Дискуссия - Чи не сгинели при польскем владычестве

на «Подай руку Украiнi» (Александр Ковалевский) http://www.stihi.ru/2014/02/04/11711
*

"Не подавайте надменному нищему!
 Он наплюёт на неловкий ваш грош."
 Ты - как не слышишь.
 Последнее ищещь.
 Душу снимаешь и подаёшь.

 Не согревает душа вошь голодную.
 Не согревает ужа злой полёт.
 К дури бесплодной дорога свободная.
 "КАМО ГРЯДЕШИ ?"
 ...а он всё идет.

 Новоказачество в шумном количестве
 К райским спешит европейским вратам.
 Чи не сгинели при польскем владычестве
 Во католичестве?
 ..эх вы, орда...

ДИСКУССИЯ ПО ПОВОДУ:

Любезный, Вы дожили до седых волос, но так и не поняли, что нет ничего проще, чем плюнуть от бессилия вслед уходящему. Чтобы быть привлекательным для Украины вектором интеграции, Россия ДОЛЖНА ИЗМЕНЯТЬСЯ САМА. И здесь я не изобретаю велосипед: «Можно понять украинцев, которые видят, что Россия не развивается, что у страны депрессивное сельское хозяйство, что половину продовольствия мы завозим из-за рубежа, что промышленность в застое, что во многих отраслях и в самой России кризис, что в стране гнобят науку, что очень сложная демографическая ситуация, а также ситуация в образовании и в медицине» (сопредседатель МЭФ РФ Константин Бабкин http://svpressa.ru/society/article/81396/?aam=1)
А пока полюбуйтесь, как уже крымские (!) ультрас вывесили портрет Бандеры:
http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1501463
Мне вас искренне жаль, поскольку нынешнюю украинскую власть поддерживают только такие:
http://www.youtube.com/watch?v=a6OogsXRvKg

С прошлым нужно расставаться весело!

Александр Ковалевский 11.02.2014 13:18

Друг мой, у меня мама украинка, отец русский.
Они как-то и не могут расстаться весело, хоть и седых волос - куда там мне на седьмом десятке...
*
Что касается Вашего личного желания почувствовать себя пся крев - на то и вольному Воланд.
*
"Ой, у Турбаях вогонь горить, у всим свити дымно...
Як побылы Базилевцив, усим панам дывно..."
*
По народной версии это был справедливый возврат шляхетному панству за порку на конюшне.
А под Херсоном, в селе у мамы моей, уже усыпальницу Фальц-Фейнов демонстрируют - привет от файного немчика!
Вольному Воланд, господа!

Украина весело возвращается в прошлое, увы.

Михаил Просперо 11.02.2014 14:02 З

:-) Михаил, а до сего времени Вам не было известно, что поляки - тоже СЛАВЯНЕ? Более того, каждый польский и чешский первоклашка знает легенду о трех братьях - Чехе, Лехе и Русе, от которых и началась история славянства. И Жили братья отнюдь не в Подмосковье (http://nemeton.ucoz.ua/index/chekh_lekh_i_rus/0-66)

Кстати, моя жена тоже полька, а я на половину поляк. И она меня не угнетает, хоть она католичка, а я православный - отмечаем праздники дважды.
И вот вопрос на засыпку - А если бы Ваша внучка вышла замуж за мусульманина, а внук женился на иудейке, то Вы бы этого не пережили? :-)

Александр Ковалевский 11.02.2014 22:18

Вы более чем наполовину поляк, потому что Ваши дети рождены пани полькой. То есть Вы в составе множества митингующих агитбригада, пятая колонная - проще говоря - человек, который от доминирования польской шляхты что-то реально получит - как минимум превосходство над такими как я.
И Вы уже демонстрируете свой панский гонор, спасибо, чи то - пшепрашем - дзенькуе бардзо вельможному...

Михаил Просперо 12.02.2014 03:40

На вопрос на засыпку о мусульманах и иудеях в смешанном браке применительно хоть к моей семье, хоть к Вашей. Пусть жираф был неправ, но... очень большое значение имеет топология события, то есть место, где это происходит. Если в Херсоне, это одно развитие событий, мягкое, в быту общения на улице Шолом-Алейхема, где имею честь проживать, здесь просто деток "дразнять" на улице.
А в известных мне случаях в Баку, Багдаде, Ерушалаиме - совсем иное, более быстрое и радикальное. Минимум побитие камнями. Они ведь менее толерантны, более непосредственны, чем мы.
Хотя и в Херсоне бывают сильные неприятия ортодоксальными евреями браков вне семьи семитской... Мой одноклассник Зиновий женился по любви на православной Татьяне, живут сейчас где-то в третьем мире, вот такая топология результата.
*
А можно вопрос семантический - почему Вы по-русски изъясняетесь до сих пор? Не пора ли на язык новой родины переходить? Это очень существенно. Ибо на русскоязычном волеизъявлении человек неуклонно преображается. Даже татаро-монголы за 300 лет владычества над славянским полем очень сильно обрусели. Только и осталось у князей-чингизидов, что фамилия "Юсупов", "Сабиров" и т.д. а в остальном - начиная с чина - российское дворянство.
А в Китае они за 147 лет окитаились - еще быстрее - такая вот забавная результативность топологии события.
Так что Вы попробуйте определиться, на каком языке думаете. Цо пан ве, а цо розуме.
До забаченя!

Михаил Просперо 12.02.2014 06:34

Шановний пане Михайле!
Якщо не заперечуєте, буду відповідати своєю рідною мовою – українською, до речі вона також є рідною і для мого сина. Щодо топології подій, то хочу Вам нагадати, що значна частина польської шляхти мала руське походження. Більш того, пригадайте найсерйознішого супротивника Богдана Хмельницького, найбільшого українського магната Ярему Вишневецького. Дуже цікава історія була у його роду! Предком Яреми був засновник Запорізької січі Дмитро «Байда» Вишневецький, рідним дядьком відомий православний діяч, митрополит київський Петро Могила (молдаванин Petru Movil;). А от сам Ярема прийняв католицизм! І син його став польським королем. Така от халепа . :-) Якщо є бажання, то самі відшукаєте українське чи білоруське коріння у інших не менш знаних шляхетських родів Річі Посполитої. А те що вони змінили релігію, то це вже не до мене. І Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg відмовилась від лютеранства і німецької мови, щоб стати імператрицею Єкатєріной ІІ, а про юсупових-сабірових я мовчу. Чи Ви користуєтесь традиційною російською логікою: Наші – развєдчікі, а чужиє – шпіони? 
Враховуючи те, що ми ведемо дискусію на поетичному сайті, відкрию для Вас таку таємницю - класики польської поезії Тадеуш Костюшко і Юліуш Словацький (для поляків це все рівно що для росіян Пушкін і Лєрмонтов) не були поляками по крові. Перший мав бліорусько-єврейське, а другий українське походження. І поляки, в свою чергу мали великий вплив на українську культуру. Прочитайте хоча б про хлопоманів:
http://uk.wikipedia.org/wiki/
А що є українського у Вас, крім походження матері, якщо Ви нехтуєте навіть тим, щоб встановити українську розкладку на клавіатурі? Згадайте, про кого Шевченко писав «славних прадідів великих правнуки пагані». 
На мою думку, більшими українцями є відомі журналісти не українського походження, які досконало вивчили українську і вболівають за Україну - афганець Мустафа Найєм, єврей Віталій Портніков, грузин Вахтанг Кіпіані. Кров’ю заплатили за право назватись українським патріотами вірменин Сергій Нігоян і білорус Михайло Жизнєвський. 
Мені Вас дуже шкода, якщо Ви вперто чіпляєтесь за минуле і не розумієте, що саме зараз народжується українська політична нація. 
Найкращого Вам, і Вашій родині, шановний співвітчизнику! Маю надію, що Ваші онуки і правнуки будуть дивитись на світ відкритими очима. :-)

P.S.Почитайте Івана Франка:
http://www.myslenedrevo.com.ua/studies/franko/mosaic/03.html

:-)))

Александр Ковалевский   12.02.2014 12:47   

P.S.Почитайте Івана Франка:
*
Почитаю пана Йвана, в смысле вельми шаную, как утопическое прошлое. Но это школьное, из посылов 200-летней давности - ведь Франко боролся с последствиями до него заложенного перекоса в так называемую Малороссию-губернию. 
И он не владел информацией о своей текущей ситуации, не в той сфере работал. Тем паче в нынешнюю эпоху уничтожения славянского союза. Да и в целом во всем мире - Сербия, Сирия, (....несть числа!...) - ВЕЗДЕ сейчас глобализация отметает этнократию и теократию, ставка на технократию в смысле деньги дороже человека.
То есть мы с Вами в нашем споре грызем кость, которую нам бросили, а сам делят мясо и сало, то есть собственность, землю, жизненную территорию. И тут свобода - это замечательная пропасть для свободных людей.

Нам даны майданы, а себе они берут денег чемоданы...