Нежность. Из Олены Ра...

Понимаешь, Олена, я так и перевела сначала, как у Тебя написано, но тогда в стихотворении ( в моём переводе) всё показалось слишком гладким ( для меня), захотелось в конце какой-то пронзительности... уже само появление в строчке слова ТРЕВОЖНО - тревожит... Но если Ты считаешь, что я должна изменить, я изменю!)

Кариатиды Сны   13.12.2013 16:35   Заявить о нарушении

Таня, никто никому ничего не должен! :))) - аксиома!
как тебе нравится, чувствуется, воспринимается душой - так и пиши
пройдёт время, изменится восприятие твоё личное - поменяешь м.б. или забудешь - бросишь в Лету...
у меня нежно - безмятежно, без расчётов,(15 лет назад это было серьёзным прорывом системы убеждений для эмансипированной властной женщины, стремящейся к постижению любви и открытию сердца :/) )))) - ибо в расчётах всегда есть "эпсилон"-допустимая погрешность,
хоть и запас прочности всякий закладывается, но всё рушится океаном спонтанных чувств, немотивируемых....

Олена Ра   13.12.2013 17:06   Заявить о нарушении

Ты ещё плохо меня знаешь, дорогая Олена... я посвятила нежности множество строк и нежность для меня и есть любовь... Спасибо за отк
лик!

Кариатиды Сны   13.12.2013 17:44   Заявить о нарушении

Печалься...Ведь любовь не может безмятежной быть...
Наверно, только в редкие минуты счастья,
Когда мы ко всему, что не любовь, с тобою безучастны!
Но разве Мир завистливый позволит нам любить?)

Кариатиды Сны   13.12.2013 17:58   Заявить о нарушении

Танечка, это издержки смс-ного общения: я всё писала о себе, не имея кого-то конкретно на уме, тем более тебя!
что касается четверостишия, тобой приведенного, то завистливые люди никак не могут помешать истинной любви - она вне их зависти и вообще чего-либо, - ОНА ПРОСТО ЕСТЬ, ПРОСТО ЛЮБИТ
когда приходишь к такому пониманию - чувствуешь себя в извечном ПОТОКЕ ЖИЗНИ-ЛЮБВИ
и это истинно так, а не поэтический образ из восточной философии или ещё откуда-то :))
так что причин печалиться не вижу ;)))
ты можешь напомнить: "нет повести печальнее на свете..." и пр. трагедии, но если вдумчиво проанализировать, то эти конкретные дети Монтекки-Капулетти были слишком молоды и все их поступки импульсивны и лишены рассудительности и уравновешенности духовно зрелых личностей
развитие идёт по восходящей и не зависит от субъективных предпочтений или, тем паче, представлений
надеюсь, ты меня понимаешь? или я сильно круто загнула и мы "несколько иных" взглядов?

люблю и целую нежно, искренне твоя,

Олена Ра   13.12.2013 22:07   Заявить о нарушении

Конечно, по поводу Ромео и Джульетты я не согласна, хотя как режиссёр по профессии я люблю парадоксальные решения спектакля. До Тебя до этого ещё никто не додумывался))) - это с ног на голову, но имеет право быть в Твоём мире. Режиссёр выстраивает СВОЙ мир. Это очень важно. странно ещё и слышать. что Любовь не встречает препятствий в жизни. Наш мир не создан для любви. если верить в Бога. то он . изгнав Адама и Еву из рая из-за того , что они познали любовь( не будешь же ты говорить, что любовь бесплотна?), вряд ли поддержит любовь на Земле. Рассматривая существование Бога церковников как сказку, я пишу о том . что Мир ( Бог) против любви!. Если говорить с точки зрения биологии ( аутопоэзис Матураны и Варелы), то человек самовоспроизводящаяся система, которая стремится к своему сохранению (эгоизму. где даже дети являются препятствиями к главной цели. что говорить о любви) даже с точки зрения биологии любовь - нонсенс. А Ромео и Джульетта рискнули. Пошли против всех. Вертится ещё одна фраза в голове. кажется. из "Обыкновенного чуда" о том , что слава тем. кто отваживается любить. зная . что они погибнут. Типа того... Дорогая. как можно любить без страдания? Не понимаю. я всю жизнь страдаю - а я уже очень большая девочка и про любовь много чего знаю... а книга Твоя у меня была. я её полистала , а потом подарила кому-то... Может, если бы я была молодой. она бы мне помогла избавиться от каких-то ненужных шагов. но для меня важнее строчка - "ОТ БОЛИ РАСТЁТ ДУША!"

Спасибо Тебе, дорогая, очень интересно с Тобой разговаривать и стихи у Тебя замечательные!

Кариатиды Сны   13.12.2013 22:54   Заявить о нарушении

Таня, мне с тобой тоже интересно общаться, но как-то очень сумбурно получается...
ты читала Войновича "монументальная пропаганда"? - на мой взгляд, это могло бы тебе помочь больше понять маму, а понимание своей мамы=души очень важно!
___
мы говорим о разных "богах" и "история избранного народа" и его система взглядов на происхождение жизни и сотворение мира как-то не является жизнеопределяющей в моей системе ценностей и, тем паче, в моём мировоззрении, уж как есть, извини, коли чего...
___
да, в страданиях мы очищаемся душой, если их принимаем как очищение!
но чаще озлобляемся - да, идёт накопление злобы в тени "страха меня не любит", пока критическая сумма накопленного не вырастет до болезни и не заставит задуматься: "что во мне не так?"
мне повезло: когда я страдала от измены в банальном треугольнике, мудрый человек сказал:"ты счастлива, что тебе даётся ЭТО изжить!" меня это ошарашило и я стала дознаваться, в чём же это "счастье"? и "как страдая, душа очищается?"
и это длилось довольно долго: появлялись люди, книги, духовное общение...
_______
и только в КНИГАХ (их много!) Л.Виилмы я узнала, что можно НЕ СТРАДАТЬ, а учиться ЛЮБВИ через ОСОЗНАНИЕ и ПРОЩЕНИЕ, чем и занимаюсь :)) и счастлива
Танечка, начинать менять себя никогда не поздно, я ведь тоже довольно взрослая, мой отец на 2года моложе твоей мамы, правда, я родилась в его 36лет
**и что меня заинтриговало - он уехал от нас в Брянск к своей довоенной женщине, но мы с братом уже жили своими семьями... там отец жил ещё 15 лет

Олена Ра   13.12.2013 23:44   Заявить о нарушении

Всё прекрасно Ты говоришь... но почему Ты так настаиваешь на том, что я должна меняться???))) Очень интересно получается, что Твой отец жил в Брянске... а где живёшь Ты?
Что касается мамы, то я её, естественно не брошу, тут и думать нечего.. Но её уже не изменишь, и я принимаю её такой , какая она есть и всегда была... Спасибо за отклик!

Кариатиды Сны   14.12.2013 01:05   Заявить о нарушении

Танечка, доброе утро!
изменение и есть развитие - диалектика:
тезис- антитезис-синтез - при этом, в результате синтеза антитезис переходит в тезис (суть наше убеждение), так длится сколько-то, появляется новый антитезис и т.д.
не я придумала :)))
оставаясь на своих ТВЁРДЫХ убеждениях и ИДЕАЛАХ мы коснеем и духовно, и физически - пример у тебя рядом...
интересно, какие у неё болячки? - хотя, и это скажет не всё: накопление именно ЭТОГО может ещё не достигло критич. массы, не зря дана столь долгая жизнь...
______
НИКОГО насильно менять не следует! - только сами, осознав жизненную потребность, меняем себя...
интересно: мотивы побудительные твоего псевдо? - ведь это мама в натуре, хоть внешне она выглядит эгоисткой с маленькой верхней губкой, маленькими руками и по всему другому, что о ней прочитала, но образ каменной ("Как закалялась СТАЛЬ" - цитатник эпохи) женщины-кремень, на которой всё держится (руководитель с младых ногтей!!) - ОНА!!! ты никогда не хотела на неё быть похожей, но это не возможно, ибо мы - сумма энергий родителей на момент зачатия и пришли ИМЕННО к этим КОНКРЕТНЫМ родителям!!! чтобы их полюбить, осознав их ошибки и БЕЗ осуждения, с прощением их ИСПРАВИТЬ в себе: увидев, признав, освободив, но ЭТО ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ, я только учусь
обнимаю нежно вас обеих, с теплом, - из Донецка, ныне- маленькое село на границе Святогорья - с любовью,

Олена Ра   14.12.2013 11:16   Заявить о нарушении