Шепнула Поппинс, пролетая...

Привет, Виктор)))
Послал Вам почтой всяких фоток)

Сан-Торас   03.11.2013 15:21   Заявить о нарушении

Спасибо Санто, скачал. Вы с Игорем Жижикиным, как понял, тоже дружите и оздоровлением его занимались...

Виктор Вороненко   03.11.2013 15:35   Заявить о нарушении

Да, мы дружны, Игорь и Наташа в Лосе жили и я их курировал как врач)
Передача в записи была три часа, два часа вырезали и правильно, мы говорили о здоровье, о медицине - это не формат для их темы.
Мне Малахов прислал мастер запись в полном варианте, но не открывал еще, нет времени.

Сан-Торас   03.11.2013 15:42   Заявить о нарушении

Да, к сожалению медицина сейчас не очень популярна на ТВ, только в виде негатива в основном подается...думаю годиков через пять, будет приватизация медучреждений, сначала наиболее крепких, потом остальных. А в ближайшие года два будут интенсивно к этому общественное мнение готовить, в нужную сторону. Кстати, Вы прекрасно выглядите, рядом с Вами, как понял, Шпагин сидел.

Виктор Вороненко   03.11.2013 15:51   Заявить о нарушении

Написал Вам в почту.

Виктор Вороненко   03.11.2013 15:58   Заявить о нарушении

Да, сначала я сидел за столом, а потом пересел в зал и этот дивный букет, я подарил Наташе, хотя мне было неловко, что Скобцевой не подарили цветы...
Это хамство не переносимо. Там полно статистов, почему не послали за букетом для нее? Почтенная женщина, народная актриса, жена Бондарчука и ежель она любимый педагог Андрейченко, почему Наташа свои цветы ей не отдала?
Все это осадок во мне оставляет...

Сан-Торас   03.11.2013 15:58   Заявить о нарушении

Давно хотел поднять тему, да все не решался, больно уж деликатной она мне казалась и неоднозначной. Зацепило меня, после прочтения книги А. Тосса "Американская история". Не знаю, читали ли Вы, потому кратко приведу один сюжет: жили два друга, блестящие ученые, признанные в научном мире, в чем то соперничающие, но уважающие и любившие друг друга. Затем, один начал стремительно терять интеллект,( вероятно Альцгеймер) и другой перестал с ним встречаться. Перестал отвечать на его письма, в общем прекратил всякое общение, хотя его, многие упрекали в черствости и т.д. Он объяснил, это тем, что хотел сохранить в памяти своего друга именно тем блестящим, остроумным человеком и ученым, а не старой развалиной с прогрессирующей деменцией. Одновременно, он написал книгу про своего друга, чтобы потомки поняли, какой это был человек и гений. Книга, должна была выйти, сразу после смерти....
Потом посмотрел несколько передач о блестящих актерах, которые умерли в болезнях, забытые всеми...да наверно это не только актеров касается, а и писателей, поэтов, ученых и т.д. Мысль такая, что все же, лучше, для таланта и гения...уйти в расцвете сил и на пике творчества.... с простой человеческой точки зрения, все понятно, во-первых: дай бог всем сил и здоровья, во вторых: как узнать, когда пик наступит, в третьих: даже если узнали (решили), что вот он пик, дальше что? Руки на себя наложить? А как же родные , близкие?, в четвертых: уже созданным заслужили почет и признание, достаток и спокойствие, в пятых....и т.д.
А с точки зрения истории? Когда талант угасает... когда на жизнь по-другому начинаешь смотреть...когда вещи созданные тобой, вроде бы и мастерски сделаны...а нет в них того, что было раньше...
и восхищаются ими скорей по привычке и благоговению к имени и ранее созданному....когда ум становится не таким быстрым и блестящим.. Каким в памяти человек останется? Будут ли через пять поколений помнить и восхищаться? Вот например, сейчас поколение пятнадцатилетних, знает, что В. Высоцкий был наркоманом, ну смотрели еще несколько фильмов, ну пару десятков песен знают, общеизвестных..... А у него их тысячи! Тех, которыми вся страна заслушивалась. которые в записях-перезаписях слушали, в тетрадки писали...пели под гитары...да таких примеров много привести можно..А ведь человек, можно сказать на пике славы ушел... ну почти на пике...Больно было видеть и Носову и Фараду и Брондукова.... Да и Тихонова...старого, потускневшего, слезливого... так жалко их всех....и ничего ведь не сделаешь... нужно ли было их такими показывать? Не знаю....

Виктор Вороненко   03.11.2013 17:42   Заявить о нарушении

Дорогой ВиктОр, для меня в этой теме нет ни доли вопроса, ни двух мнений, ни тени сомнений - для меня ответ очевиден - ДА, нужно.
Мне даж отвратительны люди, что так берегут себя от тяжелых впечатлений, этот эгоизм, желание только брать, только получать, только использовать...
Подумайте о том, что Тихонов живой человек, а не кукла на экране, он так много дал людям, разве люди не должны ему ответить теплом? Принять старым, слабым, обогреть, благодарностью?
Подумайте, что чувствует он, а не только то, что чувствуем мы.
Да!
Пусть видят Фараду, пусть жалеют и плачут - ибо это жизнь, а не театральные подмостки.
Жизнь может быть и безжалостной, но человек не может.
Когда встречался с Анастасий Цветаевой она была божий одуванчик - старенькая, хрупкая, слабенькая - я чувствовал нежность и жалость.
Мне видится какая-то наглая подлость в том, что человек желает, чтобы актер его только развлекал, ублажал, а постарел, заболел - с глаз долой! (ФИ... не портите мне впечатление о вас, вашим нынешним видом) - так что ли?
На такое лишь общество хамов способно.
Но скажу Вам Виктор - это от нищеты.
Когда есть средства, уход, забота - любой человек, в любом состоянии может выглядеть достойно.
Унизительна ни Старость, а Нищета.
Мне одна актриса, которая 40 лет проработала в Современнике сказала:
Волчек, никогда не увольняет старых актеров.
Потому что они после этого быстро умирают.
( дам ссылку на это эссе если захотите).
Мне тяжело было видеть Тихонова, я с ним встречался у Данелии дома, но он был рад, потому что я рассказывал ему о нем, о любви к нему, вспоминали даже то, как он жил с Ноной Мордюковой ( ее по паспорту звали Октябриной) в проходной комнатке за занавеской.
Как она любила громко распеть казачьи песни, а ему было не ловко... Потом говорили о ролях, наградах, о любви.

Так, что важнее - его радость, или моя печаль?
Поистине не достойна ни старость - а подлость современников, кидающая камни в след ушедшему таланту.
Сын Высоцкого судил Марину Влади за ее книгу о нем "Прерванный полет".
А прошли годы и он сам снял свой иудовый фильм, осквернивший память ОТЦА.
Если бы я ничего не знал о Высоцком, то из этой картины, я понял бы , что это история про наркушу - больного несчастного, слабого человека. Я бы не узнал, что он писал песни, играл в театре, сочинял стихи...
Это конъюнктура - истинно сыновья подлость.
Мой ответ на Ваши сомнения:
- Мы не дети, чтобы бояться жестокой реальности, но как дети, мы обязаны содержать старость родных, старость всех людей - достойно.
Тогда она будет радовать нас. Потому что пуще старости и болезней страшно равнодушие, неблагодарность и несправедливость.
Забвение - укорачивает годы всем, а любимых артистов, оно обижает, огорчает их.
Пусть приходят на экраны, в залы, а мы будем им аплодировать и дарить цветы -
это жизнь продлевает, скрашивает ее конец.
Отворачиваться пугливо от старых лиц все равно, что оставлять их у горы умирать.

А в фильме... думаю правильно, что он к другу не пошел, он задумал книгу о нем, это такой тонкий процесс, что подобное зрелище может все разрушить.
НО остальным, кто не пишет добрых книг, можно пожертвовать в живом отношении толикой своей доброты))
А на пике - возможно спортсменам надо уходить - это чистоту медалей сохраняет))
У меня где-то есть эссе о старости)
Хотите ссылку?
А когда состаримся, приходите ко мне!
Я люблю стариков))) хотя, Вы правы, жаль - сил нет.

Сан-Торас   03.11.2013 20:04   Заявить о нарушении

Санто, да я же и сказал, что в с человеческой точки зрения. для меня сомнений нет. Мой отец, блестяще образованным и культурным человеком ( в 1946 году учился в Суворовском Ленинградском училище, затем там же в Ленинграде, закончил Высшее Военно-Морское), из них элиту готовили офицерскую, и этикету учили и даже мазурку танцевать, на оперы и в театр постоянно водили, приглашали в училище и поэтов и актеров... Многое он мне дал. Несколько инсультов перенес и с каждым последующим, как с магнитофонной пленки кусок интеллекта стирался, после четвертого - полная сенсомоторная афазия, практически ничего не понимал и не говорил, но как он радовался, когда видел меня...господи, как же его жалко было...
И старых врачей любил слушать, когда был совсем зеленым был, хотя многие других молодых врачей, их воспоминания раздражали. мол дел по горло, а тут старый пень. свою молодость вспоминает...когда деревья большими были... а я им говорил. ребята, а ведь вы тоже когда-нибудь старыми станете, и вам тоже захочется рассказать молодежи о том как у вас было, а получите в ответ такое же равнодушие и плохо скрываемое раздражение...Один наш патологоанатом перед смертью, мне анатомический атлас подарил в 19-м веке изданный, так и сказал - за то, что всегда уважал старика.
А Гундарева, перенеся инсульт, сама отказалась от общения с миром, да и со многими друзьями, не хотела чтобы ее запомнили больной и жалкой...
Потому, долго и не решался тему поднять, что уж больно она неоднозначная...боялся. что не смогу свою мысль выразить, так чтобы Вы поняли...
Я пытался рассмотреть с точки зрения истории ( не современников), так ли важно потомкам, что Кант на старости лет впал в детство, Лермонтова, многие считали желчным насмешливым человеком, а Высоцкий сидел на игле и т.д. и т.п.? Важно то, что они дали этому миру. Наверное лучшая память, все же постоянно напоминать об их творчестве, не давать его забывать, печатать, изучать в школе... а скелетов в шкафу у каждого можно найти...кто-то не совсем высокоморальным был, а кто-то в старости умом повредился...
Обывателей, нужно не биографиями воспитывать со смакованием личной жизни, а именно творчеством гениев. Хотя уверен. вот кто-нибудь прочтет нас и зевая скажет...нахрена они все это пишут, делать, что ли, больше нечего? Помните как Райкин в юмореске советовал, чтобы к балерине динамо-машину приделать. или у Стругацких: "Это все конечно блаародно...а вот, как там у них начет баб?"

Виктор Вороненко   03.11.2013 21:36   Заявить о нарушении

Виктор, дорогой мой, мы с Вами почти всегда совпадаем в точках совести.
И это тема не исключение.
Гундарева - не хотела - ее право.
Это было ее желание.
Но мы говорили о "зрителе".
А Караченцев - хотел.
Если богатырь стал немощным - забыть? Не смотреть?
Помните красавца, что играл супермена?
Он разбился на съемках и стал парализован полностью, он открыл фонд помощи таким людям и его вывозили в коляске на Оскар.
Было безумно жаль, так молод и так беспомощен... но надо было смотреть на него и помнить все меняется... с каждым может это произойти - жалейте людей, помогайте им, не губите - никто не вечен.
Что подумает какой-то балбес, читая наш текст - не важно, мы говорим с Вами - важно, что мы думаем об этом.
Я за то, чтобы не скрывали свою старость или болезнь те, кому есть что сказать людям.
Если хотят выйти из тени - пусть выйдут.
Я готов принять гения, вместе с его скелетами в шкафу.
Для меня Высоцкий не стал меньше после фильма его сына о нет.
Но сын его - умер для меня.

Сан-Торас   05.11.2013 19:42   Заявить о нарушении

Спасибо вам обоим, Санто и Виктор. Оба правы. Очень трогательно и верно все написали. Жаль смотреть на немощных, больных актеров, когда-то блистающих. Невыносимо видеть Караченцева, помня каким он был. Страшно было узнать - как встретили смерть Валентина Серова, Тамара Носова - всеми брошенные, забытые.
Но - и молчать об этом нельзя. Потому что - несправедливо. Потому что эти люди заслужили лучшего отношения. На западе кинематографические звезды - миллионеры. А в России - умирают в нищете. Недопустимо это.

Еще раз спасибо.

С уважением,

Ваша Лена   06.11.2013 12:20   Заявить о нарушении