Уже разжёванная мысль.. Уже разжёванная жизнь..

Увы..другого не дано
нам этот мир познать–или собой
или послушно подождать
когда его на блюдечке подаст другой..

Уже разжёванная мысль,
Уже разжёванная жизнь–
Удел беззубых просто быть..

 



С улыбкой в ответ на рецензию
http://stihi.ru/2012/07/30/1669
(http://www.stihi.ru/2013/07/08/592)


Рецензии
Порочна суть Наук, их методы и аргументы...
Поскольку даже знание фрагментов,
Изученных отдельно, друг за другом,
Назвать Познанием мне не хватает духа...
Непостижимо Целое... а значит, и фрагменты.

______________________________________________

http://www.stihi.ru/2013/12/08/9348
______________________________________________

С Уважением и Улыбкой,

Руби Штейн   25.02.2014 21:59     Заявить о нарушении
Если б завтра земли нашей путь
Осветить наше солнце забыло -
Завтра ж целый бы мир осветила
Мысль безумца какого-нибудь!
Пьер Жан Беранже
Как можно мир познать..Сомнением..
Мы субъективны..Как устроен слон..
слепцам ли описать.. Мгновением
вся жизнь земная и как краток он
миг человечества, познанием летящий
среди холодной пустоты о всём и
ни о чём не говорящей слепцам..
Наверно мы слепцы..Тогда зачем всё
Было, то что в сегодня проросло..
Зачем искало, находило в мучениях
всему назло..Я верю– жизни есть разгадка
Она всех истин проще и добрей..
Она единою загадкой пройти взывает
жизнь людей…И каждому своя дорога…
Для каждого свой маячок и жизнь короткая
глубокой и бесконечной предстаёт..
Дай волю воспарить сомнениям..
Лишь сомневаясь мы живём..
Всё остальное смертным тлением
Уже прописано давно..
С уважением и улыбкой, но честно говоря не вижу смысл спорить о том, что уже давно пройдено человечеством..познания–это потребность разума на физиологическом уровне, а наука это один из вариантов доказательного метода познания бытия и она со своей задачей прекрасно справляется.

Татьяна Болен   26.02.2014 12:51   Заявить о нарушении
Татьяна, согласен, что Стихира - не место для подобного рода дискуссий. Обращаю Ваше внимание только на один противоречивый момент в Вашем ответе: "...наука это один из вариантов доказательного метода познания бытия и она со своей задачей прекрасно справляется..." и "Лишь сомневаясь, мы живём..."
____________________________________
С Уважением и Улыбкой,

Ваш,

Руби Штейн   26.02.2014 17:05   Заявить о нарушении
Не вижу противоречия..сомнения двигатель всего..от результата к результату и доказательство лишь ступенька для следующих сомнений..
С теплом и уважением!!

Татьяна Болен   26.02.2014 18:28   Заявить о нарушении
Тезис: "она со своей задачей прекрасно справляется..." - сомнителен, да и не верен, в принципе. Проблемы с экономикой, Global Warming,
причуды Истории и самих Наук т.д. и т.п. Не справляется Наука...
Так, причуды сознания, обслуживающие чьи-то потребности и интересы...
Всегда что-то упускающие (порой сознательно) и уводящие не туда...
____________________________________________________________________

С Уважением и Улыбкой,

Руби Штейн   26.02.2014 19:13   Заявить о нарушении
Поле нужно засевать, чтобы увидеть, что проросло..другого пути нет ( я про науку)..или Вы за "озарение" пришельцами..?))))
Ваша...

Татьяна Болен   27.02.2014 12:31   Заявить о нарушении
Таня, я из тех, кто "засевает"... Потому и сомневаюсь... Других методов нет - с этим соглашусь, но вижу ущербность самого метода.
Всё время пересматривается аксиоматика Наук, Основы. Я не говорю о математике, хотя она мне ближе. Но, если взять, например, физику, философию, то что здесь происходит с таким понятием, как "материя"? Помнится, покойный ак. Я. Зельдович,
рассказывая о своей Космогонической Теории, на вопрос: "А, где здесь материя?", просто отреагировал, что он не нуждается в этой гипотезе... Кстати, о Б-ге там тоже не было речи... То, что сейчас происходит с Наукой - это было и раньше. Надеюсь на улучшение. Хотя "ущербность" человека очень тонко подмечена ещё в Ветхом Завете. В древности, несмотря на излишние аллегории, были-таки мудрецы ))). В самом деле, подметив, что "Подобие Б-га", вкусило от Древа Познания, они указали нам то, что навсегда отделило нас от Б-га. Конечность существования. Не с того дерева плод съели. Имеется ввиду Дерево Жизни. Вот, где "собака зарыта")))).

____________________________________
С Уважением и Улыбкой,

Руби Штейн   27.02.2014 18:29   Заявить о нарушении
Пока наука зависима это неизбежно..но как у любой медали здесь две стороны..плюсом то, что поле всё-таки засевается...возможно прошло время индивидуальностей, которые были ранее её основной...и пришло, наконец, время увидеть поле целиком..и тому уже сколько возможностей..кому как не математикам этим заниматься(в том числе конечно)..прекрасная сфера деятельности у Вас..математика–эта та пешка(я о прикладном) , которая всегда имеет возможность стать королевой..
А человек ущербен в моём видении лишь наличием в себе бесконечности желаний и одно из них познание… и это заложено в нас природой, которая видимо хочет, чтобы её познали (приношу изв.за тавталогию..)
С уважением и улыбкой..

Татьяна Болен   27.02.2014 19:46   Заявить о нарушении
тавтологию..опеч.

Татьяна Болен   27.02.2014 20:03   Заявить о нарушении
Таня! Ну и как сочетать бесконечность желаний и конечность существования. Не нонсенс ли это? Не это ли основа для всего несуразного и преступного в мире? А не правильнее было бы: ограниченные желания и бесконечность существования? Или это уже религия? )))).
______________________________________________

С Уважением и Улыбкой,

Руби Штейн   27.02.2014 20:22   Заявить о нарушении
Ощущение , что люди закрывают себя ладошкой от того, что есть..нет меня…))) надеюсь Вы не считаете, что мир это только то, что мы можем собой «пощупать» ?))))..хотя главный спор человечества не в принятии того, что есть много помимо наших ощущений, но в том есть в ли во всём этом Умысел…религиозный смысл усматривает гордыню в желании человека надеть на себя венец природы…не так уж глупо..?
Мы живём в этом (я про сочетание)..можно рассматривать неиссякаемость желаний как интерес к жизни, потому что каждое реализованное желание опускает нас в глубину следующего, уже требуя новых более сильных переживаний..мы ищем вечность, а она уже заложена в нас желаниями…именно понимание её в себе (как человеком) приводит к принятию, что это и есть ад, в котором конечность гуманное благо..тогда рай– это отсутствие желаний, покой, а жизнь видится этапом познания мира чем-то большим в нас…

Татьяна Болен   28.02.2014 09:42   Заявить о нарушении
Татьяна, Вы сами чувствуете "дуальность" Ваших рассуждений. Не в этой ли "расщеплённости" человеческого сознания нужно копаться. Дело в том, что представление о Человеке, как "Венце творения" зиждется либо на религиозном положениях, либо на "вульгарном" накоплении чего-то с дальнейшим переходом количества в качество))). Но окружающий мир опровергает это! Мы знаем животных и с большим мозгом и даже сне очень-то уступающих человеку по числу извилин (слон, дельфин, соответственно). А, если опереться на нечто другое, например, на "закон отрицания отрицания"? Картина получается следующая и "абсолютно логичная" по последствиям)))... Сознанию должно предшествовать безумное состояние бешенства. Его целостности - нечто расщеплённое... Тогда человек - это просто эволюция "сумасшедшего животного"... Со всем букетом качеств. Какой уж тут "венец"?! Ну и результат очевиден. Со временем Природа просто вычеркнет это недоразумение))).
____________________________________
С Уважением и Улыбкой,

Руби Штейн   28.02.2014 17:43   Заявить о нарушении
В такой разумной природе и случай..мы можем вообще под уникальность случая загнать и мироздание..почему нет и ждать спокойно конца..случайного..конечность в бесконечности рождает противоречие, если не видеть единого начала..назовите его

Татьяна Болен   28.02.2014 19:53   Заявить о нарушении
мельчайшей частицей..Богом..энергией и тогда всё объясняется просто изменением форм Начала...и никаких противоречий...?)
С улыбкой и уважением..!

Татьяна Болен   28.02.2014 19:57   Заявить о нарушении
Татьяна, "Изменением форм Начала" ровным счётом ничего не объясняется. Эти слова Мир не создают, поскольку ничего не значат...
____________________________________________

С Улыбкой,

Ваш,

Руби Штейн   28.02.2014 21:12   Заявить о нарушении
Мы говорили о противоречиях..изменение форм Начала для меня объясняет всё..и в том числе противоречия..пока у меня так..)
С улыбкой ..было приятно!)

Татьяна Болен   01.03.2014 08:40   Заявить о нарушении