Стихоград. Истина

"Произведение "Истина" (Ирина Петал) не отображается"
___________________________________________________________

Что есть Истина?

Любовь Черкашина

Нет истин, отпечатанных на камне,
Есть чувства, что ведут тебя к познанию
 Ни Бога, ни других, а красоты
 И мудрости, заложенных в "я есть" изначально.

    4.11.15

© Copyright: Любовь Черкашина, 2015





Ура! Отобразилась Истина в стихах Поэтов! Кто ещё подсобит?

Истина
Александр Козка
-----------------------
Истина в примеси.
В ней красота.
Кто нам предатель?
Коль правда всегда.

Знает о молнии каждый электрик.
Молнии нет, если мозг диэлектрик.

Дар от Венеры.
Сладостный дар.
После поймем мы,
Пены угар.

Мастер шлифует бриллиантовы грани.
Отблеск чарующий примеси дани.

Дочь Градиента,
Любая волна.
Не было б примеси,
Что бы .. она..

Смесью Диффузий рожден Градиент.
Против волны рожден также мент.

© Александр Козка, 2011
http://www.stihi.ru/2011/07/22/2570




Истина познаешь, если отделишь от примеси всё раздельно, изучишь каждую частичку и снова смешаешь… К истине придёшь, оборвав все лепестки познания, с лысой башкой, и снова познавая, отращивая «волосы», но с другой «причёской». С другой причёской(мыслями) и лицо по другому выглядит… Истинное «лицо» человека видно к 40-ка годам… Так вроде получается… Сорок сороков…. ?...

Рецензия на «Колобок, колобок...» (Симмона Михпетова) http://www.stihi.ru/2014/07/28/2502:

Рожать?! Да рожей не вышла... Никто читательскую мордочку не поцелует, а шкурку лягушечью всяк автор содрать хочет на муфточку... От кого рожать?? Сижу в болоте, стрелу жду... Вдруг прынц явится на коне. А тут колобок катится... меня поскр'йобышем в детстве звали, а меня кендер'йонком кликали, отвечаю... Сять колобок задорный бок. Клюковки хочешь? Угощайся!

Ирина Петал   28.07.2014 21:40   •   Заявить о нарушении правил / Редактировать / Удалить
Добавить замечания
вкусная клюковка..да клювок не тот..мне бы акулу заглотнуть)))

Симмона Михпетова   29.07.2014 04:15   Заявить о нарушении правил / Удалить
Масштабно мыслишь, Акулинка! Орлица! Рыбку у людей таскаешь?

Ирина Петал   29.07.2014 09:00   Заявить о нарушении правил / Удалить
неужто и у тебя смогла что-то умыкнуть?!
читала про виртуальные чувства у тебя. Да..знакомо..пройдено..ухвачено. В слова играю до сих пор - просто так - мяч ловят и обратно кидают. Так и бросаемся, пока кто-нибудь ни бросит совсем.
забавно..иногда видишь несерьезность - и вдруг проскочит серьезный вопрос, и начинаешь чесать репу..
а кто б ее вытянул..тут все акулы, мышонка днем с огнем ..
только, когда припечет, тогда мышата снуют туда-сюда..

Симмона Михпетова   29.07.2014 13:22   Заявить о нарушении правил / Удалить
Знаешь, на четвёртом году жизни на стихи.ру я научилась ничего и никого не бояться... Этому научили стихи, произведения, общение. Мир слов... Но я перестала чувствовать... Сердце не бьётся уже радостно при встречи с Автором, Читателем... Что боль что любовь мне уже всё едино... Всё смешалось... Я перестала чувствовать чужую боль, как вначале. Перестала верить тёплым словам, что мне пишут... Всё смешалось, добро и зло, женское и мужское, автор и читатель, всё едино...

Осталась только маленькая, но твёрдая мысль, что нельзя смешивать...

Всё. Замолкаю. Утро вечера мудренее. Удачи, Светланка!

Ирина Петал   29.07.2014 15:39   Заявить о нарушении правил / Удалить
"мышата снуют туда-сюда.." - серенькие мышки, серенькие, всё в себе перемешали, а теперь в этой серости радости, другого цвета рассмотреть не могут, суетятся, ищут смысл, цели... Так выходит?

Ирина Петал   29.07.2014 15:42   Заявить о нарушении правил / Удалить
Здесь акулы рано или поздно трансформируют в серых мышей... А это для кого-то корм :)))

Ирина Петал   29.07.2014 15:47




«Истина - это не мысль, не слово, не отношения вещей, не закон. Истина - это Личность. Это Существо, Которое проникает во все существа и дает жизнь всему... Если ищешь Истину с любовью и ради любви, Она откроет тебе свет лица Своего настолько, насколько ты сможешь его вынести, не сгорев» (св. Николай Сербский. Мысли о добре и зле).

______________________
Диалектика гигиены
Сергей Серафимкин

Познать Истину может лишь желающий её познать,
и принять. Обучение Истине, в иных случаях, не имеет
смысла. Также Истину не сможет познать тот, для кого
она лишь пополнение в багаже уже имеющихся знаний,
так как, во первых, эти знания могут противоречить Истине,
что приведёт к конфликту ума с разумом, а во-вторых,
подобное пополнение багажа подобно складыванию всех
заработанных денег под матрас, вместо того, чтобы ими
разумно, и с пользой, распоряжаться.

Истина не является инструментом, или оружием, используя
которые, можно что-то получить, или завоевать. Истина - это
источник для омовения, утоления жажды, и иных нужд. Хотя,
естественно, человек, выглядящий более чистоплотным в очах
Вечности, получит намного больше преференций, чем давно не
умывавшийся грязнуля, который в иных глазах может выглядеть
вполне респектабельным джентльменом.

У Вечности отсутствует такие понятия как доброе, и злое,
так как грань между добром и злом во многих случаях
очень узкая, а в некоторых, и вообще отсутствует.
У Вечности существуют только понятия: чистое и грязное.
Однако человек, который тварит явные злодеяния,
в очах Вечности вряд ли станет выглядеть чище, и в то же
время, голодающий, который украдёт булку хлеба у того,
кто может купить за раз тысячу таких булок, не станет от
этого грязнее. Причём большинство людей и без знания
Истины, понимают, когда они очищаются, а когда умываются
грязью, но многие, привыкшие ею умываться, пытаются
найти самооправдание, фактически занимаясь самообманом.
Один из способов подобного самооправдания, это следование
большевистскому принципу. Типа, если большинство грязное,
то значит это правильно. Однако неразумность большевистского
принципа легко подтверждается на следующем примере.
Если большой группе людей задать достаточно сложный вопрос,
то можно практически со стопроцентной вероятностью утверждать,
что большинство на него ответит неправильно. Вообще, на тему:
чистое-грязное, можно привести столько цитат, и афоризмов,
что спорить не имеет смысла,  так как количество имеющихся
аргументов в пользу того, что гигиена важнее всего,  превышает
необходимую достаточность. И здесь речь не идёт об осуждении.
Вы ведь, проходя по улице, и увидев на пути грязного человека,
от которого несёт нечистотами, не станете его осуждать, а просто,
с жалостью, или презрением, посмотрите на него, и пройдёте мимо.
Или остановитесь, и скажете ему, что не помешало бы помыться.
Вот и я о том же.
© Сергей Серафимкин, 2015
http://www.stihi.ru/2015/04/05/2405


_________________________________________________________
Рецензия на «Диалектика гигиены» (Сергей Серафимкин)

"Вы ведь, проходя по улице, и увидев на пути грязного человека,
от которого несёт нечистотами, не станете его осуждать, а просто,
с жалостью, или презрением, посмотрите на него, и пройдёте мимо.
Или остановитесь, и скажете ему, что не помешало бы помыться."

Таких ситуаций много, особенно в общественном транспорте, когда стоящие рабочие, уставшие от работы на улице, за городом, (возможно, и в канализации :)) или поле, которым негде помыться, которых не приводят на машинах домой с работы, раздражают сидящих. С презрением чистые горожане делают замечания, что не помешало бы помыться.
Ирина Петал   05.04.2015 11:39   


Речь ведь идёт не о тех, кто обкакался,
потому-что все биотуалеты были заняты,
а о тех, кто не желает ими пользоваться,
вследствии отсутствия культуры поведения
в обществе.
Сергей Серафимкин   05.04.2015 11:54 


Согласна, в любом обществе есть свои нормы поведения. И если ты не желаешь жить по правилам определённого общества, будь добр, ищи под стать своим запросам. Любишь какать на природе, пожалуйста, переезжай в деревню, а не живы в городе, где на улицах должно быть чисто и здесь живёт много других людей, с интересами которых надо считаться. В городе другие запахи.

Точно также и наша речь. В языке существуют территориальные диалекты, где-то окают, где-то акают и т.д.... Поэтому, когда нас учат в школе литературному языку, что «надо» говорить определенным образом, то это отнюдь не насилие над нашей личностью. Школа должна научить, в частности, тому, при каких обстоятельствах как надо говорить. Разговорную речь (особенно матюки) мы быстро усваиваем с детства... В семьях и на улице мы можем говорить на любом языке, но навыками общенародного языка своей страны (своего региона) должны владеть. Никто не обязывает во всех случаях жизни пользоваться только литературным языком — это могло бы привести к комическим ситуациям; но там, где принята литературная речь, например на трибуне собрания, надо говорить на литературном языке. Совокупность правил литературного языка, по которым принято строить свою речь в тех или иных конкретных условиях общения, - норма языка. А в Интернете, на русскоязычных сайтах, похоже нет никаких норм и ситуация похожа на Вами описанную ситуацию про биотуалет.

С уважением,
Ирина Петал   05.04.2015 12:36   


Почему же при изменении дизайна, местный поэтический народ так дружно накинулся на администрацию сайта с требованием вернуть прежнее оформление? Не они сайт создавали, не они шрифты создавали, не они азбуку создавали. Говорят, пишут на любом диалекте, публикуют, что хотят, как хотят (и я не исключение :)), и никого не тронь! А к администрации сайта выставляют претензии. А предложи каждому отвечать за общий порядок и работу сайта, вряд ли согласятся, даже если и время есть...

Простите, пишу совсем не по теме Вашего произведения...
Ирина Петал   05.04.2015 12:58   модерация / Удалить


Ирина, ты пытаешься утрировать. Я согласен, что если
человек, находясь в обществе людей, для которых некоторые
слова являются оскорблением, начнёт произносить эти слова,
то многих это обидит.
Но в данном случае вопрос не в том, что кто-то обиделся,
так как не существует оскорбительных слов, существует лишь
их использование с целью оскорбления. Иначе говоря, можно
произнеся вполне цензурные слова, оскорбить человека.
Поэтому, культура употребления любых слов может быть основана
только на том, являлось ли их употребление умыслом использовать
их во зло, или таковой умысел отсутствовал.
И если умысел использовать слова во зло отсутствовал,
то употребление этих слов не может служить основанием для
признания человека бескультурным, хотя в некоторых случаях
такого человека можно признать необразованным, но в том не его
вина, а учителей, и родителей.
Сергей Серафимкин   05.04.2015 12:59   модерация / Удалить


Что касается того, что многие потребовали
вернуть всё, как было, то это вполне понятно.
На чьи деньги существует сайт ? На чьи деньги
оплачивается труд программистов, и сотрудников ?
На деньги тех, кто оплачивает анонсы, публикации,
и тому подобное. И поэтому они вправе требовать,
чтобы к ним относились по справедливости.
Сергей Серафимкин   05.04.2015 13:03   модерация / Удалить


А.. Я об этом как-то не подумала... Да, на такие пользовательские добровольные взносы :) сайт существует. Но, на мой взгляд, больше требовали обычные пользователи, которые а рейтинге не участвуют, значит баллы и анонсы не оплачивают.
Ирина Петал   05.04.2015 15:48   модерация / Удалить


Зря ты, Ирина, думаешь, что люди,
не участвующие в рейтинге, не вносят
свой вклад в процветание сайта.
Нужно ведь не забывать, что даже автор,
который ни копейки не вложил в сайт,
всё равно способствует повышению
рейтинга сайта в поисковых системах,
и топ-листах, а значит вносит свой вклад
в его поддержку, и развитие.
Сергей Серафимкин   05.04.2015 16:09   модерация / Удалить


Правда? А как это? Вот, человек пришёл на сайт, зарегистрировался, опубликовал свои лучшие стихи, произведения, и больше сюда не заглядывает. И так каждый: пришёл, опубликовал и всё. Выгодны ли такие пользователи сайту?
Ирина Петал   05.04.2015 16:18   модерация / Удалить


Я во многом с Вами согласна, Сергей, "если умысел использовать слова во зло отсутствовал, то употребление этих слов не может служить основанием для признания человека бескультурным ..."

Оправдание можно найти всему :). Но человек должен и собственную башку на плечах иметь. Вот, человек дружелюбно хочет с кем-то другим общаться, но общение окончилось с дискомфортом: тот, с кем он начинал общаться его не понял или обиделся, оскорбился. Человеку всё же чем-то понравился собеседник, он с добротой душевной своими дурацкими словами снова общается, но разговора совместного не получается... Собеседник обижается на слова. Всё же, если не полный дурак, человек подумает и больше не будет использовать эти слова для общения с этим собеседником. Он же не хочет с ним ругаться, ссориться. Человек будет стараться наблюдать, а что любит другой, какие слова, фразы...

Прочитала, что написала - сама понимаю, что утопия...
Ирина Петал   05.04.2015 16:33   модерация / Удалить


А, вообще, для души нашей, думаю, слова значат намного больше, чем мы об этом думаем. Это "семена" для её чудесного сада. Взрастают нежные цветы, взрастают цветы-хищники.. Душа наполняется, ей необходимо "разродится" дитём, своим настроением, своей реакцией на окружающий мир, чувством, своим творчеством... Не может сама разродится.., ей помогут, как женщине, разрежут, вынут, зашьют. Второе керасево сечение она выдержит, снова "врачи" разрежут, вынут плод, зашьют. Но третьего раза вряд ли будет. Женщина поймёт - третий раз может быть смертельным и для неё, и для ребёнка... Душа не захочет впускать в себя никакие "семена", никакие чужие слова, пускать в свою глубину для роста, для оплодотворения, она перекроет трубы (не сама, конечно, напишет своим "врачам"-помощникам добровольное заявление на эту операцию) . Слова-семена будут попадать, поверхностно, но не глубоко, не для цветения и роста:))...
Ирина Петал   05.04.2015 16:57   модерация / Удалить


Прошу прощения, Сергей, Ваши темы не для женского ума, даже и не буду пытаться о них говорить больше. Темы подобные для мужских клубов, да мне, женщине, они и ни к чему... Здесь на сайте много умных, образованных людей, с кем Вы можете поговорить.
Ирина Петал   05.04.2015 17:09 


Это тебе так кажется.
Сергей Серафимкин   05.04.2015 18:03   модерация / Удалить


Серёжа, мне уже здесь ничего не кажется, я просто чувствую, без всяких слов, и этому чувству доверяю :), а не тому что мне здесь говорят.
Ирина Петал   05.04.2015 18:45   модерация / Удалить


А ты говоришь - слова ...))
Я, кстати, на эту тему новый стих
опубликовал.)
Сергей Серафимкин   05.04.2015 19:16   модерация / Удалить


"Они не вглядывались в окружающие лица, Они смотрели на Судьбы своей овал." Так видеть, не вглядываясь во внешний вид и слова, не каждому дано :), хороший стих, мне понравился. Может, где-то на другой планете другой способ общения, но здесь, на Земле, нам даны в дар слова :)).
Ирина Петал   05.04.2015 20:05   модерация / Удалить


"мне уже здесь ничего не кажется, я просто чувствую, без всяких слов, и этому чувству доверяю :), а не тому что мне здесь говорят."

Рассмотрю свою фразу с другой стороны: когда мне здесь говорят, говорят одно и тоже одни и те же, я уже просто ничего не чувствую :))
Ирина Петал   05.04.2015 20:09   модерация / Удалить


Что-то, Ирина, ты сама себе противоречишь.
То тебе важнее слова, то тебе важнее душа.
Ты уж определись как-нибудь.)
Сергей Серафимкин   05.04.2015 20:10   модерация / Удалить


Давно определилась, для меня - всё важно :)). И информация, и чувства.

Но в разное время может что-то доминировать. Стараюсь никого не загрызать словами и не покусать (в прямом смысле), а объёмом душевной доброты и глупости, сильно не придавливать, садясь на шею другому... Могла бы жить и одна. Но это скучно :)). Всё же с другими - веселее :))

Ирина Петал   05.04.2015 20:22



__________________
Не затихает
Сергей Христовский

Со всеми бывает это,
Не раз и не два,
Когда сожаленьям ответить -
Сердце своё порвать.

А музыка не затихает,
Мучительна и светла,
Ощупывает, как слепая.
Прошлое - мгла.

Рассыпаны звёздные чётки,
Оборвана жизни нить,
Сплетаются судьбы в решётку,
И снова приходится жить.

А сквозь затянувшийся шок
Голос твердит родной:
"Не беспокойся, мне хорошо,
Я вернулась домой."

Музыка не затихает,
Мучительна и светла,
Ощупывает, не узнавая,
Каждую ноту - мгла.
© Сергей Христовский, 2015
http://www.stihi.ru/2015/04/04/8899



Рецензия на «Ты - Украина, я - Россия. Посвящ. Н. Козютинской» (Михаил Гуськов)
http://www.stihi.ru/2015/05/16/3681

Да оставьте уже Украину в покое, поэты. Любите своих женщин, тех, кто рядом с вами. Беспокойтесь о своих женщинах, о своей стране. Поверьте, и в вашей сторонке живут домашние и красивые Наташи, не хуже украинских. А украинским женщинам впору вспомнить Шевченко:
Кохайтеся, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде,
Роблять лихо з вами.
Москаль любить жартуючи,
Жартуючи кине;
Піде в свою Московщину,
А дівчина гине...
Якби сама, ще б нічого,
А то й стара мати,
Що привела на світ Божий,
Мусить погибати.
Серце в’яне співаючи,
Коли знає, за що;
Люде серця не побачать,
А скажуть — ледащо!
Кохайтеся ж, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде,
Згнущаються вами.
Тарас Шевченко, «Катерина»

Ирина Петал   18.05.2015 10:28   


Дело не в Украине, дорогая Ирина! И не в украинских женщинах, хоть они и прекрасны. Дело в другом.
Дело в геополитике, в географии.
Как точно написал Тарас Шевченко: москали, Московщина. Украинцы сохранили для нас те имена, которые пытались уничтожить, захватившие Московщину немцы. Россию придумали немцы-романовцы. А до них была именно Московщина и москали. Белая Арабия. Москва - это мозг планеты Земля. Именно так переводится слово Моска с древнеарабского. Пример и место, где люди общаются с Богом. Моска - мечеть! Москвичи - это мечетники, мечтатели, что и означает слово москаль. У мечтателей непосредственный контакт с Богом в их мечтах.
Вы говорите "оставить Украину?"
Москва-то оставит Украину, но Украина Москву не оставит. США выбрали Украину для удара по Москве. Пытается объединить Европу с Украиной для удара по Москве. Европа из века в век прет на Москву, объединяется, наращивает потенциал, окружает Московщину, жмет пружину... и получает обратный удар.
В игру вмешался Новый Карфаген - США. А Карфаген должен быть разрушен.
США - это страна, где много автомобилей, но мало бензина.
Я сделал первый это открытие, что кризис 30-х годов был не банковский, а энергетический. И он не был преодолен, и не может быть преодолён. Он спрятан, и чтобы выживать США нужно вести постоянные войны, удерживая за собой источники поставок энергоносителей в США. Но это нельзя делать постоянно. Мы свидетели того, как заканчивается эра господства США. Москва - это Рим, а США - Карфаген.
Сейчас время, когда заканчивается господство Карфагена. Собственно, как только мной было осознано главное - отсутствие в США достаточной энергетической базы для развития тяжелой промышленности, увязан кризис 1930-х годов с переходом от угля на нефть и газ, недостаточность их в США плюс дальность расположения от основных рынков сбыта промышленных товаров - США был вынесен приговор. Их превращение в региональную страну и распад на несколько штатов - дело ближайшего времени. Тут не поможет ничто - география и геополитика основана только на законах физики и связана с космическими циклами. Мы свидетели того, как Росси проводит новую фазу восстановления своего древнего могущества.
Спасибо, Ирина, за активную поддержку и интерес к моему творчеству.
Вы - звезда первой величины в моей вселенной! История Звезд Вас не забудет, Ирочка, за Вашу веру и верность Идее!
С улыбкой и теплом,
Михаил Гуськов   18.05.2015 11:44   


Я чувствую Вашу боль, Михаил.. больно-то как!
Наталия Козютинская   18.05.2015 12:06   


"Вы - звезда первой величины в моей вселенной" И как это я умудрилась туда попасть, Мишель Павлович? Вы что, Чёрная Дыра? Всё и всех всасываете?
Ирина Петал   18.05.2015 12:11   


Да не, Михаил такой удивительный, шустрый, энергичный в своём творчестве. Пожалуй, Чёрная Дыра - это грубо. Он торреадор! (ГуськоFF, Вы с красной тряпочкой бегаете, дразня, или в шкуре быка затаились - новый троянский "конь"???). Не... Аааа!!! Михаил - Торнадо!!! Да, да, стихия!!! А Гуськов сверху - надстроечка, управляет, куды ему лететь: в какие края пылесосить!
Ирина Петал   18.05.2015 12:17   


Не даром Вы, Михаил, в Москве живёте, Европу кинули, ох не даром, ведь, правильно говорите, Москва - мозг Планеты. Скоро по всей планете гуси-лебеди летать будут.... Глобализация Творчества. Миша, можно мне гуся, сразу с апельсинами, жирненького и, сразу, жареного. Как захотелось жаркое... А то всё потрашки да потрашки цыплячьи кушаем...
Ирина Петал   18.05.2015 12:22   


"Не даром" - да не кричите... Прошу прощения, Михаил, слышу голос российского разума, поэты со всех сторон кричат: дерёвня, окраина, безграмотная! Пардон, тута суржик гуляет, подзабыла родной русский язык, сама когда-то под Москвой родилася (ну не совсем чтоб рядышком, москвичкой таких никогда не назовут, а сто километроф). Вы правильно делаете, Михаил Павлович, грамотным русским языком должно владеть всё население земного шара.
Ирина Петал   18.05.2015 12:27   


"История Звезд Вас не забудет, Ирочка, за Вашу веру и верность Идее!"

Огласите идею. А то у Вас их очень много. Вы о какой идее, поконкретней, пожалуйста?

Ирина Петал   18.05.2015 13:05   


Идея одна, Ирочка, - служение Истине, а это служение и есть Справедливость.
Михаил Гуськов   18.05.2015 17:16   


Понятно. А что такое истина?
Ирина Петал   18.05.2015 17:54   


Я Вам уже объяснял, а Вы забыли. Пусть Наташа теперь спросит, объясню Вам двоим, может, тогда не забудете.
Михаил Гуськов   18.05.2015 18:01   


Простите, память дырявая, не помню. Наташа, попроси, пожалуйста, Михаила Павловича, пока он расположен отвечать, объяснить мне, что такое Истина. Я только вспомнила это: "Истина человека — то, что делает его человеком", так говорил Антуан де Сент-Экзюпери. Значит, истина - это процесс очеловечивания. И как, Михаил, Вы уже очеловечились? Идеальный человечище. Но, предела нет. Да, конечно, предела очеловечивания нет...
Ирина Петал   18.05.2015 19:39 





________________________
Не спеши, торопясь...
Татьяна Ютина

Если хочешь знать истину: 
Не спеши, торопясь…
Случай, часто, на мистику
Так похож, в этом связь,
Наших грез и реальности,
Наших «нет» и «хочу»…
В  мыслях – нет идеальности…
В остальном…? Промолчу!
©  Татьяна Ютина, 2015
http://www.stihi.ru/2015/05/17/8769


___________________________
Истина
Евангелие От Меня

Простите меня за вульгарную фразу,
но истина - это духовный оргазм!
© Copyright: Евангелие От Меня, 2015
Свидетельство о публикации №215052401719
http://www.proza.ru/2015/05/24/1719





В поисках Истины
Сергей Серафимкин

Истину, как и любовь, не ищут.
Когда, вы ей понравитесь, она
сама придет.

© Copyright: Сергей Серафимкин, 2014
http://www.stihi.ru/2014/08/24/3556

Рецензия на «В поисках Истины» (Сергей Серафимкин)

"Мечта может быть только одна - стать разумным человеком. Остальное приложится." Здорово! Слушай, Сергей, а что такое "разум", "разумный", "разумный человек"? Сможешь объяснить, очень прошу. Я не понимаю. А если не понимаю, не смогу мечтать о становлении разумным человеком.

Архив Читателя   24.03.2016 12:12   •   Заявить о нарушении / Редактировать / Удалить
+ добавить замечания
"Истину, как и любовь, не ищут. Когда, вы ей понравитесь, она сама придет." Как мне нравятся твои эти слова... Слушай, Сергей, а Мечта сама приходит или за ней надо топать? Хорошо б, если сама...

Архив Читателя   24.03.2016 12:19   Заявить о нарушении / Удалить
Чтобы стать разумным человеком нужно приложить некоторые усилия. Всё остальное придёт само. Нужно будет только не пройти мимо.

Сергей Серафимкин   24.03.2016 12:51   Заявить о нарушении / Удалить
А насчёт разума я много написал. Например http://www.stihi.ru/2016/01/06/6074

Сергей Серафимкин   24.03.2016 13:00   Заявить о нарушении / Удалить
Фундаментальные основы теории Разума. Первая
Сергей Серафимкин

В отличие от теории Ума, которая основана на достижении благоприятных целей, теория Разума основана на предотвращении неблагоприятных последствий.
© Copyright: Сергей Серафимкин, 2016

?

Ум. Разум, то есть разум - это разветвлённый ум, умеющий мыслить более глобально, а не локально, мыслить не только на достижение цели, а предвидеть последствия, к которым эти цели могут привести. Так?

Архив Читателя   24.03.2016 14:18   Заявить о нарушении / Удалить
Для того, чтобы предотвратить неблагоприятные последствия не обязательно знать, где, и как они произойдут. Проще говоря, умный человек будет переходить дорогу перед подъезжающей к пешеходному переходу машине практически не боясь, так как в его голове вероятность, что за рулём этой машины будет сидеть пьяный дебил, настолько низкая, что можно не опасаться, а разумный будет переходить с осторожностью, так как знает, что теория вероятности не спасёт от пьяного дебила.
Проще говоря, умный человек руководствуется знаниями, опытом, чувствами, и теорией вероятности. А разумный человек надеется лишь на свой разум, хотя конечно пользуется и умом, и инстинктами.

Сергей Серафимкин   24.03.2016 14:29   Заявить о нарушении / Удалить
Чего-то мне твой умный человек больше понравился, чем разумный. Разумный какой-то боязливый, осторожный.

Архив Читателя   24.03.2016 14:35   Заявить о нарушении / Удалить
Конечно, умный человек может достичь большего благосостояния, чем разумный, если конечно не попадёт в те 350 тыс, которые погибли за десять лет на дорогах, в те 50 тыс. в год, которые кончают жизнь суицидом ежегодно, и в те сотни, которые падают вместе с самолётами.

Сергей Серафимкин   24.03.2016 14:35   Заявить о нарушении / Удалить
Лозунг умного человека - двум смертям не бывать. Во многих случаях, так приходится думать и его близким.

Сергей Серафимкин   24.03.2016 14:37   Заявить о нарушении / Удалить
Только не нужно воспринимать разумного человека как трусливого. Он может совершать и вполне смелые поступки, но не ради эго-презентации.

Сергей Серафимкин   24.03.2016 14:40   Заявить о нарушении / Удалить
Ещё раз объясни мне, пожалуйста, что такое разум?

Архив Читателя   24.03.2016 14:44   Заявить о нарушении / Удалить
"Он может совершать и вполне смелые поступки, но не ради эго-презентации." Если не ради себя, тогда, получается, ради других. Так? Разумный человек попрёт на амбразуру ради спасения других?

Архив Читателя   24.03.2016 14:46   Заявить о нарушении / Удалить
Неверные определения разума и представления о разуме:
Разум, разумность -
• способность находить рациональные, оптимальные решения;
• свойство человека, заложенное в генах, свойство, присущее людям как билогическому виду;
• это свойство, которое появилось в результате какого-то непонятного скачка или мутации, с тех пор люди обладают этим свойством в неизменном виде;
• то, что делает человека похожим на машину;
• это то, что может быть сведено к конечной сумме каких-то универсальных правил и алгоритмов;
• то, что зависит от одного простого показателя (количество логических операций в секунду, число нейронов в мозгу, число связей между нейронами и т. п.);
• то, что помогает принимать правильные решения при недостатке исходных данных;
• мистическое, сверхъестественное свойство, любые по-настоящему правильные знания и информация могут быть получены только сверхъестественным путём;
• обладание определёнными правильными знаниями, правильность которых ранее была кем-то установлена и подтверждена на опыте;
• инструмент, который человек использует для оптимального удовлетворения своих потребностей.

Правильные определения разума и представления о разуме:
Разум -
• способность самостоятельно мыслить, разбираться в вещах, строить адекватные реальности модели явлений;
• способность видеть актуальные проблемы, на основе их выделения ставить решаемые задачи и чётко находить их решения;
• способность человека упорядочивать свои представления о мире;
• то, что тесно связано со стремлением человека к познанию мира и поиску им всё новых и новых (не известных до сих пор) возможностей;
• то, с помощью чего можно контролировать эмоции и животные инстинкты;
• способность к установлению истины;
• это когда человек понимает что-то, проникает в суть, а не просто заучивает некий набор фактов, формальных определений и догм;
• это когда человек применяет системный подход к изучению явлений;
• это когда человек, прежде чем выполнить какую-то задачу, думает - а есть ли в этом смысл?
/ http://mirbudushego.ru/slter/razum.htm/

Архив Читателя   24.03.2016 14:52   Заявить о нарушении / Удалить
Так, разум - способность к установлению истины. А ты сказал, «Истину, как и любовь, не ищут. Когда, вы ей понравитесь, она сама придет.» Вот пришла истина, а Разуму её надо куды-то впереть, установить. Так. Разум - это когда человек, прежде чем выполнить какую-то задачу, думает - а есть ли в этом смысл? Вот Разум подумает, что пришедшая истина ему не нужна и отправит её назад. Так? Похоже, среди разумных людей истина так и будет болтаться… И ей надо идти к умному…

Сергей, ты умный или разумный? Я, похоже, ни то, ни другое, а жаль...

Архив Читателя   24.03.2016 14:59   Заявить о нарушении / Удалить
«В поисках Истины». Мы её найдём? И кто, вообще, ищет Истину, если Она сама приходит?

Архив Читателя   24.03.2016 15:01   Заявить о нарушении / Удалить
По алгоритму выполняются программы. Ум - это алгоритмический язык человека, и то, что написала, это в большей части относится не к разумному, а к умному человеку. Эго-презентация - это совершения поступков целью которых является всего лишь ублажение своего эго. Например, здоровый человек, который летит на курорт, якобы ради отдыха, во время перелёта, смены часовых поясов, досмотров,
риска падения самолёта, и в процессе "отдыха", испытывает стресс больше, чем он испытал бы, отдохнув дома, или на даче в спокойной обстановке. Однако ему хочется доказать самому себе, и близким, что вот он такой успешный, что может слетать на курорт, и будет что вспомнить.

Сергей Серафимкин   24.03.2016 15:02   Заявить о нарушении / Удалить
Определение человеку может дать только Бог. Любое определение, данное человеком самому себе, будет являться, или эго-презентацией, или самоуничижением.

Сергей Серафимкин   24.03.2016 15:04   Заявить о нарушении / Удалить
"Любить всех людей возможно только при отсутствии эмоций,
а значит гормонов, и чувств. Поэтому любить всех может только Бог,
руководствующийся разумом, безо всякой нейрофизиологии.
Однако не нужно путать божественный разум с умом, являющимся
алгоритмическим языком неразумных людей, и инстинктами,
являющимися алгоритмическим языком животных."

Обалденно! (Я себе конспектирую твои мысленные шедевры)

Архив Читателя   24.03.2016 15:04   Заявить о нарушении / Удалить
"ублажение своего эго" - выходит, этому эго надо всё время чего-то доказывать, доказывать, прям как в науке. И вечное соперничество, спорт, что не только доказать, а и выиграть - я не хуже других. Дибилизьм.

Архив Читателя   24.03.2016 15:10   Заявить о нарушении / Удалить
Хочется сказать, что ум ( в разрезе мыслей) - это вечное движение, а разум - это покой в привычной обстановке.

Архив Читателя   24.03.2016 15:13   Заявить о нарушении / Удалить
Я совсем запуталась в определениях и доказательствах ума, разума, истины. Ничего уже не понимаю... Всё. Буду ждать, когда истина сама придёт.

Архив Читателя   24.03.2016 15:19   Заявить о нарушении / Удалить
Если ещё проще, то человек, живущий по уму, это спортсмен, для которого жизнь - это олимпиада, по крайней мере до того периода, когда он завоюет награду, или будет дисквалифицирован. Или актёр, для которого жизнь сплошной спектакль. Человек, живущий по разуму, не спортсмен, и не актёр, и жизнь для него всего лишь океан, в котором он купается. Конечно, не забывая, что можно и утонуть.

Сергей Серафимкин   24.03.2016 15:25   Заявить о нарушении / Удалить
Кстати, наверное, Ира, ты теперь поняла смысл выражения "горе от ума".

Сергей Серафимкин   24.03.2016 15:33   Заявить о нарушении / Удалить
От ума - горе. А что от китящего океана разума? "Вставай страна огромная. Вставай на смертный бой с великой силой тёмною..."

Архив Читателя   24.03.2016 22:00   Заявить о нарушении / Удалить
Слова малость напутала, с другой песни взяла... "Кипит наш разум возмущённый И в смертный бой вести готов" И этот разум думает о последствиях?

Архив Читателя   24.03.2016 22:58   Заявить о нарушении / Удалить
"теория Разума основана на предотвращении неблагоприятных последствий"

Архив Читателя   24.03.2016 22:59   Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания



В поисках Истины. Продолжение
Сергей Серафимкин
Истина подарит каждому его минутку.


© Copyright: Сергей Серафимкин, 2015
http://www.stihi.ru/2015/11/24/10496

Рецензия на «В поисках Истины. Продолжение» (Сергей Серафимкин)

"Истина подарит каждому его минутку." Здорово!

Надо только хорошенько выспаться, или пореветь минут десять, или съесть целую пинту шоколадного мороженого, а то и все это вместе — лучшего лекарства не придумаешь (Рэй Брэдбери, "Вино из одуванчиков").

Архив Читателя   24.03.2016 12:16   • 










***
Рецензия на «Я хочу возвращаться в былое...» (Михаил Гуськов)

Ваш стареющий Герой - не повзрослевший ребёнок, эгоистичный, избалованный, не желающий что-либо менять, под кого-либо подстраиваться. Он хочет и во взрослой жизни видеть то, к чему (к кому) привык в детстве...

С уважением,
Ирина Петал   17.05.2017 19:05   


Ира, Вы как всегда правы, даже когда заблуждаетесь, это ошибки прекрасного сердца, что приводят его к ИСТИНЕ!
С радостью,
Ваш Михаил
Михаил Гуськов   18.05.2017 20:57   Заявить о нарушении / Удалить

Мысли женские, внутренние.

ИСТИНА. ИСТория ИНА? Не, не читала. Хотя, конечно, любопытно, что может написать мужчина по имени "Ин"... Ах, мужики одно и тоже пишут... Хрен с ним и его писаниной...

Как-же мужики надоедливые, всё тыкают нам, женщинам, в морду, какие ж мы неграмотные, неначитанные, всё заставляют читать...
Ирина Петал   19.05.2017 08:55   Заявить о нарушении / Удалить

Блин, снова, описки, опилки...
Ирина Петал   19.05.2017 08:57   Заявить о нарушении / Удалить

"ошибки прекрасного сердца, что приводят его к ИСТИНЕ"

Вот, что он хочет сказать, этот грамотей, что ИСТИНА - это грамотность? Ну, знаете ли, учится можно бесконечно, познать, забыть, снова учиться... Я научилась работать на калькуляторе, но напрочь забыла таблицу умножения...
Ирина Петал   19.05.2017 09:05
http://www.stihi.ru/2017/05/17/6716

 


Что есть Истина?!

Михаил Попов 5

      

                «Истина занимает не так много места,
                Потому и нет ее в толстых книгах» .
                Святой Феодосий.
       Недавно этот вопрос мне задал молодой человек прибалтийского происхождения. Больной интеллектуальным снобизмом, он полагал, что на этот вопрос нет,  и не может быть ответа. Все в мире относительно!,  и зависит от той точки или «кочки»,  с  которой мы рассматриваем ту или иную проблему, а значит,  ответа на этот вопрос нет и не может быть.  «Неужели вы всерьез считаете, что наши предки были умнее нас»?! – саркастически вопрошал он, наивно полагая, что технические достижения нашей цивилизации и есть высочайшее достижение Ума. Он не понимает, разницу между развитием мира внешнего и мира внутреннего. Он похож на человека,  у которого больные ноги, и он, вместо того, что вылечить и развить их, изобрел себе костыли.  Но костыли не лечат и не устраняют проблему, они лишь усугубляют ее, так как замена ног костылями в итоге приведет к полной атрофии ног. Ведь наше тело  и наш внутренний мир - функциональны!  Они сформированы и развиваются  нашим бытием, нашими отношениями с миром.  Современный человек в погоне за мифическими достижениями цивилизации, совершенно забыл об этом и этими достижениями часто уничтожает самого себя. «Конец человеческой доблести»! – воскликнул спартанец, увидев стенобитное орудие. А что он мог бы  сказать сегодня, глядя на современные орудия уничтожения?!  Ведь современный человек, готовый одним нажатием  кнопки, стереть с лица земли  огромный город  или  страну, даже не понимает, что уничтожает и себя.  Как я могу считать его умнее наших предков?!
      На санскрите Ману - означает  имя  прародителя  людей, а слово «ман»  - думать. О чем это нам говорит? Да о том, что думать, означает быть на связи со своими предками, вместить в свой разум их опыт и знания, принять и силу их мысли, которая, на самом деле, строит нас, их потомков. Ведь мы это они и есть, только в новой форме. Наши предки это понимали и впитывали эти знания с молоком матери. На этом понимании строились их традиции почитания предков, строительства самой жизни. Понимает ли это современная молодежь?!  Уверен, что в большинстве своем, - нет,  не понимает!  В этом и суть  всех сегодняшних проблем строительства семьи, общества  и собственно социума, т. е. нашего духовного и жизненного пространства.  Иллюзия технических достижений современной цивилизации лишает ее этого понимания. Интеллектуальный снобизм – имя этой болезни.
 
         Сознание – всеобщая функция движения. Движение же в мире существует благодаря инерции и  бесконечность лет. А это означает, что в космической ментальности давно нет никаких тайн, все истины давно открыты, и наша задача состоит лишь в том, чтобы открыть их для себя лично, и не только открыть, но и сохранить для потомков, ибо  постигая Истину, мы тем самым обновляем ее материальное существование,  т.е. даем ей новую форму.  Потому и говорил Иисус Христос:    «Я есмъ Истина»!
Он  учил своих учеников, что  Истина, не в словах, и даже не в собственно  «знании», а в нашем бытие. «Вы ведь знаете, как поступать по правде»?! – вопрошал народ оруженосец Дон Кихота Санчо Панса во время своего шуточного губернаторства, - «А почему не поступаете?»  «Утвердившийся в Истине, как скажет, так и будет», - говорили наши предки, а это значит, что они знали, что есть Истина....  Чтобы это понять и нам, необходимо осознать инструментальную природу сознания и научиться пользоваться  его инструментами, тогда и придет во всей своей полноте ответ на вопрос: «Что есть  Истина». 

ПРИМЕЧАНИЕ: Для того, чтобы понять истинную мудрость наших предков, то,  каких высот мысли они достигали, необходимо внимательно изучать этимологию слова. Вот, например, слово Истина ( Ис- Те – На).  Слог Ис в древности означал – хранитель опыта, знаний, в именах людей он указывал на носителя этого опыта истины и знаний (Осирис, Иссида, Иисус). Раньше не говорили – тебе, говорили – те. Отсюда Ис-Те-на (опыт и знания предков тебе на) – Истина. Слог Ус – означал Ум, потому и говорили – «мотай на Ус».  И – Ис –Ус – носитель и  хранитель опыта, знаний, Истины и Ума. На этом пути внимательного отношения к слову упорного Искателя Истины и Знаний ждет  множество выдающихся  открытий, а главное истинное духовное обновление.
 
© Copyright: Михаил Попов 5, 2017
http://www.stihi.ru/2017/07/13/541