Двухнедельное ревью 99. Обзор Стран-Ника
день 1-10 — Приём оригинальных авторских текстов со ссылками на первоисточники.
день 10 — После специального объявления Обозревателя приём текстов прекращается.
день 11-12 — Текущий Обозреватель отбирает на свой вкус 5 (или более, по желанию) лучших или наиболее интересных текстов и пишет на них развёрнутые комментарии, которые затем переносятся в "шапку" ревью.
день 13-14 — Участники и все желающие обсуждают комментарии Обозревателя.
день 15 — Открывается страница нового Двухнедельного ревью и начинается приём оригинальных авторских текстов.
Обозреватель: Стран-Ник http://www.stihi.ru/avtor/branddt
_______________ ПРЕДИСЛОВИЕ ОТ ВЕДУЩЕГО _______________
Здравствуйте, друзья!
Рад вновь оказаться на одной из самых уважаемых мною творческих площадок, интеллектуальной и демократичной, в гостях у завсегдатаев и хранителей её традиций.
Поэзия – огромный сектор гигантского массива искусства. Целиком охватить его взглядом не под силу никому, разве что лишь в самых общих чертах. Каждый из нас осваивает какой-то свой кусочек творческого пространства. Именно поэтому разговаривать о стихах всегда интересно, всегда хочется поделиться своими исследованиями поэтического и услышать о том, что же происходит за линией видимого тобой творческого горизонта. Хочется поспорить о стихотворческой кухне с инакомыслящими и узнать ход мыслей инакоготовящих. Все эти разговоры и споры в искусстве естественны и важны, поскольку позволяют сложить в нечто целое наши разрозненные исследования и сформировать какое-то подобие «карты архипелага».
Приглашаю всех (обязательно всех, принесших свои стихи) к честному, острому, критическому, но не злому разговору на страничках «Психоделики». Давайте вместе попытаемся разобраться, что есть поэзия и есть ли она в принесенных на ревью текстах. Поглядим, что ради чего писано и насколько точно отражает авторскую задумку.
Прошу участников без стеснения поведать всем, «чего не так» и «чего так» в предложенных нашему вниманию текстах, при этом обязательно аргументируя своё мнение! К сожалению, сам я в этот раз из-за недостатка времени смогу оставлять лишь короткие комментарии под стихотворениями: задавать провоцирующие вопросы или просто приветствовать забредших на площадку друзей. Зато обещаю в финальном обзоре (совершенно в русле вышесказанного) написать, что думаю по поводу каждого из стихотворений, особо выделив понравившиеся. Может быть и мои мысли кому-нибудь для чего-нибудь пригодятся…
Стран-Ник
_______________ ИТОГИ РЕВЬЮ _______________
Добрый день, друзья!
Простите, что заставил ждать. Просто катастрофически ничего не успеваю.
Так получилось, что продекларированный мною регламент ревью я сам же и нарушил. Говорил, что под стихами ничего не буду писать, а потом в обзоре скажу о каждом конкретно. Однако, высказался почти под всеми стихами, невольно втягиваясь в дискуссии, поэтому решил в своём коротком обзоре всё же немного дистанцироваться от конкретных придирок и поговорить об общих и важных принципах искусства, а именно о концептуальной целостности худ. образа: о пресловутом «как» и «ради чего» в творчестве.
Почему мне кажется это важным?
Если рассуждать с точки зрения обывательской, любительской, то любые рифмованные строки – уже стихи. «Я – поэт. Зовусь я Цветик. От меня вам всем приветик» - как мило и непосредственно. Может быть – рифмуй окружающий тебя мир, загоняй его в размер и будет тебе счастье?
Это одна категория творцов.
Вторая категория творцов бросает слова в текст, как игрок бросает игральные кости на стол, с упоением разглядывая потом получившуюся фигуру и пытаясь соединить значения упавших в случайном порядке слов в некий высший смысл, волей провидения дарованный нам. Ну и что с того, что смысл бывает иногда туманный и очень странный.
Однако, слава первохудожнику, есть еще и третья категория - творцы, исследующие мир через худ. образ. Творцы, способные внимательно смотреть, остро чувствовать, нетривиально мыслить и в результате прирастить к чужому миропониманию и мироощущению крупицу собственного, заставив читателя удивиться и принять некое собственное субъективное наблюдение художника, как часть объективного мира.
И вот когда мы начинаем говорить о приращении смысла, приращении в понимании сущего (причем, приращение может быть и в чувственных категориях), вот тогда становится намного яснее принцип «художественного» в любом виде творчества, равно как и важность вышеприведенного тезиса о концептуальной целостности худ. образа для выражения (проявления) этого самого смысла. Ведь только благодаря этому мы получаем возможность приобщиться к чужому субъективному наблюдению.
Когда-то о неком приращении смысла сказал мне Спарбер в нашем споре о версификации и об истинной поэзии. Этот разговор заставил меня задуматься над тем, что же считать «приращением смысла» и вылился в приведенные выше рассуждения.
Ну не считать же плагиатом, или версификацией тысячи мадонн с младенцем после первой картины на эту тему. Конечно, нет.
Плагиат есть копирование формы.
Версификация просто-напросто не прирастает субъективными смыслами к уже существующим исследованиям темы.
Остальное – искусство! :)
К сожалению, я вредный тип (по отношению к себе – вдвойне), практически – самодур, :) поэтому не обижайтесь на меня за то, что не нашел среди поданных стихотворений ни одного, к которому не хотелось бы придраться в форме, или искренне удивившего меня прирастающим смыслом. Я не нашёл стихотворения, которое хотелось бы обозвать истинно и до конца художественным и заклеймить как «произведение искусства».
Однако я нашел много интересно задуманных, потенциальных текстов и выделил из них несколько лучших:
Алексей Ефипов
http://www.stihi.ru/2014/01/20/4270
холирик
Аюна Аюна
http://www.stihi.ru/2014/01/27/6265
бездоказательная жизнь
Александр Крупинин
http://stihi.ru/2014/01/01/698
Между городом С. и Мариенбадом
Екатерина Ла
лабиринт слов
http://www.stihi.ru/2014/01/28/1368
_________________________________
Еще хочется отметить стихотворения, тоже достаточно сбалансированные в части "как" и "ради чего":
Виктор Фишкин
http://stihi.ru/2013/11/18/4718
Ролевые игры
Александр Ра 2
http://www.stihi.ru/2014/01/02/6422
Пленник
Игорь Брен
http://www.stihi.ru/2014/02/10/4176
Обо
Юрий Семецкий
Не быти, или посвящается Киеву, откуда Русь
http://www.stihi.ru/2014/02/01/7845
Наиль Мелиханов
Метро.
http://www.stihi.ru/2013/12/22/3153
А всем остальным пожелать доброго здоровья и творческого драйва, равно как и собственных осмыслений на поэтическом поприще без оглядки на чьё-либо мнение!
Лично я никогда не настаиваю на своей правоте. Каждый сам решает, прислушаться к сказанному, или оставить без внимания. Моё дело посеять сомнения, а ваше – пожать всходы, или оставить их гнить на корню. :)
Если остались какие-то конкретные вопросы по поданным текстам, или недоговоренности в беседе, напишите. Медленно, но верно отвечу всем!
Стран-Ник
Свидетельство о публикации №114020105771
Спасибо авторам, спасибо Нику!
Ждем обзора и продолжаем дискуссии. :)
Психоделика 11.02.2014 23:56 Заявить о нарушении
Ник, большущее спасибо!
Да, получилось не совсем так, как было первоначально объявлено, но всё равно хорошо. Разговор не окончен. ))
Приглашаю всех желающих включиться в обсуждение.
Психоделика 16.02.2014 18:18 Заявить о нарушении
"... творцы, исследующие мир через худ. образ. Творцы, способные внимательно смотреть, остро чувствовать, нетривиально мыслить и в результате прирастить к чужому миропониманию и мироощущению крупицу собственного, заставив читателя удивиться и принять некое собственное субъективное наблюдение художника, как часть объективного мира". (Стран-Ник)
Мне кажется важным сделать примечание/дополнение к тому что написал Ник. Можно с чем-то соглашаться, с чем-то спорить... но одно для меня очевидно: каждый из нас может в какой-то ситуации, в каком-то тексте оказаться "творцом" (по рубрикации Ника), а в другом случае - версификатором. Каждое стихотворение - риск. И это хорошо. :)
(Ильдар)
Психоделика 16.02.2014 18:25 Заявить о нарушении
Михаил Микаэль 16.02.2014 19:10 Заявить о нарушении
Стран-Ник 16.02.2014 19:50 Заявить о нарушении
Только те, которые в аналогиях, аллюзиях и ассоциациях пересекаются с нашим объективным. А значит, являются некими моделями "с целью".
А значит, опять подпадают под третье определение! )
Стран-Ник 16.02.2014 19:57 Заявить о нарушении
Поэт охотно и без всякого стеснения пользуется штампами, как вещами из секонд-хенда: поношенные, но ничего, сойдёт. Главное же – великие мысли выразить, которые, увы, тоже совсем не новы.
Эфа 17.02.2014 01:07 Заявить о нарушении
Михаил Микаэль 17.02.2014 10:03 Заявить о нарушении
Человеку разумному свойственно желание постигать разумом происходящее вокруг него.
Что, как не исследование, есть наше ковыряние в мельчайших оттенках чувства, в метаморфозах смысла, мотивах, характерах, психологических нюансах, в подсознательном интуитивном, в мистическом и т.д. и т.п.
А приращение ценно как-раз субъективностью.
Мы же не к единой теории поля некую математическую выкладку добавляем. Мы делимся друг с другом субъективным видением и пониманием обычных вещей, таким образом усложняя картину мира и собирая субъективные мироощущения в более-менее объективное и цельное миропонимание.
Мы исследуем мир в котором живем, обозначая словом то неназванное и бесконтурное (аналог вашего "тёмного"), иррациональное, не подвластное логическим научным выкладкам, но имеющее место быть в окружающем нас мире.
Вот пример (автора все знают). Об обычном писано, но по иному развернуто.
Я лично задумался над обозначенным и прирастил некие смыслы к своему пониманию данной жизненной ситуации. Это ли не осмысление мира через худ. образ?
"Он с утра, конечно же, принял лишнего,
И небрит, и профиля не медального...
Возлюби, попробуй, такого ближнего,
И пойми, пожалуй, такого дальнего!
Вот идет он, пьяненький, в драном валенке,
Намешав ерша, словно ртути к олову,
Но, при всем при том, не такой и маленький,
Если целый мир уместился в голову.
Электричка мчится, качая креслица,
Контролеры лают, но не кусаются,
И вослед бродяге старухи крестятся:
Ты гляди, он пола-то не касается!"
Стран-Ник 17.02.2014 23:03 Заявить о нарушении
Стран-Ник 17.02.2014 23:13 Заявить о нарушении
Иван Грозный 17.02.2014 23:43 Заявить о нарушении
Эфа 18.02.2014 00:06 Заявить о нарушении
Я так далеко не уверен, что любое обнажение художественно.
Случалось на стихире мне такие обнажения читать... :)
Стран-Ник 18.02.2014 00:14 Заявить о нарушении
Стран-Ник 18.02.2014 00:15 Заявить о нарушении
Иван Грозный 18.02.2014 00:35 Заявить о нарушении
Иван Грозный 18.02.2014 00:42 Заявить о нарушении