О-нравственности публики? А нисука ли она, часом?

Рецензия на «смеаголовое...» (Виктор Вороненко)
Поздравительное с Днём Рождения!

Ну, здравствуй Маршал! - День пришёл
 И час тебе родиться!
 Как славно Маршал, хорошо
 Друзья, родные лица!

 Взглянул в остылый окоём
 Из далей океана -
 Ты с милой рядом - вы вдвоем,
 А я клочок тумана...

 Хотел вам облако поймать,
 Похожее на таксу -
 Упал, в открытую тетрадь
Небес, вечерней кляксой!

 Хотел зажечь для вас огней! -
 Созвездия стекляшки,
 Но ветер стер меня своей
 Ладонью-промокашкой...

 Твой славный день, не позабыл -
Я снегом падал с неба!
Так близко, друг мой, рядом был,
 А вышло... будто не был…
))))

Дорогой ВиктОр! С Предъюбилейным!!!

Ну вот… конечно…. особенно…

И долгих…. И крепкого…. И всяческого… Еще больше…

Пусть всегда…. Что бы не хуже…. И дай Бог….

И в личной… И детям… И любви…

Вот тут у меня нашелся для Вас мешокчек от Санто-Клауса
 со дзнаками-препинаками.
Хорошо бэ засеять ими поле, посвященного Вам произведения.
Потому что Вы луччий аргоном для препинаков, чем я пригрешный.
Вас, Маршал, никому, ни-ког-да! Даже на пять минут!
Мне Вас подарил Космический Интернет!
Это Чудо всего столетья!
Это даже луче, чем телевизор!
Нену, даже луче, чем говорящая трубка и гаечный ключ!
Я потрясен! Как это возможно?
И вот десятки тысяч верст…. легко…. пять минут… минута …секунда…
В туже секунду…
Нену - это даже луче, чем самолет и самокат!
Потому что они мне Вас не дарили….
Обнимаю… и троекратно…. по русский…. И еще раз….!
С хлебом с солью на рушныке-вышиванке!

Дадада!!! Нену канешна! И пусть всегда!!!

Над головой!!! И полная чаша!!! И Свет! И Салют!!

 ....  Фонтан!....  Канкан!... И Канкун!!!!

И еще столько же и +1

И чтобы Всегда!..... И чтоб Никогда!....
Ваш Санто + 1  - это важно!!!
Сан-Торас   28.12.2013 01:07
*
Рецензия на «Праздничное» (Сан-Торас)
"В моем меню есть ветра небылицы –
Восход с душисто палевой корицей
И это найпервейшие дела!"

"Там эльфы голубинно пролетали
 Над лужицами стаявших проталин
 Слагать стиши на снежной бересте."

Какие образы певучие....все-таки, Вы гений, Санто...
как Вы не страшитесь этого звания...
жаль, что скорее всего ваше творчество будет оценено(слово какое некрасивое)...много позже...
но знаю, что будет непременно...
И даже догадываюсь, что ответите...великий насмешник
 (и над собой тоже) Санто!))))
Виктор Вороненко   27.12.2013 22:30   
*
Знали бы Вы, дорогой ВиктОр! - C какой легкостью
 променял бы я всё мифическое загробие, и всю абстракцию вечности на просто-покой оставшихся лет! На милую житейскую беззаботность, на живую радость!
Ни одной секунды не тешит меня идея о каком-то потустороннем признании.
Ни одной амбиции не дрогнет!
Более того! - Я был бы кровно задет – если б со мной случилась беда, которая зовется посмертной славой.
Там на засухе бездыханного оазиса смерти - нет ни капли влаги, ни глотка воздуха... В потустороннем бездушии - нет ничего  кроме насмешки.
Ибо все мои творческие труды не заслужили и полкопейки.
Создаю их в ущерб самому себе, своему отдыху, сну и покою!
- Всю жизнь вынужден удваивать энергию усилий, делая сверх писаний работу, за которую платят.
Мне гораздо легче понимать, что мои гуманитарные занятия - своего рода неизбежность, вроде хромоты, от которой не освободиться.
Представьте, человек, мучаясь преодолевает этот изъян, но платят ему
 именно за то, что он скачет на скакалке.
И вот, этот человек закончился… остыл…. и вдруг, все в один голос:
Боже, какая походка у него была! Как он ходил!
Да, это же особенность! – никто так не мог! Нет!Мы не забудем его!
- Какая обида, ВиктОр, даже боль.
Я живу с чувством, что обречен на некую интеллектуальную зависимость, которую просто не в силах побороть.
Но если бы я точно знал, что после смерти меня ждет слава, и мои усилия будут оценены - я б заставил себя избавиться от энергии, продуцирующей творчество и сублимировал бы эту провокацию в менее изматывающий род деятельности.
Потому что жить, хромая - с чувством калеки - тяжко, но если, в итоге выясняется, что это был не изъян, а дар божий?! - То это пощечина!
Просто насмешка!
 Выходит, Дар, который есть благодать, порождающая любовь, восхищение, благосостояние,  пронес как изъян, помеху и бесполезность?!
Поскольку воспринимал свой литературный труд, как постыдность!
Ибо то, что поглащает время и усилия, но не востребовано, называется - блажь!
Вынужден, скрывать свою блажь, как некую странность взрослого человека!
Потому что все же не мальчик, инфантильно застрявший в детстве никому ненужных, ничего не стоящих стишат.
Имею в медицине приличный вес.
Выдающиеся специалисты,с разных концов земли, консультируются со мной по самым неразрешимым вопросам. Только пару недель тому прочел курс академикам и докторам наук. На международных конгрессах выступаю с научными докладами, а сам стишки улюлю)))
Знаете, друг мой, если б меня настигло признание после моего ухода, и я мог бы осознать это - был бы оскорблен!
В процессе жизни уже привык припадать на какую-нить ногу - смирился, и не дай бог, после смерти выяснится, что это особая походка – НЕТ!!!
Или при жизни – Ура» - и это вытащит меня из подполья, кагбэ странного человека, или – никогда! Иначе не избавлюсь от чувства насмешки над собой.
Выходит когда жив человек – не нужен, а умер - ух ты, какая цаца!
Но покинувшему мир – уже все равно! - Посмертное признание - это эгоизм живых! Это любовь не к ушедшему, а к самим себе!
Признание заслуг после смерти, избавляет потребителей от необходимости благодарить!
Гения - нет! - Можно просто брать его наследие и пользоваться.
В этом какая-то подлость заложена.
 Даже теоритически, после смерти, мне довольно сложно  испытывать  благодарность к людям за то, что они любят (допустим меня), но исключительно ради самих себя!
Это все равно, что говорить:
«Спасибо, что Вы подарили себе это платье!
 Спасибо, что Вы доставили себе удовольствие!
 Спасибо, что дождались пока меня не станет, наконец-то!
(Так говорит (не понимая ньюансов) на русском, мой англоязычный сын:
Как жаль, что Вы уже уходите, наконец-то!)
 – Так штоли?
Счастье еще, что особенность моего организма требует времени для сна, гораздо меньше, чем нужно остальным, иначе был бы разорённ из-за этой лит.зависимости.
Но практически уверен, что в моем случае - это всего лишь хромота, иначе стер бы все - до белого листа!
Конечно, понимаю, что временами пишу лучше других, не могу же я этого не видеть?! - Но полагаю, что к вечности этот факт отношения не имеет.
Думаю, что как специалист, занимаясь много лет наукой, просто освоил конструктивный уровень мышления, и способность логически формулировать мысль.
Кроме того, от природы имею подвижное воображение, чувство юмора и работоспособность, а остальное - рефлексии ума.
Я гип-подвижный человек - всегда одновременно и параллельно чем-то занят.
Даже когда едем загород - все валяются на муравах, а мне по кайфу донки раскидать, колокольцы развесить, сеть на рыбу, костерок, еще бегаю по грибы бывает чувство, что: Вооон там, под тем деревком грибничка - ворошу листья и угораю от вердиктов моей супруги.
От играли, давеча в нарды, камень отлетел и шлеп в бассейн!
Почти достал его длинным сачком!
Как вдруг она: Экий ты замечательно ловкий! - и тут жа уронил…
- Нуот!!! сглазила! сё из-за тебя!
- О, прости, неуклюжий, дыряво-рукий, растяпа! – камешек еще не выпрыгнул из бассейна?!
И отак на кажном шагу!
Сёдня, Лешина учителька из русской школы:
- Лада, я у вас научилась неприличным англ. словам!
- Странные у Вас предпочтения! – гораздо лучше фольклорных идиом, знаю поэзию, живопись архитектуру, почему вы не выбрали это?
От таких мгновенных реакций - в живом общении -  улётно смешно.
Вот если б при жизни, Виктор я б получил цент за свой опус - был бэ несказанно растроган. Ибо знал бы, что это стоит, например,  цент.
Но, увы ответ – Зиро))))
Правда и то, что я никогда, никому, ничего не предлагал))
Сан-Торас   28.12.2013 13:56   
*
Нуу...Санто...я вот не видел примеров, когда человек начиная свой творческий путь, сразу ставит себе цель стать великим поэтом. Он просто пишет, потому, что не может по-другому...в первую очередь, для себя самого пишет. И нет ни одного поэта. у которого все вещи сплошь гениальные....у каждого есть и вполне проходные и слабые....на которые бы мир и внимания не обратил...не будь обретенной славы, за счет действительно гениального. Но написав, что-то, человек всегда хочет, чтобы его услышали...аутистов крайне мало...а творческие люди в подавляющем большинстве экстраверты...признания все равно хочется и именно при жизни...только вот какое оно будет масштаба...уже не только от нас зависит...издатели, критики и т.д. А вот знаете какая мысль пришла в голову...а признание наверно с одной стороны для творчества хорошо...а с другой стороны...не все ведь его выдерживают...не в смысле, что зазнаются...а в смысле, что возникает соблазн писать "форматные" вещи...именно те которые нравятся широким массам....такой социальный заказ знаете... некоторые на этом то и погорели...не все конечно. А может признание необходимо, только в отношении того, что уже написано и далее лучше и не писать совсем? Иначе груз великости, может начать давить на воображение...боязнь создать менее великое, чем уже созданное.... а народ требует...издатели предложениями засыпают...приглашения всякие...
Вот честно... признали издали...получил за это возможность финансовой независимости...и пошли все нах...живу теперь только для себя... в покое и мире с самим собой и близкими...не пишу больше...а если и пишу, то исключительно, что в голову взбредет, а вы там уж сами разбирайтесь гениальное это или фигня графоманская... наверное в идеале так правильней было бы...
Но вот, посмотрите еще с одной стороны, Санто.... посмертное признание, оно конечно умершему до фени...но ведь она может его потомству жизнь облегчить...хотя бы финансово...
ЕГО потомству.
Виктор Вороненко   28.12.2013 15:22   
*
Все, что Вы сказали, Маршал, имеет резон!
Но только в начале пути, а я ( если речь обо мне) уже в конце.
Написал множество книг: Поэза, проза, повести, романы, критика, научные, искусствоведческие, философские статьи, сценарии, сборники стихов с иллюстрациями для детей, эссеистика - разные жанры и большие объемы.
Это труд, время. А вы говорите об удачном или неудачном стишке, о формировании личности в процессе становления.
Это, совершенно разные и весовые, и возрастные категории.
Мой ответ Вам - частного характера - речь шла о конкретном человеке, конктретной судьбы.
А  Вы затрагиваете общие категории морально этического характера.
В отношении потомства... ( опять же, если мы не в целом рассуждаем, а в частном случае), то и здесь бессмертие, как материальная база для моих детей - ниваилнуит)))
Они образованны, воспитанны и самодостаточны. Поэтому забота о дальнейшем материальном благополучии их потомства лежит уже на них, а не на мне.
Я свою работу - выполнил!
Поэтому меня не греет мысль, что мои творческие усилия при моей жизни - ничего не стоят и сам я не получу никакого удовлетворения.
 Зато дети моих детей, не имея никакого отношения к моему труду,(кроме того, что мешали) получат вознаграждения.
За что? За какие заслуги? И почему меня это должно тешить?
Пусть заработают свое, своим усилием и пользуются.
Почему я должен трудиться и ничего не получать? - Только тратить и расходывать себя!
А они будут пожинать плоды, которые не сажали и не растили.
Что за радость для меня?
Разве я бездушное средство для удовлетворений их нужд?
А сам я, мои интересы - это гарбич?
Главное они?
А, чем это они главнее? Они, что люди первого сорта, а мы второго? Почему это?
У меня тоже единственная жизнь! И моя жизнь - для меня первичная ценность, а не вторичное средство, или сырье для обогащения других, за счет моих лишений и затракт.
Сан-Торас   28.12.2013 15:55   
*
Согласен с Санто !!!!! Наследство уродует детей. Т.е. незаработанные деньги приносят горе и несчастья !
Ринад Абузаров   28.12.2013 16:01   
*
Ненене!!! Базу я хочу им оставить!!!
Хочу, чтоб не нуждались - это важно для меня и после смерти!
Я говорил о роскоши!
За мой пот им роскошь и раздолье? - Нену нивдахнавляит!
А приличный уровень жизни я уже обеспечил!
Иначе это мучило бы меня и на том свете.
Слишком люблю их, что бы позволить нуждаться - НЕТ! НИКОГДА!
У них все, что для жизни - есть.
А сверх меры - это уже пусть сами))))
кактоотак))
Сан-Торас   28.12.2013 16:17
*
По моему. у нас возникло некоторое недопонимание Санто, возможно вследствие моего не совсем понятного изложения своих мыслей
 Если кратко, вот основные мысли:
1)Я выразил искреннее сожаление, что Ваше творчество скорее всего не будет достаточно оценено при Вашей жизни.
2)Вы сказали, что Вас это совершенно не волнует и если бы Вы точно знали, что оно будет оценено после Вашего ухода, то не тратили бы на это время.
Но если бы Вас оценили при жизни, Вы были бы расстроганы.
3)Я пишу, что признание при жизни накладывает некоторые обязанности перед признавшими (людьми, обществом), которые не всегда делают дальнейшую жизнь человека счастливой... (хоть конкретного человека, хоть в более широком смысле, всех талантов)
Основная мысль такая, в идеале - признали, дали финансовое благополучие - отстаньте. Далее, только для себя!
Ну и признаюсь, в конце сознательно Вам провокацию кинул, насчет потомства...потому как, мы до этого говорили исключительно о Вас.
То есть именно о Вашей жизни.))))
*
"Когда я обобщаю мысль тогда в ней можно плавиться, а здесь биографические вещи!!!!
Поздно Санто! Вы. уже не пренадлежите себе! )))))
Виктор Вороненко   28.12.2013 16:59   

"Поздно Санто! Вы. уже не пренадлежите себе!"
Да уж это точно , глыба есть глыба. Я твой плед с тебя не стаскивал , я говорил про себя. Одеяла разные , но это одеяла. В них много общего. Тем более я не могу сравнивать себя с гением. Бум называть весчи своими именами. Я таких людей , как ты в своей жизни не встречал и очень горжусь дружбой.
Ринад Абузаров   28.12.2013 18:18 
*
Маршал! У Вас днюха, а мы до сих пор без драки!
Что эт за праздник? Извините, позвольте дать Вам хук справа!

Вы врач, я врач – мы коллеги –
Сами покалечим сами и подлечим!

Объясните, какого рожна Вы переворачиваете все с ногнаголову?!!
Какого чьорта Вы как бабка похабка все причитаити?!
Разве признание заслуг человека – это плохо?!!
«Признание при жизни пишите Вы, накладывает некоторые обязанности…. не всегда делают дальнейшую жизнь человека счастливой» - ловите хук слева!!!
Я залепил Вам в мандибулу!!!
Так знайте, Маршал – НЕ-признание - делает несчастным.
А ПРИ-знание делает счастливым! - Все решают приставки!
 И не морочьте голову  выкрутасами!
Опа! - ВЫ мне въехали в ухо! Блинн!!! Чем я буду слушать пульс!
Ух, Маршал!!! От будете в моей весовой категории..мг!
Ишто Вы  волнуетесь, о том, что сделав хорошее, ( типа признав) – вы делаете что-то плохое?!
Буд-то своей добротой, умом, благодарностью - боитесь навредить!
Зато черствостью и тупостью - никто не боится ранить!
ПРИЗНАВАЙТЕ – НИВАЛНУЙТИСЯ – Это Хорошо - Однозначно!!!
Ибо если человек заслужил признание, а люди ждут пока он умрет,
 чтобы похлопать ему на его могиле – то эти люди - уроды!!!
Ухт! - дайте лед и свинцовую воду - к фингалу приложить!
Слав Бог не надо говорить: Извиняйте, што без драки!
Днюха по нашему, по русский))
А еси Вас  волнуют вопросы нравственности, и Вы все переживаете: - а не принесет ли Ваше добро художнику вред? А вдруг он зазнаетццо, зазвездиццо?...
То подумайте о нравственности публики! - А не сука ли она, часом?
Сан-Торас   29.12.2013 00:47   
*
Санто, прочитал. Специально не буду пока отвечать, не потому, что нечего ( еще как есть), а просто хочу, чтобы Вы перечитали мои посты...эээ...ну более внимательно, что ли. Уезжаю через полчаса, (доступа к инету не будет)вернусь шестого января...тогда и договорим...
Виктор Вороненко   29.12.2013 03:12

Продолжение темы http://www.stihi.ru/2014/01/07/7184