Рецензия на «Время грустных стихов Итоги 2 Тура!» (Светская Хроника)
Поздравляю всех причастных к этому интересному конкурсу – участников, судей, нашу неутомимую лордессу-хранительницу печати, короче – всех-всех-всех...
Позвольте мне высказать соображения по системе оценок жюри Но прежде всего хочу поспорить с очень уважаемой мной Ланой.
Лана, твои аргументы, что раз нет идеальной системы оценок, то не стоит и трепыхаться, не выдерживают никакой критики. Стоит! Идеальную систему мы не создадим, но УЛУЧШИТЬ СУЩЕСТВУЮЩУЮ – в наших силах. Разве мы не так (во всяком случае – большинство из нас) пишем стихи? Понимая, что нам никогда не стать ни Пушкиным, ни Цветаевой, мы, тем не менее, шлифуем и дорабатываем наши поделки по мелочам, исправляя каждую замеченную шероховатость. Так почему же нам ПОСТЕПЕННО не модифицировать узкие места в нашем голосовании и судействе? Сегодня одно, завтра другое... Глядишь – поводов для скандалов и недовольств, даст бог, станет меньше...
Теперь ближе к делу.
Сегодня наша героиня и возмутительница спокойствия – Эллионора Леончик. Неважны причины её слишком резкого размахивания шашкой – оценки выставлены, места распределены, обиды поутихли, и хватит продолжать навешивать на Эллионору собак и искать виновных в такой ситуации. Тут важно другое – подобная ситуация может повториться с ней или ещё с кем-либо, и я хочу предложить метод препятствования, метод, который на сегодня мне кажется максимально эффективным.
Он несложен и не слишком усложнит подсчёты. Вспомним, как когда-то определялись оценки за фигурное катание (как сейчас – не знаю). Отбрасывались максимальная и минимальная оценка, остальные усреднялись. Для нас будет ещё проще – отбросится лишь ОДНА минимальная оценка, а остальные просуммируются. Крайне маловероятно, чтобы сразу двое судей оказались слишком резкими из-за тех или иных причин, а вот ситуации, когда один судья вольно или невольно ломает мнение ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ судей, встречались не раз.
Не поленитесь взгянуть, как голосовала Ларская на Конкурсе Пародий
http://www.stihi.ru/2012/06/01/2715
- в пятибальной системе она ставила и МИНУС СЕМЬ ДЕСЯТЫХ (!!!), и СЕМЁРКУ (!!!), превратив мнение других судей в пустое сотрясение воздуха. И победил тогда Эдмар (против которого я ничего не имею). А ведь при отсутствии Ларской он даже в призёры вряд ли попал бы! А признанные мастера пародий и опытные арбитры Софья Сладенько и Ирина Савинова, ставившие, как положено, от двойки до пятёрки с точностью до десятых, могли засунуть свои тщательно выверенные десятые в одно место. И другие арбитры тоже.
Зачем далеко ходить за примерами... Посмотрите таблицу с результатами предпоследнего конкурса – Квартального отчёта за Лето, где и я имел честь жюрить. http://www.stihi.ru/2013/09/22/10930
Я очень уважаю Семецкого, но его оценки временами обескураживают. Во всяком случае, на этом конкурсе... Все до единого судьи ставят Воскресенскому десятки, Юрий – шесть! У Светланы Моисеевой средня оценка других судей чуть больше семи, Юра ставит ей двойку, на девяточный (по средней оценке, где меньше восьмёрки нет оценки) стих Ксении Григорович Юра ставит шестёрку.
Можно, конечно, спорить с Семецким и доказывать, что он неправ. Но зачем лишать человека права на собственное мнение и пытаться доказывать недоказуемое? Его критерии не хуже критериев других, просто они несколько иные. Не проще ли при подсчете окончательных итогов отбросить самую низкую оценку, от кого бы она не исходила, и тем самым нивелировать влияние на окончательный результат аномальных оценок, не слишком вдаваясь в причины их возникновения?! А оценки – вот они, в таблице, видны всем, и никому не возбраняется полемизировать и задавать арбитру с особым мнением вопросы... Естественно, в корректной форме!
В приведённой мной таблице есть и другие, выпадающие из общего ряда оценки. В случае подсчёта по моей несложной методике Леди Дождик не предъявляла бы претензий Обвывателю за его пятёрку – эта пятёрка просто бы не вошла в подсчёт. BorG со своими тремя десятками и двумя девятками стал бы призёром и не дулся (это всего лишь предположение) на Анну Корнет. Да и Анна, думаю, спокойней отнеслась бы к своей выпадающей из общего ряда оценке, ибо ею ничего не попортила.
Технически (в Экселе) моё предложение реализовать очень просто – пометить РОВНО ОДНУ самую низкую оценку в строке звёздочкой, и она не войдет в сумму по строке. Можно дополнительно пометить форматом (цветом текста или фона ячейки). С ПОЛНОЙ суммой выставленных каждым арбитром оценок (тоже ценная информация) чуть сложнее, но, если моё предложение будет принято, то я подскажу, как это сделать с наименьшими затратами времени.
Прошу высказаться всех заинтересованных.
Леонид Пивоваров 29.09.2013 21:19 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
*****
Здравствуйте всем!)))
Я по техническим причинам пока не участник ни чего, но лицо присутствующее и заинтересованное.
Не буду опять ворошить сказанное ранее( по словам Леонида я поняла, что он хорошо помнит все перепетии обсуждения оценок с предыдущих конкурсов).
Я - ЗА отбрасывание выбивающихся оценок. Только тогда, чтоб компенсировать числовой ряд отбрасывать надо одно минимальное и одно максимальное число.
На возражения про труд судьи, который не будет якобы учтён, отвечаю: труд даром не прошёл в любом случае! Все ознакомились с обзором, порадовались, исправили, если есть что, или потопали ногами, - а чего ещё надо? Не хочешь, чтоб твоя оценка обесценивалась - не выпендривайся единицами.
как-то так.
Татьяна Давиденко 29.09.2013 21:43 Заявить о нарушении правил / Удалить
********
Татьяна и Леонид, я вчера и сегодня с цифрами доказывала, что в призёры вышли именно те, за кого проголосовало большинство, но оказалось, что мои высказывания проще удалить. Тогда посмотрите таблицу сами, по-моему, из неё всё видно и без моих слов.
По поводу отбрасывания некоторых оценок - пожалуйста, пригласите 6 судей на конкурс Сердце в груди на предложенных Вами условиях - я бы хотела видеть Андрея Данкеева, Светлану Илларионову (предварительное согласие от них получено, но на других условиях) , Татьяну Мехнину - и будем делать выводы. Если судьи согласятся, я только - за!
Действительно, давайте судить так, чтобы никому не было обидно - всем 9 и 10!
****
и с цифрами у меня - беда, это как же надо считать? Отбрасывать минимальные оценки каждого ряда? У Репина минимальная 1, а у Шкодиной минимальная 9? Это будет правильно?
Если так, то извините, я наверное, чего-то не понимаю. Или всё полностью голосование автора, поставившего 1?
Ещё когда Давиденко это предложила на командных играх - я пробовала крутить таблицу и так и эдак - простите, но выходит какая-то ерунда.
У меня другое предложение - чтобы не показалось, что вот Лана упёрлась как баран - пожалуйста - на конкурс Сердце в груди поступили заявки - кто хочет провести этот конкурс с голосованием на ваших (любых предложенных условиях) я только - за! и там уже на практике посмотрим: судьи, голосование, все подсчёты - за вами - мне на почту результаты, а я всё это размещаю (технические стороны можно обговорить).
******
и ещё - если кому-то не нравится мнение Леончик или Семецкого, или Обвывателя - список можно продолжать - и вы предлагаете отбрасывать их оценки из общего подсчёта, ну чтобы они не выпендривались тут своими единицами (с) так зачем же их приглашать судить? Судить, я это подчёркиваю - а не раздавать стипломы. Ведь я веду с судьями предварительные переговоры и меня спрашивают - вам честно? или по головке погладить? Так нам как?????
Может, тогда совсем отказаться от судейских обзоров и оценок? Но на предыдущих обсуждениях народ как раз выступал за судейство - честное и независимое, правда, по итогам меня обвинили в том, что конкурс был заказан, а я привыкла слушать ОПы и боюсь критики
Я сейчас всё это повешу отдельным произведением - пусть желающие выскажутся, мне это очень важно, потому что стать площадкой, похожей на 12 месяцев, Золотой Папирус или Любовь по Фрейду - мне совершенно не хочется.
и как уйти от недовольства участников - я знаю - голосование выбором понравившихся произведений в любом количестве - как на Короткой Строке. И никаких судей. И обидеться не на кого, и по страницам бегать: за что мне 2? и оскорбления участникам и ведущей выслушивать и стирать - не придётся
Так что же нужно участникам?
ОЧЕНЬ Жду высказываний!
Светская Хроника 30.09.2013 09:15 Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Леонид Пивоваров Давайте обсудим
© Copyright: Светская Хроника, 2013
Свидетельство о публикации №113093002377
Свидетельство о публикации №113093002377
Рецензии
На свежую голову утречком с учётом всей прочитанной инфы вспомнила:
а если разбить десятку(на одном из конкурсов мы так делали, помните?)
За технику, за впечатление, за тему(но поскольку при принятии стихи не в тему отбрасываются, то можно заменить на что угодно, хоть "за неординарность мыслей") по 3 балла, где
1 балл - плохо
2 балла - хорошо
3 балла - отлично
Ну, и сверху 1 балл за супер-впечатление.
Судье работать легче, потому как ему и автору будет видно за что конкретно снижено.
Условием для судей должно стать то, что оценки должны быть непересекаемыми, т.е. стих может быть сущей белибердой, набором слов,и по остальным критериям получить вообще ноли, но написанный с соблюдением всех требований к технике, за неё всяко разно должен получить 3 или хотя бы 2 балла. Ну, это, естественно, крайний случай, для примера.
Кстати, в качестве эксперимента и разнообразия можно провести конкурс, где эти же тройки могут ставиться стиху за другой набор критериев, ну, например:
логика,
отсутсвие глагольных рифм,
образность.
Или ещё какие специфичные, в зависимости от идеи конкурса.
Напомню, что и этот способ, к сожалению, тоже не проходил под абсолютные аплодисменты авторов))) Но так хотя бы понятно.
Татьяна Давиденко 01.10.2013 10:22 • Заявить о нарушении
а если разбить десятку(на одном из конкурсов мы так делали, помните?)
За технику, за впечатление, за тему(но поскольку при принятии стихи не в тему отбрасываются, то можно заменить на что угодно, хоть "за неординарность мыслей") по 3 балла, где
1 балл - плохо
2 балла - хорошо
3 балла - отлично
Ну, и сверху 1 балл за супер-впечатление.
Судье работать легче, потому как ему и автору будет видно за что конкретно снижено.
Условием для судей должно стать то, что оценки должны быть непересекаемыми, т.е. стих может быть сущей белибердой, набором слов,и по остальным критериям получить вообще ноли, но написанный с соблюдением всех требований к технике, за неё всяко разно должен получить 3 или хотя бы 2 балла. Ну, это, естественно, крайний случай, для примера.
Кстати, в качестве эксперимента и разнообразия можно провести конкурс, где эти же тройки могут ставиться стиху за другой набор критериев, ну, например:
логика,
отсутсвие глагольных рифм,
образность.
Или ещё какие специфичные, в зависимости от идеи конкурса.
Напомню, что и этот способ, к сожалению, тоже не проходил под абсолютные аплодисменты авторов))) Но так хотя бы понятно.
Татьяна Давиденко 01.10.2013 10:22 • Заявить о нарушении
привет! я сегодня уже с улыбкой смотрю на свою горячность во время полемики, поэтому нежно улыбаясь:))
Тань, сама не буду рукоплескать - ибо! с чем столкнулась на тех же Гусях-Лебедях меня как судью спрашивали: а почему за технику снижена оценка, ведь ритм на месте и рифмы хорошие? а инверсии как считать? а невнятность либо непоследовательность изложения, а язык (я, например, не люблю использование в стихах пелося, смотрелося, необоснованное использование устаревших слов, сленга не к месту)
Для меня всё это тоже техника, поэтому мне было трудно разделить и не запутаться, а за что же я ставлю 5 и за что снижаю до 3? или даже до 1 - были такие! :)) и то, что другие авторы ставили им 3 и говорили даже некоторые хорошие слова по поводу приятного впечатления от прочитанного меня лично злило ужасно!!! :)) ибо я это считала лукавством и всё той же пресловутой боязнью "как бы не обидеть" - вот поэтому преклоняюсь перед смелостью тех, кто может навать чёрное чёрным, а не сереньким с белыми крапинками.
Светская Хроника 01.10.2013 10:44 Заявить о нарушении
Тань, сама не буду рукоплескать - ибо! с чем столкнулась на тех же Гусях-Лебедях меня как судью спрашивали: а почему за технику снижена оценка, ведь ритм на месте и рифмы хорошие? а инверсии как считать? а невнятность либо непоследовательность изложения, а язык (я, например, не люблю использование в стихах пелося, смотрелося, необоснованное использование устаревших слов, сленга не к месту)
Для меня всё это тоже техника, поэтому мне было трудно разделить и не запутаться, а за что же я ставлю 5 и за что снижаю до 3? или даже до 1 - были такие! :)) и то, что другие авторы ставили им 3 и говорили даже некоторые хорошие слова по поводу приятного впечатления от прочитанного меня лично злило ужасно!!! :)) ибо я это считала лукавством и всё той же пресловутой боязнью "как бы не обидеть" - вот поэтому преклоняюсь перед смелостью тех, кто может навать чёрное чёрным, а не сереньким с белыми крапинками.
Светская Хроника 01.10.2013 10:44 Заявить о нарушении
и на их фоне - я выглядела жутким монстром без души и сердца - а я же не такаааая - ну, ты в курсе:))
Светская Хроника 01.10.2013 10:45 Заявить о нарушении
Светская Хроника 01.10.2013 10:45 Заявить о нарушении
Мне кажется, невозможно учесть все возможные нюансы. Меня, например, просто трясёт от банальных рифм. Если я увижу в стихотворении "сердце-скерцо-дверцы" или "надежды-одежды", то высший балл поставить рука не поднимется, даже если всё остальное будет прекрасно. А кто-то другой к таким рифмам относится терпимо.
Или ещё: у меня возник спор с одним автором по поводу сокращённых форм существительных. Я утверждала, что такие формы слов как "куренье", "обаянье", "рыданье" и т.п. являются устаревшими, неестественными и некрасивыми. А она утверждала совершенно обратное. Соответственно, в конкурсе я бы снижала оценку за "нье", а она - за "ние".
Или неоправданные инверсии - где граница оправданного и неоправданного? Каждый чувстсвует её по-разному.
Даже если все судьи прочитают одну инструкцию и будут руководствоваться ею, всё равно критерии оценки у всех будут отличаться.
Лана Степанова 01.10.2013 10:57 Заявить о нарушении
Или ещё: у меня возник спор с одним автором по поводу сокращённых форм существительных. Я утверждала, что такие формы слов как "куренье", "обаянье", "рыданье" и т.п. являются устаревшими, неестественными и некрасивыми. А она утверждала совершенно обратное. Соответственно, в конкурсе я бы снижала оценку за "нье", а она - за "ние".
Или неоправданные инверсии - где граница оправданного и неоправданного? Каждый чувстсвует её по-разному.
Даже если все судьи прочитают одну инструкцию и будут руководствоваться ею, всё равно критерии оценки у всех будут отличаться.
Лана Степанова 01.10.2013 10:57 Заявить о нарушении
Лана!
Во-первых, мне дико обидно – ты всех мужчин рвёшься поцеловать, а я, что – рыжий?! Да горят все системы на свете, если ради них приходиться отказываться от такой радости!
Во-вторых... Я ни разу не призывал ни отменить результаты голосования финала, ни запретить судьям выставлять ЛЮБЫЕ оценки. Я просто предлагал считать таблицу по другому. Таня Давиденко показала, что и по предложенной мной методике расчёта всё равно побеждает Шкодина, а это доказывает – что её стих действительно лучший!
Но раз моё не совсем новое ноу-хау не получило достаточной поддержки, то я больше к этому не возвращаюсь. Ведь цель моя была – не показать, кто у нас самый умный, а попытаться избежать щекотливых и обидных (для авторов в первую очередь!) ситуаций.
Третье....Из того, что предложено нового... Идея с голосованием в финале ТОЛЬКО ФИНАЛИСТОВ весьма неплоха. Может быть, чуточку будут ущемлены новички (всё-таки от личных, да ещё испытанных временем, привязанностей никуда не деться) но пусть для них это будет типа "курса молодого бойца". Сильные всё равно пробьются! Зато не будет ни нашествия клонов, ни демонстративного игнорирования самого голосования. Да и "утопление конкурентов" будет затруднено. А чтобы свести это "утопление конкурентов" к минимуму, нужно голосовать анонимно, чтобы никто не знал, кто в настоящий момент лидирует. 15 писем ты уж как-нибудь обработаешь и поместишь в таблицу. Это же не 80!
А по форме, имхо, при таком финальном голосовании наиболее приемлемы или расстановка по местам, или распределение ФИКСИРОВАННОГО количества баллов с ограничением сверху. То есть на тебе, автор-финалист, к примеру, 100 баллов и распределяй на 15 авторов, но не более 10 на рыло. Вот и будет средняя оценка около семи (точнее – 6,67), что вполне соответствует уровню финала. Пятибалльная шкала, имхо, грубовата да и единицы-двойки по школьной аналогии оставляют осадок, а 10-балльная – в самый раз!
Возвращаюсь к самому главному пункту, ради которого и было написано – к первому. Заслужил я поцелуй?
Леонид Пивоваров 01.10.2013 11:01 Заявить о нарушении
Во-первых, мне дико обидно – ты всех мужчин рвёшься поцеловать, а я, что – рыжий?! Да горят все системы на свете, если ради них приходиться отказываться от такой радости!
Во-вторых... Я ни разу не призывал ни отменить результаты голосования финала, ни запретить судьям выставлять ЛЮБЫЕ оценки. Я просто предлагал считать таблицу по другому. Таня Давиденко показала, что и по предложенной мной методике расчёта всё равно побеждает Шкодина, а это доказывает – что её стих действительно лучший!
Но раз моё не совсем новое ноу-хау не получило достаточной поддержки, то я больше к этому не возвращаюсь. Ведь цель моя была – не показать, кто у нас самый умный, а попытаться избежать щекотливых и обидных (для авторов в первую очередь!) ситуаций.
Третье....Из того, что предложено нового... Идея с голосованием в финале ТОЛЬКО ФИНАЛИСТОВ весьма неплоха. Может быть, чуточку будут ущемлены новички (всё-таки от личных, да ещё испытанных временем, привязанностей никуда не деться) но пусть для них это будет типа "курса молодого бойца". Сильные всё равно пробьются! Зато не будет ни нашествия клонов, ни демонстративного игнорирования самого голосования. Да и "утопление конкурентов" будет затруднено. А чтобы свести это "утопление конкурентов" к минимуму, нужно голосовать анонимно, чтобы никто не знал, кто в настоящий момент лидирует. 15 писем ты уж как-нибудь обработаешь и поместишь в таблицу. Это же не 80!
А по форме, имхо, при таком финальном голосовании наиболее приемлемы или расстановка по местам, или распределение ФИКСИРОВАННОГО количества баллов с ограничением сверху. То есть на тебе, автор-финалист, к примеру, 100 баллов и распределяй на 15 авторов, но не более 10 на рыло. Вот и будет средняя оценка около семи (точнее – 6,67), что вполне соответствует уровню финала. Пятибалльная шкала, имхо, грубовата да и единицы-двойки по школьной аналогии оставляют осадок, а 10-балльная – в самый раз!
Возвращаюсь к самому главному пункту, ради которого и было написано – к первому. Заслужил я поцелуй?
Леонид Пивоваров 01.10.2013 11:01 Заявить о нарушении
Леонид, ты несколько преувеличил мою страстность:)) Я рвалась целоваться только с Владимиром:)) все остальные высказывались против:))
Леонид, я даже когда горячусь, всё равно всех обожаю! И тебя в первую очередь!!! Целую нежно. а потом крепко и опять нежно:)))))
Вы же пишете стихи - это раз! Вы доверяете их моей площадке - это два! Вы поддерживаете меня, даже ругая и критикуя - это три!
В общем, после долгих и упорных боёв - СХ всех обнимает и целует!!
(но остаётся при своём мнении:)))
Светская Хроника 01.10.2013 11:09 Заявить о нарушении
Леонид, я даже когда горячусь, всё равно всех обожаю! И тебя в первую очередь!!! Целую нежно. а потом крепко и опять нежно:)))))
Вы же пишете стихи - это раз! Вы доверяете их моей площадке - это два! Вы поддерживаете меня, даже ругая и критикуя - это три!
В общем, после долгих и упорных боёв - СХ всех обнимает и целует!!
(но остаётся при своём мнении:)))
Светская Хроника 01.10.2013 11:09 Заявить о нарушении
Вот и "кумовья" с поцелуями и Опами в ленте появились))))Доброго вам утречка!
Лане С.
Так и я ж о том!Вот всё неплохо в стихе: и тема, и цепляет, но по вашему видению, (в данном случае именно по-вашему, конкретного судьи конкретного конкурса нье недопустимо.
Вот и ставьте за технику 0!
Получится техника-0, тема -3, впечатление -ну, например2.или аж 3.
Итого - 6 баллов.Где ж тут высший балл?
А то мы имеем:
тэхника - нол, тэма -нол, впэчатлыл -нол, но супэр-стых, адын балл!!!
Лане Г.
Это тебя колбасит, что ты не можешь определиться, участник ты или судья,вот и по-судейски и полномочий нагребаешь побольше))
А ты вспомни, как была капитаном недавно и было тупо обидно "за что 2 балла!!???"
И стих ведь не чёрненький, и смелость по его обьявлению чёрненьким сомнительная....
Татьяна Давиденко 01.10.2013 11:41 Заявить о нарушении
Лане С.
Так и я ж о том!Вот всё неплохо в стихе: и тема, и цепляет, но по вашему видению, (в данном случае именно по-вашему, конкретного судьи конкретного конкурса нье недопустимо.
Вот и ставьте за технику 0!
Получится техника-0, тема -3, впечатление -ну, например2.или аж 3.
Итого - 6 баллов.Где ж тут высший балл?
А то мы имеем:
тэхника - нол, тэма -нол, впэчатлыл -нол, но супэр-стых, адын балл!!!
Лане Г.
Это тебя колбасит, что ты не можешь определиться, участник ты или судья,вот и по-судейски и полномочий нагребаешь побольше))
А ты вспомни, как была капитаном недавно и было тупо обидно "за что 2 балла!!???"
И стих ведь не чёрненький, и смелость по его обьявлению чёрненьким сомнительная....
Татьяна Давиденко 01.10.2013 11:41 Заявить о нарушении
И уточню всем, кто пожелает высказаться.
Я считаю, что результаты этого конкурса - только прецедент, на основании которого необходимо выработать более-менее приемлемые правила на сезон.
И мнение Лиончик здесь обсуждается не для того, чтоб осудить её за его наличие, а лишь потому, что оно "неординарно выбивающееся".
Кстати, если у тебя есть смелость высказывать неординарные мнения в коллективе, будь уже готов и принять все шишки по этому поводу.Без них подобные акции не проходят ни в каком сообществе.
Татьяна Давиденко 01.10.2013 11:50 Заявить о нарушении
Я считаю, что результаты этого конкурса - только прецедент, на основании которого необходимо выработать более-менее приемлемые правила на сезон.
И мнение Лиончик здесь обсуждается не для того, чтоб осудить её за его наличие, а лишь потому, что оно "неординарно выбивающееся".
Кстати, если у тебя есть смелость высказывать неординарные мнения в коллективе, будь уже готов и принять все шишки по этому поводу.Без них подобные акции не проходят ни в каком сообществе.
Татьяна Давиденко 01.10.2013 11:50 Заявить о нарушении
ну, когда я была капитаном - меня вообще колбасило не по-деццки:)) Представляешь, сколько переживаний сразу - за свой стих, за команду, за всех судей и всех участников, за соперников, за площадку
Не волнуйтесь! Все мнения учитываются:)) но последнее слово остаётся за ведущей:)) (ну, ты, кума, в курсе:))
на конкурсе Сердце в груди второй тур будут судить сами финалисты
Ты знаешь, у меня после таких встрясок укрепляется девиз: не дождётесь! :)))))))))))))
Светская Хроника 01.10.2013 12:12 Заявить о нарушении
Не волнуйтесь! Все мнения учитываются:)) но последнее слово остаётся за ведущей:)) (ну, ты, кума, в курсе:))
на конкурсе Сердце в груди второй тур будут судить сами финалисты
Ты знаешь, у меня после таких встрясок укрепляется девиз: не дождётесь! :)))))))))))))
Светская Хроника 01.10.2013 12:12 Заявить о нарушении
Ой, как хорошо, что не дождётесь!))) скомандуй, где ОПнуть, пока мы в список паетофвсеяруси не занеслись!!!
Татьяна Давиденко 01.10.2013 12:17 Заявить о нарушении
Татьяна Давиденко 01.10.2013 12:17 Заявить о нарушении
вы туда уже не попадёте - вы в группе междусобойных тщеславных графоманов - из неё не так-то просто в обиженных Поэтов Всея Руси переквалифицироваться:)) А писатель всё понял совсем не так, как у меня изложено.
Светская Хроника 01.10.2013 12:23 Заявить о нарушении
Светская Хроника 01.10.2013 12:23 Заявить о нарушении
а, ну да, у меня помнится, у меня даже первое место на конкурсе Самых великих графоманов))))
Как это Всеярусь без меня обходится...иэххх)))
Татьяна Давиденко 01.10.2013 12:28 Заявить о нарушении
Как это Всеярусь без меня обходится...иэххх)))
Татьяна Давиденко 01.10.2013 12:28 Заявить о нарушении
ну, вот видишь - мы же тут тщеславные графоманы - нам об этом постоянно напоминают, если вдруг забудешься:))
Светская Хроника 01.10.2013 12:37 Заявить о нарушении
Светская Хроника 01.10.2013 12:37 Заявить о нарушении
Лань, может и правда,переписать правила входа на площадку?
"Вы - тщеславный графоман? У вас есть ЧЮ в том количестве, чтоб суметь посмеяться над собой? У вас есть азарт и время не только писать стихи, но и голосовать! Тогда милости просим!"
Ну даже мне надоело: "я думал у вас тут...а у вас тут...ужос и позор!!"
Представляю, как тебе))
Татьяна Давиденко 01.10.2013 12:43 Заявить о нарушении
"Вы - тщеславный графоман? У вас есть ЧЮ в том количестве, чтоб суметь посмеяться над собой? У вас есть азарт и время не только писать стихи, но и голосовать! Тогда милости просим!"
Ну даже мне надоело: "я думал у вас тут...а у вас тут...ужос и позор!!"
Представляю, как тебе))
Татьяна Давиденко 01.10.2013 12:43 Заявить о нарушении
да мне уже нормально:))
на третий день наступает выздоровление и развивается кратковременный иммунитет - а потом - опять! и я опять горячусь и обижаюсь
А вот предложение твоё мне очень нравится, когда у тебя освободится время, ты подумай как бы так в шутливой форме изложить наше кредо и чтобы обновление странички приурочить к нашему дню рождения (правда, из твоего календаря этот день выпал, но всё-таки:))
Светская Хроника 01.10.2013 12:49 Заявить о нарушении
на третий день наступает выздоровление и развивается кратковременный иммунитет - а потом - опять! и я опять горячусь и обижаюсь
А вот предложение твоё мне очень нравится, когда у тебя освободится время, ты подумай как бы так в шутливой форме изложить наше кредо и чтобы обновление странички приурочить к нашему дню рождения (правда, из твоего календаря этот день выпал, но всё-таки:))
Светская Хроника 01.10.2013 12:49 Заявить о нарушении
да - совсем забыла - а сейчас-то всех приглашаю моё любимое лакомство откушать!
Жду в гости:))
Светская Хроника 01.10.2013 12:51 Заявить о нарушении
Жду в гости:))
Светская Хроника 01.10.2013 12:51 Заявить о нарушении
ОГО - Открытое Графоманское Общество "Светская Хроника"
Устав.
Устав писать уставы, заявляем, что:
1. Всё, что вы о нас думаете - сущая правда! Причём ваша, родная и неопровержимая.
Поэтому огромная просьба - держите её при себе,неровён час сбежит!
2.Всё, что мы думаем о себе сами - наше. Хотя между весёлыми конкурсами времени думать о себе совсем не остаётся.
Ну, далее по тексту.. Это Надо Лёню привлечь. Не зря же он сегодня целоваться лез!
А когда ДР кстати?
Татьяна Давиденко 01.10.2013 12:59 Заявить о нарушении
Устав.
Устав писать уставы, заявляем, что:
1. Всё, что вы о нас думаете - сущая правда! Причём ваша, родная и неопровержимая.
Поэтому огромная просьба - держите её при себе,неровён час сбежит!
2.Всё, что мы думаем о себе сами - наше. Хотя между весёлыми конкурсами времени думать о себе совсем не остаётся.
Ну, далее по тексту.. Это Надо Лёню привлечь. Не зря же он сегодня целоваться лез!
А когда ДР кстати?
Татьяна Давиденко 01.10.2013 12:59 Заявить о нарушении
надо привлечь всех! :)) и хотя для междусобойцев выработать строгие правила - судей любить, даже обожать, никогда не обижать но и не слушать, а лишь слегка прислушиваться:))
а ДР - 13! уже вот-вот!!!
Светская Хроника 01.10.2013 13:09 Заявить о нарушении
а ДР - 13! уже вот-вот!!!
Светская Хроника 01.10.2013 13:09 Заявить о нарушении
а на фига нам судьи, которых не слушать? И потом, хватит лоббировать их интересы, подумай и об авторах!
Татьяна Давиденко 01.10.2013 13:24 Заявить о нарушении
Татьяна Давиденко 01.10.2013 13:24 Заявить о нарушении
а с ДР я точно, пролетаю(((
Ничо, оствьте мине сто капель - приеду -приму!!!)))
Татьяна Давиденко 01.10.2013 13:27 Заявить о нарушении
Ничо, оствьте мине сто капель - приеду -приму!!!)))
Татьяна Давиденко 01.10.2013 13:27 Заявить о нарушении
нее, я сегодня за судей. а вот если в финал выйду - буду за авторов, у меня гибкая политика
Так что ждитя:)) и по 100 капель запросто, видишь, я уже шоколад готовлю!
Светская Хроника 01.10.2013 13:31 Заявить о нарушении
Так что ждитя:)) и по 100 капель запросто, видишь, я уже шоколад готовлю!
Светская Хроника 01.10.2013 13:31 Заявить о нарушении
вот кстати, в финале 15 человек? 15 оценок? Вот и чудно! Давай и опробуем отбрасывание двух крайних оценок, а из остальных средне-арифметическое. Это ты умеешь делать, мне кста, понравилось, и вроде непонятливые были только сначала.
Татьяна Давиденко 01.10.2013 13:39 Заявить о нарушении
Татьяна Давиденко 01.10.2013 13:39 Заявить о нарушении
Здрассте всем. :)
Просмотрел всю полемику и хочу вставить свои пять копеек.
Идеальной системы судейства всё равно не придумать. Но я не об этом.
Сначала приведу пример. Помнится, на одном из конкурсов я участвовал с таким стишом:
На старом фото - молодости роспись,
как предостереженье - не рассыпь,
неси сквозь годы: ты, веснушек россыпь,
босые ноги в капельках росы.
Любуюсь... Сумасшедшинка во взгляде,
святая грешность, кротость фей лесных.
Всё помню: чуть растрёпанные пряди
с волшебно-нежным запахом весны,
смущение и голос чуть дрожащий,
как первый шаг из странной касты "друг",
дыхание... всё ближе, громче, чаще...
вкус долгих поцелуев, смелость рук,
упругость красоты под лёгким платьем,
мы до сих пор, наверное, с тобой
за радость той любви неравно платим.
Ты там, я здесь. Неправильно живой.
По-моему от судей была одна девятка, остальные - десятки и стиш лидировал до обзора последнего судьи, который к тому же опоздал по срокам подачи обзоров на пару дней. Так вот, судья поставил трояк, хотя так и не объяснил почему три балла, а не 1, 2, 4, 5, 6 и т.д. Вроде бы ни рифм глагольных, ни непонятных образов в стише, правда?
Я не о том справедливо это или нет, я о том, что судейские обзоры с оценками надо публиковать не по мере поступления, а после того, как организатором будут получены обзоры от всех судей. Это исключит не только возможность манипулирования отдельно взятым арбитром, но даже возможность подозрения в этом. Вот, как-то так.
Евгений Хоренко 01.10.2013 18:51 Заявить о нарушении
Просмотрел всю полемику и хочу вставить свои пять копеек.
Идеальной системы судейства всё равно не придумать. Но я не об этом.
Сначала приведу пример. Помнится, на одном из конкурсов я участвовал с таким стишом:
На старом фото - молодости роспись,
как предостереженье - не рассыпь,
неси сквозь годы: ты, веснушек россыпь,
босые ноги в капельках росы.
Любуюсь... Сумасшедшинка во взгляде,
святая грешность, кротость фей лесных.
Всё помню: чуть растрёпанные пряди
с волшебно-нежным запахом весны,
смущение и голос чуть дрожащий,
как первый шаг из странной касты "друг",
дыхание... всё ближе, громче, чаще...
вкус долгих поцелуев, смелость рук,
упругость красоты под лёгким платьем,
мы до сих пор, наверное, с тобой
за радость той любви неравно платим.
Ты там, я здесь. Неправильно живой.
По-моему от судей была одна девятка, остальные - десятки и стиш лидировал до обзора последнего судьи, который к тому же опоздал по срокам подачи обзоров на пару дней. Так вот, судья поставил трояк, хотя так и не объяснил почему три балла, а не 1, 2, 4, 5, 6 и т.д. Вроде бы ни рифм глагольных, ни непонятных образов в стише, правда?
Я не о том справедливо это или нет, я о том, что судейские обзоры с оценками надо публиковать не по мере поступления, а после того, как организатором будут получены обзоры от всех судей. Это исключит не только возможность манипулирования отдельно взятым арбитром, но даже возможность подозрения в этом. Вот, как-то так.
Евгений Хоренко 01.10.2013 18:51 Заявить о нарушении
Мы в прошлом месяце на Гусях-Лебедях ввели такой порядок публикации бюллетеней "Стихотворения месяца" - все бюллетени присылаются ведущей на почту, а потом публикуются сразу. Не знаю, влияет ли это на что-то, но людям понравилось. Сейчас так и будем делать.
Лана Степанова 01.10.2013 21:00 Заявить о нарушении
Лана Степанова 01.10.2013 21:00 Заявить о нарушении
Женя, привет! Если ты говоришь о нашей площадке, то это был Артозаврик, но опоздал с обзором не он, долго ждали мы Вадима Лиандреса, с которым ты, если ничего не путаю, как раз и подружился после того конкурса.
Но результаты конкурса были учтены с оценкой Артёма, хотя недовольные его судейством, естественно были.
Я просто больше не приглашаю его в судьи, а вот когда все ставят и ставят 10-ки и вдруг пять или 6 - бывает, и у меня такое было - ну что с этим поделать? Ну, не сложилось в этот раз - в другой сложится
А обзоры согласна выставлять единовременно, только на командных играх против этого тоже выступали - любопытство не давало терпеть:))
Светская Хроника 01.10.2013 21:09 Заявить о нарушении
Но результаты конкурса были учтены с оценкой Артёма, хотя недовольные его судейством, естественно были.
Я просто больше не приглашаю его в судьи, а вот когда все ставят и ставят 10-ки и вдруг пять или 6 - бывает, и у меня такое было - ну что с этим поделать? Ну, не сложилось в этот раз - в другой сложится
А обзоры согласна выставлять единовременно, только на командных играх против этого тоже выступали - любопытство не давало терпеть:))
Светская Хроника 01.10.2013 21:09 Заявить о нарушении
Я против одновременности подачи обзоров. Они нелегко пишутся людьми, чтоб кто-то вник-понял, если это, конечно, не обзор из 2-3 слов на участника. И на третьем-четвёртом обзоре понимаешь, что уже механически знакомишься с содержанием, не пытаясь сопоставить и осмыслить. И в итоге только пустота в голове.
Уж если так, то тогда оценки выдавать в конце и скопом.
Татьяна Давиденко 01.10.2013 21:43 Заявить о нарушении
Уж если так, то тогда оценки выдавать в конце и скопом.
Татьяна Давиденко 01.10.2013 21:43 Заявить о нарушении
а мне хоть разорвись! :)))
в общем, у меня два предложения - пока идут обсуждения, скушать по шоколадке, поискать выход и проголосоить за сердечность
а второе - сочинить по статье для кредо площадки!
Светская Хроника 01.10.2013 21:56 Заявить о нарушении
в общем, у меня два предложения - пока идут обсуждения, скушать по шоколадке, поискать выход и проголосоить за сердечность
а второе - сочинить по статье для кредо площадки!
Светская Хроника 01.10.2013 21:56 Заявить о нарушении
На это произведение написано 12 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.