сионистами, нацистами, любвеобильными мужьями и проч. Читайте, пожалуйста, первоисточники.
 Борис Пинаев 03.03.2014 01:13

 Практически невозможно следовать рекомендациям, если не разделяешь взглядов рекомендателя и не испытываешь к нему доверия.
 Образ России, нарисованный Вами, внушает отвращение.
 Светлана Лось 03.03.2014 01:33

 Насколько я понял, вам внушает отвращение ЛЮБОЙ образ России. Ненавидящих и обидящих нас прости, Господи Человеколюбче...
 Борис Пинаев 03.03.2014 01:42

 +++

Защитникам либерал-нацистского госпереворота на Украине
 процитирую  ЖЖ писателя Льва Вершинина (Путник 1).
  Он пишет бывшему своему приятелю, продавшемуся
 этим самым либерал-нацистам:

  "Судя по твоему письму, тебе уже ничего не разъяснишь.
  Но отвечать на вопросы, надеюсь, ты еще способен.
  Вот я и прошу тебя: ответь всего на несколько простых вопросов.

  Кто орал «Москаля на ножи»? – украинцы или нацисты?

  Кто скандировал веселую речевку «Хто не скаче, тот москаль»? – украинцы или нацисты?

  Кто, как в каком-нибудь Сьерра-Леоне или Уганде, вербовал в банды 14-15-летних дурачков, промывал им мозги, отбирал паспорта, нахлобучивал маски, давал в руки биты и бросал в самое пекло? - украинцы или нацисты?

  Кто первым пустил в Киеве кровь мирных гражданских людей из группы Вани Проценко, - стариков, женщин, - пришедших на Майдан просто поговорить и попавших под биты и топоры? – украинцы или нацисты?

  Кто зарезал, - в твоем Харькове, Андрей! – пожилую небогатую женщину, Марию Бломериус, виновную лишь в том, что была одним из лидеров Сопротивления? – украинцы или нацисты?

  Кто убивал и жег заживо мальчишек из «Беркута» и ВВ, не имевших права отвечать на удар ударом и бежал быстрее лани, если они начинали защищаться? – украинцы или нацисты?

  Кто пытал людей, ломая им пальцы фаланга за фалангой и загоняя иголки под ногти, в подвалах киевской мэрии? – украинцы или нацисты?

  Кто требовал любой ценой сохранить факт пыток в тайне? - украинцы или нацисты?

  Кто - как стало известно сегодня, - нанимал снайперов стрелять в спины "беркутам" и повстанцам на Крещатике, а потом вывозил под депутатским прикрытием снайперские винтовки? - украинцы или нацисты?

  Кто расстреливал из засады автобусы с обычными, ничуть не военными, безоружными крымчанами, возвращавшимися домой с распущенного киевского Антимайдана, и кто потом отстреливал разбежавшихся в панике людей, как зверьков в сезон охоты? - украинцы или нацисты?

  Кто методично, кость за костью, разбил руки тяжело раненному на поле боя и попавшему в плен майору Захарченко, твоему земляку-харьковчанину? - украинцы или нацисты?

  Кто забил обушками топоров несчастного инженера-копьютерщика в офисе Партии Регионов только за то, что он попросил выпустить женщин по-русски, постфактум глумливо записав убитого в т. н. "Небесную сотню"? - украинцы или нацисты?

  Кто за малую толику гривень набирал инвалидов-колясочников, предполагая использовать их в качестве живого щита в намеченом, но, слава Богу, сорвавшемся наступлении? - украинцы или нацисты?

  Кто приковал наручниками к трибуне луцкого Майдана и поливал на морозе холодной водой губернатора Александра Башлаченко, мужика не вредного и даже уважаемого, за отказ встать на колени? - украинцы или нацисты?

  Кто сносит памятники героям Великой Отечественной? – украинцы или нацисты?

  Кто поджигал и поджигает православные церкви? – украинцы или нацисты?

  Кто таковы суть галицкий парох, призывавший резать и жечь, и его восторженно завывавшая паства? - украинцы или нацисты?

  Кто похищал людей, унижал их и пытал? – украинцы или нацисты?

  Кто выдал оружие и мандат на всё больному головорезу-уголовнику, которого даже правоверные бандеровцы западных областей считают опасным отморозком? - украинцы или нацисты?

  Кто, вызнав адреса семей "беркута" и активистов Антимайдана, ездил по этим адресам, издеваясь над пожилыми женщинами и по-воровски громя их квартиры? - украинцы или нацисты?

  Кто за сценой Майдана, под заботливым присмотром врачей, вырывал глаза пленным? - украинцы или нацисты?

  Кто рвал журналисту Сергею Рулеву ногти плоскогубцами? – украинцы или нацисты?

  Кто выпустил из тюрем осужденных уголовников-расистов и дал им полномочия «народных дружин»? – украинцы или нацисты?

  Кто рассылает зондер-команды с пиками, топорами и битами, а ныне уже и с огнестрелом, по городам, где идут протесты, чтобы давить и карать? - украинцы или нацисты?

  Кто, ничуть не стесняясь, вполне откровенно говорит о разделении народа Украины на «сорта» и введении «национально-пропорциональных» квот? – украинцы или нацисты?

  Кто подготовил и предложил запуганной Раде законы о запрете русского языка и переводе мовы на латиницу? – украинцы или нацисты?

  Кто превратил запуганный Киев в кальку Берлина эпохи "хрустальной ночи"? - украинцы или нацисты?

  Это все задокументировано, Андрей, и ответ однозначен: нацисты.
  Которые, безусловно, еще и украинцы, но далеко не все украинцы и даже не большинство.

  А большинство украинцев, нормальных и вменяемых людей, выходит сейчас на улицы, пытаясь как-то остановить наступающую Тьму. Или, если робки, забились в норки, в ужасе наблюдая за происходящим и уговаривая себя, что такого они совсем не хотели и не предвидели.

  Это - нацисты.
  То есть, нелюди.
  И не сможешь ты привести мне примеры чего-то в таком же роде с "той стороны", где люди".

  +