Обсуждалка по Марафону Сэнрю

Вот, уважаемые самураи, насколько трудно проводить бессудейские конкурсы, особенно по японским формам.
Сэнрю оказался очень сложным жанром

Прошу всех высказаться по вопросам:
1. откуда брать судей, надо ли их брать или мы справляемся сами.
2. где еще почерпнуть информацию о сэнрю
3. стоит ли нам менять псевдонимы от тура к туру, так как при голосовании люди могут себя выдавать, и уже многие себя выдали.
4. стоит ли голосование высылать мне лично на почту, чтобы я потом их выложил, а обсуждалку и дискуссии проводить в конце?
5. разное (только не про мышей и погоду, не про красивые глаза кумы, по делу).

Мышалет. Задумчивый, печальный, почти будда.


Рецензии
Мышалетушка! не грусти! не буддируй!

Столько говорится об оценках… прям как в школе… что-то мне стало смертельно скушно… ненавижу школу и оценки…
Это эпиграф был. Моя пламенная речь - чуть поззже… ща… польётся… начинаю… итак…

Давайте посмотрим, что мы имеем на сегодняшний день. В каждом туре мы имеем картинку, работы по ней, мнение разных авторов-читателей по каждой работе, но по общей картинке. Именно это (по моему мнению) и есть основная цель: картинка, работы, мнения. А не оценки, как в школе. Обижают они многих. (и видимо, меня в первую очередь). Всегда интересно знать мнение кого-то по твоей работе. И если я вижу, что кто-то высказался, что-то хорошее в моей работе заметил - я счастлива… Хотя могу признать, что я довольно чётко отлавливаю свои работы - удались они мне или же не удались. Я-то знаю… да вот в чём загвоздка - вдруг кто-то в моей работе видит что-то своё? а? как бы было интересно это услышать... Новое мнение. И что интересно - всем интересно иметь свежий взгляд на собственную работу и как следствие - нового участника конкурса. Подчёркиваю - у нас появляется на площадке интересная подборка - картинка-текст-мысли читающих текст. Именно это я считаю основным бонусом нашего здесь торчания. Многие ведь признают, что этот жанр недостаточно прозрачен и изучен нашему читателю. Давайте рассматривать работы, а не псевдонимы и их хозяев.

Про псевдонимы. Многие авторы (в частности я) смекнули, что разбор произведения можно получить только при одном условии - поставив своё произведение в конкурс. Как быть, если так хочется иметь мнение о твоём детище? Ответ - взять себе ещё один (два, три, четыре… до бесконечности) псевдонима. Грустно (мне к примеру) за те работы, которые я оставляю во внеконкурсной номинации. По ним - полное молчание (почти полное).
Вывод. Давайте высказываться и по внеконкурсным работам. Пишите, что вы, как читатели видите в них, какие мысли будит в вас работа автора вне конкурса, о чём напоминает. Именно молчание как доказательство невнимания обижает авторов. Так мне думается.

Ещё раз про псевдонимы. Я понимаю, они были придуманы для того, чтобы было ещё смешнее. Типа Кусю-Мусю. НО. Сразу видно - какой автор сколько работ предоставил на конкурс и вне конкурса. Лично я, читая работы, обратила внимание, что далеко не все работы представляют собой зрелое произведение. Неопытные авторы едва могут написать одно произведеньице, в то время как некоторые (опытные, видимо) пишут по нескольку. Я сочувствую неопытным. Их очень легко отпугнуть - человек уйдёт, ничему не научившись и с комплексом - что играл среди китов. А его мнение - свежо и ново - и его интересно было бы узнать многим.
Вывод. Можно печатать работы листом без псевдонимов с номерами как мы это делали в хокку.

Как писать комментарии к произведениям? Просто. Будьте честны перед самим собой. Не надо никому подыгрывать. Напишите - что интересного Вы заметили в работе автора: интересное словосочетание, интересный ход мыслей, намёк на что именно Вы увидели. А высказывать мнение по своей работе тоже можно, как бы поясняя, что Вы как автор в неё вложили - понятным, простым языком, не юродствуя и не прикрываясь витиеватостями речи. Вовсе не с целью замаскировать свой псевдоним, а с целью обратить внимание читателя именно на те детали, на которые Вы делали упор.

С уважением ко всем авторам и добрыми пожеланиями,

Ис Читаю Любимое   12.11.2013 21:57     Заявить о нарушении
Весёлая первая строчка. Сдаётся мне, что грустить и буддировать одновременно невозможно.
А по сути вопроса хорошо.
Погружаться в мир хокку и сенрю, осмысливать написанное, отстраняясь от оценочного восприятия мира. Ой, это я замечтался. Придётся пока оставить оценочное восприятие, до полного просветления всех членов команды.
Не слишком витиевато?

Михаил Юшманов   12.11.2013 22:16   Заявить о нарушении
Спасибо, Михаил! Нет, не слишком! С уважением,

Ис Читаю Любимое   12.11.2013 22:18   Заявить о нарушении
Я полностью за инкогнито. Даже своими Незабвенно-волосатыми ногами :)
Только для внеконснурсности следует тоже не более 1-2 давать и только разнотипных, без повторения однотипных находок, только полностью иные (отбор выставляемого должен делать сам конкурсант). И высказываться о не менее 50% выставленного. Всеми без исключения. Особенно по интерпретации смысла - как понято.

Серж Незабвенный   12.11.2013 22:50   Заявить о нарушении
И как обеспечить инкогнито совмещённое с обсуждением и оценками?

Михаил Юшманов   12.11.2013 22:56   Заявить о нарушении
Все обсуждают открыто закрытых авторов, кого интересно или у кого совершенно туманно - по выбору, но не менее 50% всего.
Оценки посчитает Мышалёт - и отнимет полагающееся. Даже себя можно комментировать. Но оценка вычитается и все дела.

Серж Незабвенный   12.11.2013 23:02   Заявить о нарушении
Инкогнито соблюдаем так. Вы (к примеру Вы) под именем Михаил Юшманов пишете про работы в листе с произведениями под номерами. Всё. Все знают, что Вы участвуете, но не все знают под каким номером. Хотите пояснить свою мысль, изложенную в Ваших 3х строках - пишете как бы рецензию как всем.
Так думаю. С уваж,

Ис Читаю Любимое   12.11.2013 23:04   Заявить о нарушении
Смотрите. На сегодня в конкурсе участвует 19 работ. И 20 работ вне конкурса. Что вычитать? Разве это много? а? не все сегодня смогли написать работу… трудное задание было… а многие смогли много работ написать, причём интересных… зачем отвлекать читателей от текста произведений повторением одних и тех же фсегданимофф? а?

А про конан дойля… Вот охота кому в математические игры играться - определять фсегданимоф - пжаллста - определяйте. Я сэнрю писакать буду. И оценивать тоже буду. А угадайка мне не интересна.

угадай, что у меня в правой руке? не интересно. покажи, если хочешь - посмотрю, рассмотрю, оценю… так думаю С ув,

Ис Читаю Любимое   12.11.2013 23:13   Заявить о нарушении
Так мне вообще инкогнито до лампочки. Я всегда был за открытые лица. Чего мы, нинзя что ли?

Михаил Юшманов   12.11.2013 23:15   Заявить о нарушении
Михаил! каждый решает для себя сам - что он делает на конкурсе - произведения пишет (учится писать), мнение своё по тексту произведений товарищей учится высказывать - или же ищет - кто из ху!
С уваж,

Ис Читаю Любимое   12.11.2013 23:16   Заявить о нарушении
Михаил! здесь почему-то в открытую принято хвалить работы устроителей… хотя они ой какие слабые… мне, например, неприятно видеть эти вытянутые языки к определённому месту руководителя… (ой, простите, вырвалось…)

Мне очень приятно, что здесь инкогнита! хотя бы первые 15 минут! С ув,

Ис Читаю Любимое   12.11.2013 23:19   Заявить о нарушении
Ладно, делаем каждый что хочет. Только Серж ратует за инкогнито...

Михаил Юшманов   12.11.2013 23:19   Заявить о нарушении
Придётся на следующий тур псевдонимы тогда менять. А мне мой так нравится...

Михаил Юшманов   12.11.2013 23:23   Заявить о нарушении
Моё мнение - лист с номерами как в хокку. Для ознакомления всех и выдачи своего мнения. Потом подсчёт голосов, как в хокку, но с указанием фсегданимофф для смеху. По-моему - хорошо же было. С ув,

Ис Читаю Любимое   12.11.2013 23:25   Заявить о нарушении
Зачем менять? Ваше рабочее имя сохранится на всё время конкурса. Просто лист с произведениями самый первый без фсегданимоф вывешивать. С ув,

Ис Читаю Любимое   12.11.2013 23:27   Заявить о нарушении
Хорошо пока баллы не ставили. Или автооценка должна в общую сумму уходить. По мне так это самое лучшее.

Михаил Юшманов   12.11.2013 23:28   Заявить о нарушении
Да, под номерами можно. Номера ведь всё время меняться будут. А кто за псевдонимом тогда все знать будут, на оценку не повлияет.

Михаил Юшманов   12.11.2013 23:32   Заявить о нарушении
Не поняла про автооценку

Ис Читаю Любимое   12.11.2013 23:32   Заявить о нарушении
Ис, мне ажно страшно, как Вы меня понимаете и странно, что не понимают остальные. Инкогнито - это именно под номерами (это Ваша идея или её перенос из Вашего опыта).
И именно своё комментировать (при желании невыносимом или малейшем) как чужое - идеально точно понято!

Серж Незабвенный   12.11.2013 23:34   Заявить о нарушении
Не поняла про то, как все будут знать, кто где. Охота кому знать - будет и так знать - всю жизнь на это убьёт - узнает,вычислит, измыслит - а я сэнрю в это время до 5ти штук вне конкурса буду писать… так-то..С ув,

Ис Читаю Любимое   12.11.2013 23:35   Заявить о нарушении
Автооценка - та, которую автор себе ставит.

Михаил Юшманов   12.11.2013 23:39   Заявить о нарушении
Серж, зачем Вам инкогнито? Вы этот тур со своим именем пройдёте. Ис так с самого первого тура идёт.

Михаил Юшманов   12.11.2013 23:41   Заявить о нарушении
Фсё. предлагаю закруглиться. Мнения высказаны. Согласия некоторых членов экипажа получены. По матрёшкам! (я ещё по этому туру не озвучилась с мнением) С уважением ко всем,

Ис Читаю Любимое   12.11.2013 23:47   Заявить о нарушении
На всех площадках, где я участвовал, идёт подтасовка в голосовании, специально, или просто вкусы у людей специфические. У мышей меньше чем у других, но вкус всё равно вполне определённый, и тут прячься, не прячься, идеальной оценки не будет. Только кому она нужна? Делайте поправку, прикидывайте своё реальное место. Про призовые баллы говорить нечего, никто не знает что с ними вообще делать. А вот то, что из-за инкогнито все молчат - плохо. Без обсуждения трудно учиться.

Михаил Юшманов   12.11.2013 23:49   Заявить о нарушении
Новый виток идей. Новая тема. Как сделать так, чтобы люди высказывали своё мнение? Меня например опять послали тут недавно… ха-ха… с моим мнением…
С ув,

Ис Читаю Любимое   12.11.2013 23:55   Заявить о нарушении
На это произведение написано 7 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.