созвучное

ну с Санто меня сравнивать... даже не стоит.... он кстати рецензию на тот стиш написал..

Виктор Вороненко   11.12.2014 07:17   Заявить о нарушении

Привет!
Я посмотрел рецы под этим стихо, отзыва Сан-Тораса не видел, его
рецы выделяются из массы голосов.
Сам я не поэт, пишу афоризмы, эпиграммы, что чаще колет, чем гладит – такой уж это жанр.
Против народных поэтов - ничего не имею - людей это тешит - на здоровье!
Но нельзя не видеть - того, что видишь:
*
Приход одних и тех же читателей,
Умноженный, сам на себе, много раз,
Создает впечатленье у горя-писателей:
“Я - народные массы, талантом потряс!”
*
Вы дали больше отзывов, чем получили - думаю с избранными, примерно, так же.
Это - не криминал, но факт, который отражаешь в своем впечатлении.
К тому же, звания и печатные публикации - это просто бизнес сайта, но в творческом и нравственном смысле, иначе не отреагировать, чем такими, примерно, строчками:

*

Кто платит сам за пиетет,
Цепляется за звания –
Не просто прыщ, а прыщпоэт!
И смех и наказание.

*
Ведь настоящий поэт не будет принимать участие в таких вещах, как думаете?
- Гандлевский даже от Букера отказался, Пелерман - от Нобеля - всемирный гений, живя в бедности - плюнул на миллион!
Считал недостойным принять нечестную награду. Если б я увидел имя Сан-Тораса в Народных номинантах - был бы разочарован, подумал бы: светлый ум и большой талант опустился до мелких амбиций!
Вроде тех, о ком мой афористичный экс:
*
Он накропал стишков чуток,
Обтерся в куче прочих
И, позабывши свой шесток,
Народных премий хочет.

считаю:
*
Не стоит вниманье к себе привлекать,
Когда не способен его оправдать.
*

Экс - не относится к вам - вы мыслящий человек, но на мой взгляд, в поэзии – вы, скорее ученик, чем учитель, а народный поэт - властитель дум - так нас учили и эта планка, заданная с детства, плюс, те имена, на которых мы росли, не позволяют относиться к этим именам, иначе, как с иронией, а в иных случаях, и насмешкой, разве нет?

Я почитал ваши стихи и рецы, поглядел на фото - такой у меня сложился афонаризм:

*
Красафчег Витя - спору нет,
Но в истине исходной -
Такой же, Витя, ты поэт,
Как трус - герой народный.
*

...выскочило, прошу без обид, если б другое впечатление сложилось, то другие бы частушки спелись .

Я отражаю то, что вижу, или мне кажется, но не утверждаю, что это истина.
- Чего бы я хотел?
- Хотел бы учиться у избранных.
Хотел бы, чтобы лучшие авторы были лучшими по рузельтатам творчества, а не по иным мотивам.
Когда человек претендует на звания, которым не соответствует - это вызывает определенную реакцию.
Недавно, я письменно беседовал с Игорем Кингом - по выбору читателей - Народный поэт.
Я пришел учиться у него, хотел образовать себя творчеством, которое люди, из тысяч других творцов, сочли самым достойным.
Увидел, что он образованный, интеллигентный человек, приятный и доброжелательный собеседник, но стихов, хотя бы пейзажной, гражданской лирики, практически нет.
Сапожник без сапог - это нонсенс, хотя такое возможно, но поэт без стихов - больше чем нонсенс, согласитесь - это звучит абсурдно - я не хотел задеть самолюбие - зачем?
Хотел просто прочесть выдающиеся произведения, ознакомиться, для расширения своего кругозора.
Думал - может, что-то пропустил, возможно, у него есть еще и другая страница?
Но он оборонялся, будто спросить у народного поэта о стихотворениях, или заговорить с ним о поэзии - это самая противоестественная вещь на свете.
Тысячи отзывов содержат флуд и словесный спам, в котором - ни слова о литературе, как о главном предмете этого поэтического портала.
Где-то в рецензиях, я натолкнулся на беседу Сан-Тораса о гениях, он говорил, что их уничтожают и вот его самого здесь уже нет.
Мне, кажется - даже лучше, потому что, когда посреди болота вдруг появляется яркий цветок - это смущает лягушек, они не знают, что выразить своим кваканьем, по этому поводу.
Ведь для них: тина, ил, хлябь - атмосфера более привычная и комфортная, чем яркий, непонятный цветок, который будоражит воображение, напоминая, что болото - не весь мир и, далеко, не лучшая его
часть.
Живя без цветка, рептилии могут не стремиться в свободные воды океана, а топтаться на месте и выбирать королей своих болот, ничуть не смущаясь, этим мало привлекательным фактом.

Илья Репин 2   12.12.2014 04:29   Заявить о нарушении

Не удержался - рефлексия под впечатлением сказанного:)
*

Пока предпочитал я пиву виски,
Гляжу, поэзу оседлал тунгус:
Рабочий класс, путаны, одалиски
И друг степей калмык вошел во вкус.

Чернь, ухватив А.Пушкина резоны,
Рифмует - вся коробушка полна!
Но упразднились нынче Робинзоны,
Культура творчества упразднена.

Любой болван – абцаз тире апостроф:
“Провинция справляет торжество!”
Тоскует сердце – одинокий остров,
Необитаемый – пристанище его.

На черной синеве зари лекало,
Я ждал… бледнел планет ночной аншлаг,
Луна небесный звёздобрызг лакала,
Пока не разведнелся алый стяг.

Всеядность душ, рождает слов базарность,
Читатель поглощает рифмобред,
Толпа выносит всю свою бездарность,
На свалку – под названьем “Интернет”.

Счастливец тот, чей разум непригоден,
Осознавать несносный моветон -
На всякого слепца есть свой мавродий –
На всякий бред есть льстивый камертон.

Опять стишок! - извольте табуретик.
Подменыши умов – замкнут кольцо
Под лозунг: “Я поэт, зовусь я Светик” –
Поэтовыкидыш эпохи на лицо!

Известно – голос правды неугоден,
Рифмуют – получается х@йня.
Хор "Дебилоидов" – неблагороден.
Бедняга Пушкин – "всадник без коня."

Илья Репин 2   12.12.2014 05:35   Заявить о нарушении

Эк Вы меня….))) После такого только посыпать голову пеплом и рыдать от глубокого комплекса неполноценности….
Оправдываться не буду… так как не в чем… ибо никогда себя поэтом не называл… более того никогда не рвался к известности, не потратил не только ни одного рубля для продвижения своих стишей, но даже ни одного стихобалла. Обычно как собирается тысяча стихобаллов, тут же перевожу их кому-нибудь из авторов. А участие в народном поэте… тут все просто… согласился номинироваться чисто из любопытства… ну вот бзик такой посетил…. Поэтому если хотели задеть, то мимо… не задели, так как отношусь к себе и своим стишам с достаточной самоиронией…
Этот сайт для меня, обычная соцсеть, где довольно много интересных людей и авторов, благодарен ему, что со многими познакомился, с некоторыми даже в реале... а поэтов здесь всего несколько десятков (настоящих поэтов)...
Как-то так))))

Виктор Вороненко   12.12.2014 20:13   Заявить о нарушении

Прошу простить, что задержал ответ – работы много.
Согласен с тем, что участие в конкурсе интересно и полезно – это дает новые знакомства, активизирует – как любое соревнование.
Древняя Эллада подняла культуру духа и тела, созданием алимпийских игр. В СССР народ почти бесплатно стаханил за вымпел. Конкурсы нужны – люди учатся и обогащаются.
Что не устраивает, в таком случае? – Фальшь.
Звания “Народный артист” , “Народный поэт” как “Народный герой” содержат понятия, указывающие на те значения, которые они несут - это все знают и понимают.
Вы сказали: - “здесь просто соцсеть” с этим нельзя не согласиться, но будет честней и правдоподобней называться:- “Народный поэт стихиры” – а не “Народный поэт” - типа всенародный - “Отец народов, блинн” - эта фальсификация отвращает.
Мы не можем не понимать, что бестыжее использование раскрученного бренда под мероприятие, несоответствующее своему названию – дешевая конъюнктура.

И сработывает эта конъюнктура, благодаря страстишкам, которые подпитывает: хвастовство, самолюбие и мелкие амбиции.
Получается, что в основе конкурса, лежат не творческие состязания авторов, а человеческие слабости, падкие на зависть, апломб и другие грешки:)

Я уверен, что в душе, каждый адекватный человек, понимает это.
Но те, кто не могут устоять перед соблазном с наживочкой, переступают в себе чувство конфуза, ради похвальбы, создающей иллюзию собственной значимости.

Вы пишите, что ирочничны к себе, что это просто сайт, что звания ничего не значат – звучит разумно.
Но мне видится лукавство в том, что хоть звание, по вашему утвержению, мало что значит, однако если автора назовут “народным говном”, то он наверняка станет сопротивляться, возражать - выразит глубокое несогласие - и мы увидим, ЧТО на самом деле, значат звания.
Из этого вытекает: в номинации “Народный поэт”, элемент самообольщения присутвует как аргумент, а элемент самоиронии, является дымовым прикрытием неприглядных подоплек.
Когда люди примеряют на себя униформу, не соответсвующую их заслугам – это вызывает – мг… в общем…. понятно, зачем разжевывать.
Солдат не станет генералом, даже если напялит генеральскую фуражку.

Поэтому, в нравственном смысле, игра в “народного поэта” тянет на фарс.
Допустим, кто-то скажет: “Ну и …? – пусть люди резвятся”.
Резвиться – неплохо – плохо то, что участие в “ помпезном фарсе”, превращается из творческого состязания, которое должно способствовать росту и развитию, в некий соблазн, провоцирующий лестивой заманухой, человеческие слабости те, на которых строится бизнес.
– Можно сказать: и что? - одни зарабатывают, другие купаются в самовосхвалениях – всем хорошо.

Думаю, нехорошо, потому что там, где гнездятся двойные стандарты, начинается деградация личности и всей культуры.
Ведь за звания, рейтинги, и проч. борются, прежде всего, весьма посредственные, не слишком щепетильные в порядочтном отношении люди, те, кому нужно, отодвинув совесть как помеху, компенсировать отсутствие таланта. Поэтому наверх выплывают совсем не те, - на кого надо ровняться, у кого учиться, и кого уважать.
В результате, процветает серость - уровень развития авторов и самой поэзии падает, снижается планка общего интеллекта.
В следствии этого, люди сами начинают выдавливать из своей среди одаренных, попросту выживать, поскольку их присутствие, мешает “ряженым ” тешить себя фальшивыми званиями, т.к. “ ново-избранные”, на фоне таланливых, выглядят голыми королями.
Согласитесь, толпа голых королей, под названием “Народные поэты”, если не смешит, то оскорбляет саму поэзию.
И придает, этому высокому искусству, привкус скоморошества.

Илья Репин 2   15.12.2014 04:07   Заявить о нарушении

"Ведь за звания, рейтинги, и проч. борются, прежде всего, весьма посредственные, не слишком щепетильные в порядочтном отношении люди, те, кому нужно, отодвинув совесть как помеху, компенсировать отсутствие таланта."

Может, я и не слишком щепетильный в порядочном отношении, может я и посредственный.... но за звание, точно не борюсь.... Илья, я уже все объяснил... в чем Вы пытаетесь меня обвинить? В том, что дал согласие на номинацию? Объяснил: мне любопытно. И все... и никаких подковёрных игр...

Виктор Вороненко   15.12.2014 20:09   Заявить о нарушении

Привет, Вик:)
Ответил под вашим стихо "про них"
http://www.stihi.ru/rec_writer.html?cavacha1
тут стихира не дает продолжить из-за цитат.

Илья Репин 2   16.12.2014 04:26   Заявить о нарушении