Валериан Толстов - дискуссии

Николай Бердяев: «Ничто так не искажает человеческую природу как
маниакальные идеи. Если человеком овладевает идея, что всё миро-
вое зло евреях, масонах, большевиках, еретиках, буржуазии и т. д, то
самый добрый человек  превращается в дикого зверя».

Павел Флоренский: «Русская вера сложилась из  взаимодействия тр-
ёх сил: греческой веры, принесённый нам монахами и священниками
Византии, славянского язычества, которое встретило эту новую веру,
и русского характера, который по своему принял византийское право-
славие и переработал его в своём духе».
В 1934 году, в ноябре месяце, был расстрелян на Соловках.

В. Ленин: «Никто не повинен в том, что он родился рабом; но раб, ко-
торый не только чуждается стремления к своей свободе, но и оправ-
дывает и приукрашивает своё рабство , такой раб есть вызывающий
законное чувства негодования. презрения и омерзения холуй и хам.

Евгений Трубецкой: «Для русского освободительного движения хара-
ктерно то, оно дорожит равенством  более, нежели самой свободой.
Она готова предпочесть  рабство частичному освобождению между
всеобщим равенством рабства и всеобщим равенством свободы оно
не допускает середины. Оно не  может мыслить иначе, как в форме
всеобщности.
Князь. Служил в армии Деникина. Умер 1920 году в Новороссийске.

Владимир Вернадский: «Всё что мы ни знаем, мы знаем благодаря
мечтам мечтателей, фантазёров и учёных -поэтов».

Василий Розанов: «Только оканчивается жизнь, видишь, что вся тв-
оя жизнь была поучением, в котором ты был невнимательным уче-
ником».

Рецензия на «Огородная баллада» Валериан Толстов».

Ушли в историю те грядки,
Сегодня новые порядки:
На тех шести несчастных сотках,
Настроил много дачник наш-
Теплицу, баньку и гараж,
Бассейн и сауну (в охотку).
Сменилась власть, смеяться рано-
На тех полях теперь - бурьяны.

Шустренький.

Друг неизвестный, я прошу,
Не вешать на уши лапшу,
Да нынче новые порядки.
Не заслужил я званья -Дачник,
Я в новых русских неудачник.

Валериан Толстов.

Не сняв с ушей моей лапши,
Копай лопатой и паши,
Прогнав усталость и болезни,
Ведь овощ свой - всегда полезней!
Пусть пряник жрёт опять Плохишь,
Не стал богатым - крепче спишь.

Шустренький 04. 12. 2013. 15-52.


Ну и порадовали Вы меня, уважаемый Занеги и виршами своими и
политическим напором, и эрудицией своей, знанием трудов литер-
атурных классиков и философов и т.д. и тп. Вы  вероятно, будете
удивлены тем, что а Вашем нравоучительном монологе, обращён-
ным в мой адрес, я нахожу много верных мыслей, с которыми я аб-
солютно согласен и готов к Вам присоединиться. Я даже допускаю
мысль, что Вам знакомы труды Бердяева и Ильина, а также Флоре-
нского или Розанова, возможно Вы знакомы с трудами Костамаро-
ва и Ключевского, Соловьёва прочтения Вами книги великого русс-
кого патриота - философа Даниила Андреева-«Роза Мира» напи-
санной им в Советской тюрьме,  да и много чего ещё нельзя было
узнать в то время, и что вполне доступно сейчас. Я здесь не упом-
инаю имена  многих  зарубежных гениальных имён, знакомство с
которыми формирует нормальное миропонимание современного
человека ( боюсь быть обвинённым Вами в не патриотизме). Когда
Царь Александр - освободитель  в 1861  годы освободил русское
Крестьянство от крепостной зависимости, не очено-то оно радост-
но его приняло-просто не предоставляло, как  оно дальше будет
существовать  без этой зависимости. Да,  Ген крепостничества, к
сожалению до сих пор жив в нашем народе, что Вы и доказываете
в своей полемике с Вашими  оппонентами на этом сайте, возвели-
чивая величайшего  крепостника 20 века товарища Сталина. Вы
вскольз похвалили себя, сказав, что в 77 лет Вы не устаёте учить-
ся. Так  вот я  старше Вас и просто посоветую Вам  внимательно
читать труды Николая Бердяева и Ивана Ильина, ( людям которые
правят  страной  и которых я не люблю нисколько не меньше чем
Вы, готов простить многое, хотя бы за то, что вернули  народу пр-
ах Великого русского мыслителя - Ивана Александровича Ильина),
А такие факты говорят о том, что Русь переболеет и обязательно
Воссияет, пусть и  не  при нашей с Вами жизни, но наши потомки
Увидят лучшую долю и не крепостными, а гордыми людьми. Извен-
ите меня,  уважаемый Занеги, но мой возраст позволяет мне сказ-
ать всё  это  Вам в ответ на Ваши нравоучения  в мой адрес,
в то время, как Ваш возраст должен  категорически воздержаться
от старческого брюзжания, да  бы не быть уличённым в маразме.
Валериан Толстов. 28. 12. 2013 года. 10 -27.

Николай Чернышевский: «Патриот - это человек служащий родине,
а родина - это всего народ.

Виктор Занеги. 
Вы господин Толстов вынудили меня нашу дискуссию с Вами, пере-
везти на моё страницу. Вы убираете мои высказывания, мои мыс-
ли, а потом приходите на мою страницу, дней, возможно, через 15,
а может и больше дней, и начинаете  меня критиковать с пустого
листа. Я решил, что возможно, я свои мысли найду на Ваших стра-
ницах, но  так и не нашёл. Что бы даром не терять время я остав-
ил, на Ваших страницах, своё мнение о Вашем творчестве. Но зн-
ая Вашу привычку убирать всё, что Вам не нравиться, а потом при-
ходить к человеку, когда он забудет своё высказывание, с чистым -
листом, и критиковать его. Во всяком случае, так произошло со мн-
ой. Поэтому я был вынужден  перевести нашу дискуссию на свою 
страничку.   
1.Разумный человек должен с детских лет знать выдающихся люд-
ей своего отечества, а с возрастом постараться познакомится и с
мировыми великими личностями. Также с детских лет изучить ист-
орию своей страны, с возрастом  историю мира.  Каждую прочи-
танною мысль подвергать сомнению, ничего не брать на веру. Я
даже к Богу  пришёл  через размышления. А после почувствовал
благодать Бога.  Без этих знаний, без собственного мнения, полу-
ченного с помощью разума, человек будет подвержен чужому вли-
янию. Будет рабом чужого мнения.   
2. Освобождение крестьян: Бабушки  сестры муж, тогда ему было 
столько же лет, как сегодня мне, мне шёл 19 год. Рассказал мне во-
споминания своего дедушки. Некоторые крепостные, со своим ба-
рином, расставаться не хотели. Они жили в кирпичных домах,  по-
лучали образование, жили сытно. Барин для них был отец родной,
а для большинства помещиков, крепостной был скрытый враг. Ва-
ша правда, частична.
3. Почему крестьяне были недовольны отменой крепостного право?
Они были не довольны не свободой, а самой реформой. У Василия
Ключевского в 3 томе, это хорошо написано в 86 лекции, самые лен-
ивые могут начать чтение страницы 569. Поземельное устройства
крестьян.  Но чтобы  познать, по настоящему, нашу историю надо
читать не только Ключевского, но  других  наших историков, обяза-
тельно Соловьёва, Карамзина и Костомарова.
4. В человеке, возможно, есть ген Бога, связь с Богом, любовь к Богу,
почитание Бога, чтобы по просьбе человека, Бог был способен пом-
очь человеку, что постоянно происходит. Но ген раба - теория пога-
ного раба, который возомнил себя господином. Сильного зверя, те-
ория фашиста.
5. У меня про Сталина  написано много, там всё и хорошие дела и
плохие. Скоро напишу подробней. У меня нет хороших вождей. Вл-
асть часто требует крови, и не каждый человек добровольно согла-
сится править страной. Я согласен подробно разобрать любое моё
высказывания, Вы на мою страницу принесли  чистую страницу, и
разбирать нечего. Вот теперь, я сделаю страницу под Вашим имен-
ем, Вы можете у себя сделать под моим именем такую страницу, я
с удовольствием буду на неё заходить и на своёй странице разбир-
ать ваши высказывания. Я за всё время не уделил не одно высказ-
ывание, хотя не все мне нравились. Я видел некоторые мои мысли
убирали,  но  не один из них не пришёл ко мне со своей критикой,
удалив мои мысли, пришли с чистым листом.
6. Учиться  не похвальба, а нужда. М. Горький: «Кто не читает, тот
не  мыслит».  Сократ: «Кто не мыслит, тот не живёт». Перестают
быть человеком.
7. Прах Ивана Ильина? Если  бы Вы читали мои мысли, Вы бы зна-
ли, что для меня плоть, прах человека. Это не человек, это прах его.
Я своим родным сказал, когда умру, тело сожгите, а прах в Неву. Пл-
оть мёртвого  человека, перестают быть сущностью человека. Чел-
овек живёт в памяти людей, в  произведениях, в трудах. Плоть Пав-
ла Флоринского неизвестно где  похоронена, а память о нём живет
в моей памяти, в памяти многих.  Похоронили  прах Ивана Ильина,
а кто сегодня знает  его произведения, кучка людей, и всё. А я не-
которые его мысли читал при Советской власти, из подполы.    
8. Молодость лишена мудрости, мало опыта,  в старости, благода-
ря  знанию и большому  жизненному опыту, человек приобретает
мудрость. Но, не каждый, старый человек, в старости не поумнев,
имеет право навязывать своё мнение.   
9. Маразм - когда человеку, нечего сказать,  не хватает знаний, а
самолюбие не имеет предела, он тогда, когда находится в безопа-
сности, начинает собеседника оскорблять, признак невоспитанно-
сти. 
10. Не я сегодня представляю коммунистов, а Вы, они при Хрущё-
ве и Брежневе,  обещали светлое будущее, сегодня Вы. 

Рецензия: «Юбилейные раздумья». Валериан Толстов.

Я замполит,  партийный лидер наш,
С бойцицками  отвязными, кураж
Подпольно шпарит в нашем гарнизоне.

Виктор Занеги.

Извините дорогой, это же набор слов, неизвестно, что Вы хотели
Сказать?  Почему подпольно шпарит в нашем гарнизоне? И кто
Партийный лидер, он что шпион?

Ответ: «Валериан Толстов.

Много уважаемый Занеги, Вы всё больше начинаете интересовать
меня, как умственная паталогия. Вам наверное, легче разбираться
в милицейских протоколах,  чем  в таком сложном и недоступном
для Вас мире, как поэзия. Видимо, эти «апельсины» зреют не в Ва-
шем огороде, что очень заметно по Вашему  творчеству, которое
Вы нескромно  почему -то  называете  поэзией. Я к Вам пытался
приблизиться, очень осторожно, как это, по моему мнению,  дела-
ют врачи -психиаторы.  Вы же, ломая логику отношения интелли-
гентных людей, сразу не  вдаваясь в доводы оппонента, спешите
заявить, что - то подобное «сам дурак». Жаль  разочаровываться
в человеке в котором сначала подумаешь интеллектуал, но не Вы
первый, не переживайте, Бог всё  видит, он простит.      

Фёдор Достоевский: «Есть  три вида подлецов на свете: подлецы
наивные, то есть убеждённые, что  их подлость есть высочайшее
благородство: подлецы,  стыдящиеся собственной подлости при
непременном намерении всё-таки ее докончить, и, наконец, прос-
то подлецы, чистокровные подлецы».
 
Виктор Занеги
Вы пытаетесь меня оскорбить, бесполезно. Оскорбить меня может
только уважаемой мною человек. Вы бы прежде, чем на меня напа-
дать прочитали «Начало». Там бы узнали, я рабочий, в партиях не
состоял. Интеллигентом себя не считаю, на поэта не замахиваюсь.
Пишу, чтобы общаться с людьми  похожим мышлением.  Вы вдум-
айтесь  в собственные слова, сколько в них высокомерия, любован-
ия собственной персоной. Пытался, приблизиться, очень осторож-
но, как врач-психиатр. Посмотрите на себя со стороны. Меня смех
разбирает. Вы до этого во мне признали - маразм. А сейчас говори-
те об отношений интеллигентных людей. Я не верю, что Вы не толь-
ко не старше меня, но и на портрете не Вы. Ваше поведение, пове-
дение не взрослого человека.

Иван Тургенев: «Есть три разряда эгоистов: эгоисты, которые сами
живут и жить  дают другим; эгоисты, которые сами живут и не дают
жить другим; наконец, эгоисты, которые  и сами не живут и другим
не дают».

Валериан Толстов.

И позантен и речист,
Плутоват, в душе не чист.
Раздолби хоть третий Вус,
Я тебе, ядрёна вошь,
Предскажу, не ошибусь-
Дураком  родился, что ж,
Дураком ты и помрёшь.
 
Прочитав это великое философское произведение, пришлось мне, ду-
раку, хоть я сам институтов не заканчивал с ним не согласиться.

Виктор Занеги.

Дурак- учиться не способен,
Вот потому он и дурак.
А кто закончил институты,
Ученьем- доказал, что он умён.

Валериан Толстов.

В безумный год пришёл он как Мессия,
В душе скорбя о родине своей.
И Омск назвал столицею России,
Жаль не дожил Колчак до наших дней.

Виктор Занеги.
Меня удивило желания Вариана, что бы Колчак дожил до наших дн-
ей, я вообще хотел бы чтобы революции совсем не было. Много мо-
их родственников , и красных и белых не погибло бы в эту войну са-
моубийц. Но что самое ничтожное, что  немало  среди народа люд-
ей, которые снова пытаются разжечь братоубийственную войну. 

 Виктор Занеги.

Он Омск назвал столицею России,
Желал Империю на части разделить.
Вагоны золота хотел забрать с собою,
Но не успел, расстрелян был как вор.

До сих пор ищут золото, которое он хотел утащить за границу. Я не-
думаю, что японцы оставили, если бы он успел вагоны угнать за гра-
ницу, золото у него, только малую часть. У нас сегодня много после-
дователей Колчака,  которые, более 20 лет наши доходы, гонят за
границу. Благодаря этим людям можно  сказать: « Колчак и сегодня
жив»! Колчака сдали красным, толи Чехи, или его казаки, говорят по
разному, ясно одно, его сдали красным свои. Жалкая участь!

Валериан Толстов.
Вы, товарищ Занеги, вроде как продолжаете служить тем, кто не на
словах а на деле разделили Великую Россию. Скажите, где вся сре-
дняя азия? Где прибалтика? Где русский Крым? Где в конце - конц-
цов Финляндия и Польша, которые клялись русскому царю? Здесь
по вашему мнению виноваты не большевики, а славный русский уч-
ённый и боевой адмирал Колчак. Да за одну только эту жизнь, силы
сотворившие это, надо бы в упор рассматривать на Нюрнбергском
трибунале. Не сделали этого, вот и  бродит это зараза по Русской
земле. Всё у нас и определяют вчерашние и старые малые «комсы»
В этом Ваше Возмущение мне понятно, но почему вы плюёте в сто-
рону,  хотевшего это предотвратить, даже ценой собственной жиз-
ни, вот в чём вопрос. Думать  Вам самостоятельно надобно учить-
ся, время вроде не ушло.
 
Иоганн Гёте: «Вера не начало, а конец всякой мудрости».

Виктор Занеги.
1. Я сегодня никому не служу  я пенсионер и раньше не партии, ни -
правительству не служил, служил родине, народу. С таким мышлен-
ием  и  Власовым можно стать. Правительства, власть меняется, а
Родина одна. В 1959 году демобилизовался с характеристикой, ком-
иссар дал, партии и правительству не предан. Разошлись с ним по
поводу Марксизма - Ленинизма, Не  сошлись во мнение. Выручили
офицеры..
2. Великую Империю развалили временные, Временное правитель-
ство.  Сегодня опять временные. Большевики восстановили импер-
ию.  И в этом не малая заслуга Сталина. Развалили СССР сегодня-
шние временные. Люди с мелкобуржуазной философией, моя хата
с краю, я ничего не знаю, кто Горбачёв и Ельцин-внуки кулаков. Два-
дцать четвёртый год у власти, имея громадные доходы от продажи
сырья, а достижений кот наплакал. Мне  надоело постоянно говор-
ить одно и тоже, у меня об этом подробно  написано, почему это, с
нами, во второй раз произошло, страна опять движется к диктатуре
личности. Идёт подпольная война. Но страдают в этой войне безви-
нные люди. Не власть, а безвинные люди больше не защищены от
этих преступников. Почти каждый день взрывают безвинных людей
в транспорте, на вокзалах. И власть не способна этих людей защит-
ить. Если бы Корнилов смог войти  в Петроград, Керенский не поме-
шал, то диктатором страны стал Корнилов, сильная личность. Кере-
нский это знал, он арестовал Корнилова. Сегодня история повторя-
ется стране нужен диктатор. Сильная личность. И  дай Бог если он
сможет остановить разграбление государства, займётся созидани-
ем государства, как бы не получилось, наоборот. Вы хотите снова по-
лучить диктатора? Я нет! Вы «господин» Толстов опять ищите ново-
го вождя, пока покойника, но если увидите живого, по Вашему мышл-
ению вождя, его допустите до власти. Только раб создаёт из людей
кумиров. Только Господь должен быть для нас кумиром. Диктаторы
приходят к власти  только тогда, когда общество жаждет его. Прав
А. Собчак, сказав, что Сталин до власти не был таким, его таким сд-
елали обстоятельства и люди.  Вас, конечно, это возмутит, а жаль.
3.Удивительно, грузин Сталин только приобретал  земли, а русск-
ий Хрущёв, подарил Крым Украине, взял и подарил. Русский Горб-
ачёв сегодня на весь мир гордится тем, что он развалил Советский
Союз. Русский Ельцин, не на словах, а на самом деле участвовал в
развале  СССР, и в разграбление РСФСР. Сегодня они почётные
люди не только  в мире, но и у нашей власти, и части интеллигенц-
ии.
Парадокс мышления. До перестройки Сталин выглядел как отрица-
тельная личность. Сегодня к Брежневу народ стал относиться с ув-
ажением. Хотя бы за то, он  Китайцам остров не дарил как это сде-
лал Ельцин. Плакать о Польше и Финляндии глупо. Прибалтика все-
гда, свысока смотрела на наши народы. Я служил некоторое время
в Эстонии, и у меня об этом написано. Остальной развал Советско-
го Союза завершили не коммунисты, а  оборотни, три «богатыря»
России, Украины, Беларусь. Сегодня зараза не коммунисты, а алчн-
ость. В революции победителей нет. И нет правых и не правых, все
неправы.   
4. Нюрнбергский трибунал, как к Вам такое  в голову пришло, наша
Красная армия освободила  не только нашу страну, но и большую
часть Западной Европы, победила в войне с Японией. И никогда не
воевала с мирным населением. Это США бросили две атомные бо-
мбы на мирное население двух мирных городов Японии. Уничтожи-
ли громадное количество детей, женщин, стариков. Мирное насел-
ение. Когда и так было ясно, что Япония войну проиграла. Не было
нужды. Вот кого надо судить мировым трибуналом. И не судили, по
причине, только у них тогда была атомная Бомба. Если у нас в стр-
ане кто-то совершает преступления  против нашего народа, мы и
должны судить этого преступника , если конечно мы свободное гос-
ударство, а не банановая республика. И вы мне приписываете - ма-
разм. С вами не соскучишься!
 
Георг Лихтенберг: «Будущее должно быть заложено  в настоящем.
Это называется планом. Без него ничто в мире не может быть хоро-
шим».

Валериан Толстов.

Кто Сократом кто бы смог,
В нынешней  России.
Ох, как нынче слабок мозг,
Перед грубой силой.

Виктор Занеги.

Дурак везде дурак,
Мудрец везде мудрец.
У лома два конца,
Другой конец, для грубой силы.
    
Валериан Толстов.
Говорили бы лучше прозой может стало больше смысла, жалка мне
Вас и зачем человек так мучается?

Валериан Толстов.
Ещё раз примите мои самые искрение соболезнование, дорогой то-
варищ Занеги. Прости Господи.

Вольтер: «Люби истину, но будь снисходителен  к заблуждениям»