Редакторские анучки. Октябрь

и ниточку привяжу)

Регина Мариц   15.10.2013 00:35   Заявить о нарушении

я здесь.

Юрий Семецкий   16.10.2013 13:01   Заявить о нарушении

и я здесь.

Регина Мариц   16.10.2013 13:02   Заявить о нарушении

Готов.

Максим Корсаков   16.10.2013 13:08   Заявить о нарушении

Нэйл. И будет вечер. http://stihi.ru/2010/02/05/8355 (К)

Регина Мариц   16.10.2013 13:09   Заявить о нарушении

Очень длинное стихотворение. Автор что-то говорит, говорит, говорит, что-то очень важное для себя, волнуется, мысли скачут, то переходит на крик (меня учили рыбы-цари), то что-то бормочет неразборчивое себе под нос (незачем и нечем, небо не обременяет, тишина молчит), и кажется что это никогда не закончится, но чу, вот и конец. И что там? А там некий тип, неизвестный не только читателям, но и героине, простит её и запалит бенгальскую свечу. Ура! Здравствуй дедушка Мороз. Всех с Новым Годом!
Рановато в лонг — думать и редактировать. Порождать плеоназмы — не искусство.

Юрий Семецкий   16.10.2013 13:09   Заявить о нарушении

На мой взгляд, объём не соответствует содержанию – излишне многословно.
Снежная манна, сонный разум, призраками бредит, морозный запах хвои, стихия ураганная и т.д. – всё это не радует. «Не гость, не встреченный, не встречный» – мне непонятно.
В финале - бенгальская свеча, которая, как известно, является триумфальной свечой. Как триумф вытекает из текста – хотелось бы понять.
«И тянет пылью / так привычно скушно» - вот что мне осталось от текста, к сожалению.

Регина Мариц   16.10.2013 13:11   Заявить о нарушении

Согласен в чем-то... Длинновато и не ровно. Понравились некоторые части, но мое "да" не очень уверенное.

Максим Корсаков   16.10.2013 13:13   Заявить о нарушении

Света Хохломская. Выход в дерево. http://www.stihi.ru/2013/09/28/6656 (М)

Регина Мариц   16.10.2013 13:14   Заявить о нарушении

О частностях.
Хорошо читается, но кое-что режет глаз/ухо. Например: «реинкарнации разрушив миф» - мк инородно звучит, хотя и выражает основную мысль; диезы-бемоли тоже показались искусственными, несмотря на тему. И по мелочи: «на вырост» (раздельно); немного неловкая строка «так манит к юбок нежному подвою» (а после, вероятно, - заглавная буква); сбитый ритм в «пленился мОей теплой древесиной»; «мигнул» в прош. вр., когда все другие глаголы в этой части - в буд. вр.

Общее впечатление.
Ст-ние с большим текстовым телом. Впечатление, что остановиться невыносимо, что нужно показать каждую зарубку, каждую ветку на дереве.
Финал заставляет перечитать ст-ние и переосмыслить его. Это мне видится одним из достоинств. Но и других достаточно: неординарные смыловые связки, неподдельное чувство - прожитое, выстраданное. Живое ст-ние, опровергающее собственное название.
Света дала пояснения в кафе. Не скажу, что именно так и прочиталось. Моё прочтение было более личностным. Но после такого детального авторского пояснения уже затруднительно говорить о том, что и как считывается.
Меня тронуло ст-ние до того, как прочла авторскую интерпретацию, и продолжает трогать после.

Регина Мариц   16.10.2013 13:14   Заявить о нарушении

Претензии те же, что и к тексту Нэйл. Неоправданно длинно. Но здесь еще и каша из сюжетных линий. Автор периодически углубляется в детали, затем неожиданно переключаясь на совершенно другую тему.
Не стройно все это...

Максим Корсаков   16.10.2013 13:18   Заявить о нарушении

Затянуто, много лишних деталей, но стихотворение интересное. Данные в кафе пояснения не убедили. Если речка так важна для автора, почему от первого упоминания вскользь (между прочим) до второго надо было впихивать столько (очень много) деталей?
В целом - не плохо.

Юрий Семецкий   16.10.2013 13:22   Заявить о нарушении

Николай Бицюк. У Елены сегодня не будет гостей. http://www.stihi.ru/2013/10/09/7708 (С)

Регина Мариц   16.10.2013 13:22   Заявить о нарушении

Финал заинтриговал. Там же мистика, лёгкий такой триллер? Гости, просящиеся на колени, не души ли (мб негритят, мб своих - ушедших близких или непришедших детей)? Хорошо бы автор пояснил.
«Чуть-чуть приоткрытая набок» - это не по-русски. Приоткрытая – и есть чуть-чуть открытая; приоткрыть набок – тоже не хорошо.
«Зябнут зяблики» - штамп штампович. Но в одном ряду с розами, сиренью и жасмином, уже думаю – мб это специально всё?
«На страницах из томика Кристи Агаты / Злой убийца играет судьбой негритят.» - интонационно отличается от текста, что-то тут не так звучит.
В последней строке не нужна ли запятая или тире после «на колени»?
Ст-ние атмосферное, выпавшее из времени. Послушаю мнения, подумаю ещё.

Регина Мариц   16.10.2013 13:23   Заявить о нарушении

Это отличное стихотворение.
В относительно небольшой зарисовке на пасторальную тему автор ухитрился уместить и настроение женщины, одиноко коротающей вечер с книгой, и мир русской деревни с покосившейся калиткой, несжатыми хлебами и огромными просторами, которые начинаются сразу за яблоневым садом. Николай показал потрясающее умение поэтизировать родину.

Юрий Семецкий   16.10.2013 13:24   Заявить о нарушении

Впечатление о тексте напрочь испортила инверсия "Кристи Агаты" - это инородно тексту, нарочито и неуклюже. Просто плохо.

Максим Корсаков   16.10.2013 13:27   Заявить о нарушении

Как дальше работаем? Перерыв - до скольки?

Регина Мариц   16.10.2013 13:28   Заявить о нарушении

Регина, если можно, до 15-00 перерыв. Я уехал.

Максим Корсаков   16.10.2013 13:30   Заявить о нарушении

Что касается финала, то я понял так, что это герои из книги, которую она читает, представляются Елене гостями.
Инверсию я тоже заметил, но мне кажется, что достоинства стихотворения перевешивают его недостатки. А исправить легко - достаточно заменить Кристи на какой-нибудь эпитет.

Юрий Семецкий   16.10.2013 13:30   Заявить о нарушении

Юрий? Вы к 15ти сможете?

Регина Мариц   16.10.2013 13:31   Заявить о нарушении

По поводу Бицюка. Всё же это ст-ние чем-то берёт, есть в нём магия какая-то, хотя и спорные места.

Регина Мариц   16.10.2013 13:32   Заявить о нарушении

ПЕРЕРЫВ до 15 часов по Москве

Просьба не писать под этим замечанием.
По окончанию анучки будет свободный микрофон, тогда - милости просим.

Регина Мариц   16.10.2013 13:39   Заявить о нарушении

Я до 19.00 никуда не уйду. Жду продолжения.

Юрий Семецкий   16.10.2013 13:43   Заявить о нарушении

я готова. ждём Максима.

Регина Мариц   16.10.2013 15:01   Заявить о нарушении

Может, начнём?

Юрий Семецкий   16.10.2013 15:11   Заявить о нарушении

Давайте ещё подождём немножко.

Регина Мариц   16.10.2013 15:12   Заявить о нарушении

Беленко и Минаичева можно объединить - два ностальгических стиха. Заодно и сравнить их между собой.

Юрий Семецкий   16.10.2013 15:21   Заявить о нарушении

начнём, пожалуй. Максим, надеюсь, подключится.

Беленко. Тот свет. http://www.stihi.ru/2010/09/14/424 (М)

Регина Мариц   16.10.2013 15:22   Заявить о нарушении

Непритязательное ст-ние, немного угловатое. И многоточия, конечно же, не радуют, и восклицательные знаки. И с пробелами беда.
Но вот взяло оно меня - доброй интонацией, простой, но интересной и прочувствованной картинкой, хорошей такой сентиментальностью. И что было делать? Только говорить предварительное да.
Тут есть авторская мысль, интересный перевёртыш, который прочитываешь не сразу, а только после того, как финал вернёт тебя к началу. И мне близка эта мысль (она мб и не нова, но подана по-своему) - мы, действительно, ищем спасение в детстве, как на небесах.

Регина Мариц   16.10.2013 15:22   Заявить о нарушении

Назвать детство Тем Светом - это слишком сильное допущение. Меня сбило с толку. Я поначалу решил, что речь о смерти. А то, что герой вспоминает о детстве, так почему бы нет. Меня смутила ненависть на Том Свете - стало непонятным, где Тот Свет находится - в раю или в аду. В общем, окончательно запутался.
Думаю, что назвать детство Тем Светом не самая удачная находка.
А кроме этого - обычный ностальгический стих, ни чем не удививший.

Юрий Семецкий   16.10.2013 15:34   Заявить о нарушении

Михаил Минаичев. Трамвайные гномы. http://www.stihi.ru/2013/10/11/4779 (К)

Регина Мариц   16.10.2013 15:35   Заявить о нарушении

18 строк – одна фраза не вполне ясной конструкции.
Снова тема детства, она всегда интересна. Однако, одно дело — просто воспроизвести картины прошедшего и вызвать эмоции узнавания. Это, в общем, можно найти в тексте. И совсем другое дело – нарастить на частных воспоминаниях какой-то более глобальный смысл. Вот этого, наверное, автор и хотел достичь в финале. Однако, на мой взгляд, это ему не удалось. Всё свелось к обычному сожалению: «другие времена и всё не так». И это разочаровывает, невольно возникает вопрос «и это всё?», несмотря на то, что картинки неплохие, хотя и не всюду прописанные.
А если говорить о молоточках, то в этом ст-нии они присутствуют не более чем на вербальном уровне. Мне они не слышны.

Регина Мариц   16.10.2013 15:35   Заявить о нарушении

Стихотворение Минаичева выглядит более интересным на фоне стихотворения Беленко. Так думаю.
Но и ему не хватает чего-то большего, чем ностальгия.

Юрий Семецкий   16.10.2013 15:36   Заявить о нарушении

Алексей Миронов Урал. глядеть в поплавки. http://www.stihi.ru/2013/09/01/9474 (М)

Регина Мариц   16.10.2013 15:37   Заявить о нарушении

Ещё одно хождение по слуху, но со светлым посылом. Словно круги по воде - считываемые мемы и узнаваемые образы. Образы частотные, но автору, мк, тут они не суть важны. Это не столько речь, сколько уход в щебетание. Попытка обрести абсолютную свободу, слиться с природой, погрузиться на глубину, где истоки ощущений. Это не новый подход, конечно же. Но и не привычный формат.
Переносы строк – эдакое «хулиганство», приём, которым автор мог бы передать /тем, кто желает увидеть/ непрерывность красоты и её метаморфоз.
Есть всё же некий перебор милоты в этом ст-нии. Звёзды, стрекозы, набекрень, ковш и т.д. (заметьте - те же, что и в ст-нии Елены Наильевны). Для меня этой милоты многовато.

Регина Мариц   16.10.2013 15:37   Заявить о нарушении

Как я писал на отборе, для меня стихотворение Алексея слишком футуристическое.
Вот зачем автору нужны переносы части слов на другую строку? Разве такой перенос не должен что-то значить не только в плане звука, но и в плане смысла? А я никаких смысловых вибраций не улавливаю. Ну разве что в финале, после

х понемногу и будем легки

у меня создаётся впечатление, что меня хотели куда-то послать, но не решились.

Юрий Семецкий   16.10.2013 15:44   Заявить о нарушении

это интересная мысль)

Регина Мариц   16.10.2013 15:45   Заявить о нарушении

Регина, давайте на этом остановимся и подождём Максима.

Юрий Семецкий   16.10.2013 15:45   Заявить о нарушении

Елена Наильевна. На пасеке. http://www.stihi.ru/2013/08/05/7225 (К; М)

Регина Мариц   16.10.2013 15:45   Заявить о нарушении

Юрий, я не рассчитывала на это время. Ждать тут не могу.
Когда вы будете готовы, напишите мне, пожалуйста, и я приду.

Регина Мариц   16.10.2013 15:47   Заявить о нарушении

Я могу не уходить.
Давайте продолжим.

Юрий Семецкий   16.10.2013 15:48   Заявить о нарушении

*напишите - в смысле в почту. там звоночек, я по звонку и приду

Регина Мариц   16.10.2013 15:49   Заявить о нарушении

так что - не пойму, продолжаем?

Регина Мариц   16.10.2013 15:50   Заявить о нарушении

я хотел пообедать, но могу и перед компьютером. давайте прервёмся всё-таки. Когда закончу, "звякну" по почте:))

Юрий Семецкий   16.10.2013 15:52   Заявить о нарушении

Коллеги, прошу прощения, только освободился. Если что я здесь.

Максим Корсаков   16.10.2013 15:59   Заявить о нарушении

Выскажусь пока по пройденным текстам.

Максим Корсаков   16.10.2013 16:01   Заявить о нарушении

Стихотворение Сергея Беленко. Согласен с Юрием - у словосочетания "тот свет" есть совершенно определенное значение и привязывать его к детству совершенно не стоило.

Максим Корсаков   16.10.2013 16:05   Заявить о нарушении

Михаил Минаичев. Без последней строки было бы лучше. Нравится и идея и исполнение, но концовка ничем не оправдана - вывод не логичен и не парадоксален - он просто не уместен.

Максим Корсаков   16.10.2013 16:10   Заявить о нарушении

Елена Наильевна.

Регина Мариц   16.10.2013 16:15   Заявить о нарушении

Лёгкая любовная лирика. Ясная картинка. Три квадратных метра заметила уже после того, как сказала да. В остальном, вполне соответсвует выбранной стилистике.
Думаю, что многим будет приятно читать, и вызовет положительные отклики. Но будут и другие, для которых это ст-ние чересчур легковесно, а образы слишком уж захватаны (особенно рыжее счастье), чтобы вызвать интерес и по-настоящему тронуть. Я среди этих других, но постаралась понять и первых.

Регина Мариц   16.10.2013 16:15   Заявить о нарушении

Алексей Миронов - кроме хорошего звука (местами) ничего здесь я не увидел. Милый игровой текст. Повеселило - "в свете как в лете"...

Максим Корсаков   16.10.2013 16:17   Заявить о нарушении

Елена Наильевна запретила мне её поддерживать, а в таком случае и ругать не стоит. Есть некоторые легко устранимые шероховатости в тексте. Стихотворение яркое и радостное, что уже не мало на фоне обычной угрюмости авторов.
А больше я ничего не скажу.

Юрий Семецкий   16.10.2013 16:25   Заявить о нарушении

У Елены Наильевны - теплый, искренний и легкий текст. Таких мало нынче. При этом нет ни излишнего пафоса ни слащавости. Один из двух лучших стихов на отборе, на мой взгляд...

Максим Корсаков   16.10.2013 16:31   Заявить о нарушении

Максим, по Бицюку ещё.
И поскорее, если можно)

Регина Мариц   16.10.2013 16:32   Заявить о нарушении

Я писал. В самом начале.

Максим Корсаков   16.10.2013 16:35   Заявить о нарушении

тогда дальше идём

Калиненков Олег.

Регина Мариц   16.10.2013 16:36   Заявить о нарушении

Первая строка вызвала неприятие – штык, направленный на б-га. А после прочтения всего ст-ния, первой мыслью было: прямо какой-то Прометей-богоборец. Потом пришло понимание того, что посыл вовсе не богоборческий, а наоборот.
Считалось не с разбегу, но не пришлось заставлять себя перечитывать, чтобы вникнуть. Наоборот, хотелось перечитать. Ст-ние забрало сразу – еще до того, как стало понятным.
Текст раскалён. Той самой шпагой, которая горячо ранит изнутри, да и всем эмоциональным строем, пассионарностью - не головной, а кровной, если так можно сказать.
Текст также предельно сжат. Ни одного прилагательного и ни одного слова, не несущего смысл. Даже больше – ни одного слова, которое не являлось бы направляющим для развития мысли. Насколько это способствует поэзии – можно поспорить. Но такова авторская поэтика.
В этом ст-нии ум выпячен гордыней вперёд. Этого не почувствовать нельзя, даже если ничего в тексте не получится понять. И это невольно будет раздражать кого-то. Но «ум – это только рабочая сила у сердца» (Св. прав. Алексий Мечёв).

В целом - идея неординарная, одновременно глобальная и личностная, чувства яркие и персонализированные, крутой замес брутальности и отчаянности - какой-то безумной и трогательной.

Регина Мариц   16.10.2013 16:37   Заявить о нарушении

Если в ближайшее время в Алжире начнётся война — гениальное стихотворение, если не начнётся — дидактичный порожняк.
«Лаяй» - причастие (это я в Википедии прочитал, самому бы мне такое в голову не пришло), а значит его участие в одном ряду с глаголами выглядит странно. Это всё равно, что написать — не верь, не бойся, не просящий.
Далеко не оригинальная сентенция, дидактичная к тому же.

Юрий Семецкий   16.10.2013 16:41   Заявить о нарушении

По Олегу. Многослойный текст, интересный, как головоломка. Хороший звук. Но есть придирка, - не-ни-ни в пятой строке, неудачный момент. А в целом хорошо.

Максим Корсаков   16.10.2013 16:52   Заявить о нарушении

Виноградова Евленья.

Регина Мариц   16.10.2013 16:53   Заявить о нарушении

Узнаваемый почерк. Очень женский. Неприглаженные чувства. Неприглаженный текст, где приходится уживаться выспренному «о как же я подвержена простуде /прочь одеяло...» с разговорными «врун» и «распоследний», с бранной «стервой» и с залихватским «ты так и знай» из песенки лётчиков в старом советском фильме.
Ухо режет «не станешь предан» - мне кажется это легко исправить, и текст от этого не потеряет характерность. «Сочится» в сочетании с «коклюшным воздухом» - определение хорошее, однако, коклюш вызывает спастический кашель, а сочиво со спазмами не вяжется, по-моему.
Главное достоинство, на мой взгляд, - текст живой и дышит.

Регина Мариц   16.10.2013 16:53   Заявить о нарушении

Коллеги, я должна убежать, к сожалению

Регина Мариц   16.10.2013 16:59   Заявить о нарушении

Через стихи Евленьи к нам (читателям) является мир русской жизни. И пусть Евленья подсмеивается над нами — не всё в её стихах правда — но всё, что она делает, колоритно.
А править её, наверное, можно, но крайне осторожно. Не надо забывать известное изречение (кажется Гумелёва, хотя, возможно, что Ахматовой) — у талантливого автора со вкусом всегда полный порядок, а у гениального всегда безвкусица, потому что не вписывается в рамки, у него всё за пределы, всё через край.

Юрий Семецкий   16.10.2013 17:00   Заявить о нарушении

Ну, мы вроде бы закончили. Последняя реплика за Максимом и можно открывать Свободный Микрофон.

Юрий Семецкий   16.10.2013 17:04   Заявить о нарушении

Текст Евленьи - жесткий, искренний, откровенный. Но при этом очень женский. Пробивается за этой жесткостью беззащитность какая-то. Но это не кокетство, не поза. За стихотворением видишь не автора, а просто человека.

Максим Корсаков   16.10.2013 17:08   Заявить о нарушении

СВОБОДНЫЙ МИКРОФОН

Максим Корсаков   16.10.2013 17:15   Заявить о нарушении

Кристи Агаты является инверсией, если отталкиваться от того, что мы кроме как "агатакристи" не произносим, устоявшееся так сказать слово сочетание. Традиционно имя впереди, фамилия после, но поменяем местами, и скажем Корсаков Максим, не будет такой уж явной инверсией в стихотворении, по крайней мере не будет бросаться в глаза так же, как Кристи Агаты.

Игорь Гонохов   16.10.2013 18:19   Заявить о нарушении

Игорь, проблема не в этом. А в том, что в обычной жизни Николай сказал бы Агаты Кристи, а здесь использовал инверсию, чтобы не сбить ритм. Это бросается в глаза. Автор пошел по пути наименьшего сопротивления - Кристи Агаты, так Кристи Агаты - сойдет, чего заморачиваться...

Максим Корсаков   16.10.2013 19:05   Заявить о нарушении

Жаль, что не пропустили стих Таланина. Мне он тоже показался хорошим и тонким

Александр Спарбер   16.10.2013 19:25   Заявить о нарушении

хорошее... да

Галинас   16.10.2013 19:45   Заявить о нарушении

Да, Николай, лучше исправить. Подчеркиваю - это только мое мнение, ни в коем случае его не навязываю.

Максим Корсаков   16.10.2013 20:03   Заявить о нарушении

ещё почитала Таланина
хороший стих, но "мигает участливо, как нервный тик" - вот это остановило. в такой форме и объёме мк всё должно быть очень чисто.

Регина Мариц   16.10.2013 22:26   Заявить о нарушении

Пожалуй, оставлю мнение читателя.
Двумя руками голосую за сочинение А. Миронова. Странно, что только один из радакторов увидел в нем поэзию.
Еще понравились стихи Нэйл и Е. Виноградовой.
Молоточки уже были, а выход в дерево в тексте найти не смог.

Гражданин России   17.10.2013 14:19   Заявить о нарушении

из книги старушки Агаты

Александр Крупинин   17.10.2013 14:55   Заявить о нарушении

Алексей Миронов Урал. глядеть в поплавки.

отличный текст. чтобы это понять, просто не нужно в нём искать прямолинейную однозначную логику.
своя внутренняя логика там, безусловно, есть, но она гораздо глубже плоскости вербальной поверхности.
это нужно читать просто как мантру, до погружения в транс )
отключите свои 'анализаторы слов' в голове и позвольте работать визуальным образам и ассоциациям. и у вас всё получится ))

автору респект и многия стихия )

Нэйл   17.10.2013 16:56   Заявить о нарушении

а не приблизишься к богу ты даже на штык...
Олег Калиненков

текст, безусловно, интересен.
и лично для меня гораздо более шоковый и эпатажный, нежели пресловутые потные яйца самизнаетекого.
для лучшей релевантности воздействия текста объяснялки автора из когнитивного контекста лучше исключить )

в принципе, для меня оказались здесь вполне самодостаточными две первые строки. всё остальное воспринимается неким фоном, грунтовкой. тем не менее, необходимой для проявления сути мессаджа.
не скажу, что на мой имховый взгляд, это крутой шедевр и мне он ах как нравится. но однозначно цепляет. и весьма неожиданным ракурсом и парадоксальностью. есть над чем подумать. причём, не только мозгами. если, конечно, вы понимаете, о чём я говорю )

"а не приблизишься к богу ты даже на штык..."
как написал однажды мой любимый критик всех времён, Правда Горькая,
"автор сказал больше, чем сказал" )
за это автору респект.

Нэйл   17.10.2013 17:09   Заявить о нарушении

чёто не пойму... когда же дембельский аккорд?

Евдокимов Александр   17.10.2013 17:42   Заявить о нарушении

Артемона Иллахо. Языческой поэзии.

бесспорно, один из наиболее интересных текстов в ленте отборочного тура.
единственной проблемой в его восприятии (опять же, на мой имховый взгляд) может быть лишь то, что его мощный эмоциональный план лежит достаточно глубоко под очень плотным вербальным слоем, что требует серьёзной работы читателя на погружение.
однако, это проблема не текста, а аудитории.
визуальный ряд сработан просто отлично, всё выверено и отмеряно до детальки.
энергетика оч. сильная. но, как уже говорила, до неё нужно докопаться.
чтобы торкнуло, нужно коснуться контактов )

Нэйл   17.10.2013 17:43   Заявить о нарушении

Александр Фридман. Подвиг креакла

То, что Фридман напишет за час-другой одной левой задней, на пару порядков сильнее всего, что будет вытуживать из себя в течение многая лета подавляющее массой своего порожняка большинство.
Стыдитесь, господа редакторы, если не хотите оказаться в диссертациях фридманистов будущего в собирательном образе "свободы гения и славы палачей' )

Нэйл   17.10.2013 17:59   Заявить о нарушении

а что о Павлинии?

Галинас   17.10.2013 18:06   Заявить о нарушении

Нэйл, пытаться оказывать давление на редакторов не надо. А.К.

Большой Литературный Конкурс   17.10.2013 18:16   Заявить о нарушении

я лишь высказываю своё личное мнение. разве не в этом смысл "свободного микрофона"?

Нэйл   17.10.2013 18:20   Заявить о нарушении

А.К. это кто? я слегка не в курсах по персоналиям, сорри.

Нэйл   17.10.2013 18:23   Заявить о нарушении

Личное мнение можно высказывать.
Стыдитесь, господа редакторы, если не хотите оказаться в диссертациях фридманистов будущего в собирательном образе "свободы гения и славы палачей - это уже попытка давления.

Большой Литературный Конкурс   17.10.2013 18:24   Заявить о нарушении

А.К. - это Александр Крупинин.

Большой Литературный Конкурс   17.10.2013 18:25   Заявить о нарушении

я вас умоляю )) это элемент риторики ))
а 'давление на редакторов', я безусловно, оказать пытаюсь. чего ради тогда высказываться?

Нэйл   17.10.2013 18:28   Заявить о нарушении

Нейл, не сбивайтесь с курса) про Павлиния...

Галинас   17.10.2013 18:30   Заявить о нарушении

Галина, я так поняла, что моё выступление по этой дорожке нефтему.

Нэйл   17.10.2013 18:31   Заявить о нарушении

Нэйл, у меня нет времени заниматься с вами казуистикой. Хотите участвовать в дискуссиях на БЛК, говорите о стихах, а не о редакторах. А.К.

Большой Литературный Конкурс   17.10.2013 18:31   Заявить о нарушении

как же? свободный М!
пока "дембельский альбом готовят

Галинас   17.10.2013 18:33   Заявить о нарушении

Саша, ну чю в студию - или вы думаете что редакторы засмущались и шорты переписывать побежали?))

Галинас   17.10.2013 18:34   Заявить о нарушении

Галя, вполне возможно... Мне некоторые редакторы жаловались (не этого тура), что на них давят авторитетом, и они боятся ошибиться. Лучше до определения лонга так не делать. Чувство юмора у всех разное ведь. А.К.

Большой Литературный Конкурс   17.10.2013 18:37   Заявить о нарушении

вот когда в кулуарах давят - это некрасиво) а когда открытое обсуждение даже с произношением святого слова "редактор" - это нормально. ошибок не избежать - не корова а стихи
иначе св. микрофона не было бы

Галинас   17.10.2013 18:42   Заявить о нарушении

Настя, Фридман - это, конечно, да ))
Но этот стих, мне кажется, все же на порядок слабее его же лучших вещей, например, "Музыки". Там есть поэзия, а здесь одна голая публицистика (вполне верная, да), только местами поднимающаяся чуть выше

Александр Спарбер   17.10.2013 19:07   Заявить о нарушении

Александр, это да. но я же не просто так сказала про пару порядков :))
у АФа то, что на порядок слабее его лучших шедевриков, на порядок сильнее среднестатистической массы. как то так )

Нэйл   17.10.2013 19:10   Заявить о нарушении

Ну, возможно. Он умеет, безусловно )
Но редакторов я тоже понимаю.

Александр Спарбер   17.10.2013 19:16   Заявить о нарушении

Адександр, я даже знаю кто жаловался, ток кто сам не будучи редактором любит давить. Ну да ладно, о редакторах ни слова, замяли.

Игорь Гонохов   17.10.2013 19:37   Заявить о нарушении

Нэйл - она может )

Александр Спарбер   17.10.2013 19:56   Заявить о нарушении

х здесь легко читается, просто как выдох )
у Миронова фонетика очень вкусная, и это есть факт )

Нэйл   17.10.2013 20:22   Заявить о нарушении

если бы я такое писала (вернее, когда) мне было бы пофиг место на полочке.
это же просто красиво, чего тут копья ломать )

Нэйл   17.10.2013 20:24   Заявить о нарушении

Олег, Миронов - формалист, это понятно, но он хотя бы не повторяет банальности с видом большого учёного. Почему Вы не столь же критичны относительно себя?
Или Вы считаете большой находкой выдать древне-славянское причастие за глагол? Надо было дальше идти, и весь стих написать на древне-славянском. А так получился заурядный синкретизм. Где, честно говоря, "син" лишнее.

Юрий Семецкий   17.10.2013 20:46   Заявить о нарушении

про америки и прочие глобализмы мне не шибко интересно

Нэйл   17.10.2013 20:47   Заявить о нарушении

'лаяй' абсолютно в своём контексте. и то, что ноги его растут из церковнославянского причастия нифига не делает его непонятным и устаревшим. даже на Стихире уже не осталось никого, не знающего оного чудища с его лаяем. и не понимающих значения слова. это раз.
язык не есть догма, отлитая в бронзе или выбитая на камне. это живая субстанция. переходы из формы в форму естественный процесс. это два.
употребление здесь совершенно органичное. это три.

Нэйл   17.10.2013 20:53   Заявить о нарушении

про Миронова не поняла. если это было про стих 'глядеть в поплавки', то он ниразу не формализм. ни одной ногой.

Нэйл   17.10.2013 20:56   Заявить о нарушении

Олег, Ваш подход к анализу стихотворения Алексея Миронова порочен по своей сути. Вы же признали, Что Алексей формалист, а это значит, что он своими текстами создаёт коннотационные пространства. Пространства - понимаете? А Вы что делаете? Пытаетесь объём низвести до линии.
Алексея не интересует один единственный смысл, который родился в голове отдельно взятого читателя, он создаёт многоуровневый мир, и каждый читатель волен выбрать свой уровень. Или не выбирать никакой.
Говоря ему "нет", я отказался делать выбор, потому что ленив, и люблю, когда мне приносят готовое блюдо, а не "полуфабрикат", который мне ещё следует самостоятельно приготовить. Но и у "полуфабрикатов" есть свои почитатели. И Настя из их числа. Она и сама формалистка.

Юрий Семецкий   17.10.2013 22:02   Заявить о нарушении

Олег, Вы русский язык понимаете?
Формализм, коннотация... Аллё, гараж, меня слышно?
Вы поняли так, что кто-то кого-то...
Настя поняла по-другому.
Я никак не понял.
Вот Вам и многообразие миров Алексея Миронова. Именно в этом смысл - в многосмыслии.

Юрий Семецкий   17.10.2013 23:06   Заявить о нарушении

Олег, Вы бредите. Вы когда-нибудь трезвым бываете? Будете трезвым, зовите, я ещё раз попытаюсь объяснить Вам, что такое формализм. А пока, если и когда будете в силах, начните со статьи Шкловского "Искусство как приём".

Юрий Семецкий   17.10.2013 23:21   Заявить о нарушении

о, как тут вдруг стало весело ) стоило слегка разворошить муравейник )
пожалуй, мне надо почаще на тот свет выбираться )
ещё вернусь и подарю вам прялку. не ссорьтесь.

Нэйл   17.10.2013 23:30   Заявить о нарушении

Олег, я очень сомневаюсь в Вашей склонности думать, а заодно слушать и понимать. Но это не большая беда. Вы, главное, постарайтесь взять себя в руки и больше никого не критиковать. И это я о Вас беспокоюсь, о Вашей душе.

Юрий Семецкий   17.10.2013 23:41   Заявить о нарушении

Олег, думаю, вам больше не нужно сегодня ничего писать. С надеждой на понимание,

Александр Крупинин   17.10.2013 23:54   Заявить о нарушении

Писать здесь надо тому, кто не оскорбляет других людей, не называет их дибилоидами, шизофрениками и пр. Я не стремлюсь никого банить, но, боюсь, вы не оставляете мне другого выхода. Последний раз прошу успокоиться.

Александр Крупинин   18.10.2013 00:08   Заявить о нарушении

"а вы конечно можете читать и иначе" (с)

я - могу.
Если нужен "смысл", пожалуйста. Дева = Исида. На это указывает Бегемот в сочетании с медвежьим ковшом, то бишь Большой Медведицей. В этом контексте Пёс легко идентифицируется как Анубис. Желающим расширить свой кругозор и узнать о его помощи Исиде в процессе зачатия Гора - гугляндекс в руки.
Там же можно найти греческие мифы о происхождении созвездий Волопаса, Девы и Большого Пса (они же Икарий, Эригона и ее собака Майра).
Это если для "понимания" стихов непременно нужно найти логическое объяснение словам.
Мне лично не нужно.

Нэйл   18.10.2013 02:23   Заявить о нарушении

пишу сюда. я там парочку знаков препинания в свой стих поставила, чтоб совсем не возникало сомнений, подобных тем, что были у Юрия, не увидевшего противопоставления. надеюсь, за серьёзную правку это не будет засчитано, сам текст не менялся

Артемона Иллахо   18.10.2013 02:27   Заявить о нарушении

Артемона, грамматическая правка допускается регламентом.

Александр Крупинин   18.10.2013 02:34   Заявить о нарушении

Олег, я говорю о тексте. проехаться катком по личностям меня не греет.

Нэйл   18.10.2013 02:39   Заявить о нарушении

Да,легко.

Александр Крупинин   18.10.2013 02:45   Заявить о нарушении

Ничего не надо стирать. Это грубое нарушение регламента. Всех, прошедших в лонг от души поздравляю!

Александр Крупинин   18.10.2013 13:29   Заявить о нарушении

________________________Чтоб не затерялось
пока там в первых двух строфах
пёс жарит деву
у нас тут ниже
бегемот его (меня)_ ну, то есть, автора
трахнет иначе (с)

Семецкий, кто у нас там кого е**т в первой строфе??? (с)

допустим я прочитал его х++во (с)

_________________
После такого говна (без звездочек) не предупреждать, а банить нужно.
Тем более учитывая банный стаж товарища Калиненкова и неумение удержаться от якобыкритического ананизма в пьяном виде.

Миронова Елена   18.10.2013 16:34   Заявить о нарушении

интересно. помнится, банили меня за пару матюгов и неуважение к евреям. а здесь, видимо, лимит матов и неуважений ещё не исчерпан

Артемона Иллахо   18.10.2013 21:21   Заявить о нарушении