Диалог о плагиате

Елена Ительсон Рецензия на «Красивая девушка Ира...» (Лев Полыковский)

А теперь перечитаем стихотворение Ярослава Смелякова про Лиду и сравним
"Ярослав Смеляков

ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА ЛИДА

Вдоль маленьких домиков белых
акация душно цветет.
Хорошая девочка Лида
на улице Южной живет.

Ее золотые косицы
затянуты, будто жгуты.
По платью, по синему ситцу,
как в поле, мелькают цветы.

И вовсе, представьте, неплохо,
что рыжий пройдоха апрель
бесшумной пыльцою веснушек
засыпал ей утром постель.

Не зря с одобреньем веселым
соседи глядят из окна,
когда на занятия в школу
с портфелем проходит она.

В оконном стекле отражаясь,
по миру идет не спеша
хорошая девочка Лида.
Да чем же она хороша?

Спросите об этом мальчишку,
что в доме напротив живет.
Он с именем этим ложится
и с именем этим встает.

Недаром на каменных плитах,
где милый ботинок ступал,
"Хорошая девочка Лида",-
в отчаяньи он написал.

Не может людей не растрогать
мальчишки упрямого пыл.
Так Пушкин влюблялся, должно быть,
так Гейне, наверно, любил.

Он вырастет, станет известным,
покинет пенаты свои.
Окажется улица тесной
для этой огромной любви.

Преграды влюбленному нету:
смущенье и робость - вранье!
На всех перекрестках планеты
напишет он имя ее.

На полюсе Южном - огнями,
пшеницей - в кубанских степях,
на русских полянах - цветами
и пеной морской - на морях.

Он в небо залезет ночное,
все пальцы себе обожжет,
но вскоре над тихой Землею
созвездие Лиды взойдет.

Пусть будут ночами светиться
над снами твоими, Москва,
на синих небесных страницах
красивые эти слова.
Стихи о любви и про любовь

Ярослав Смеляков: хорошая девочка Лида.
"Стихи о любви и стихи про любовь" - Любовная лирика русских поэтов & Антология русский поэзии. © Copyright Пётр Соловьёв"

Елена Ительсон   23.09.2013 13:22   

Мне очень не хочется заниматься сравнительным анализом, ибо я свободный человек и имею право писать своей музе то, что я о ней думаю, не вникая в то, что думает о своей музе любой другой пишущий стихи человек. Если уж быть точным, я написал первую строчку своего стихотворения с моего посвящения в далёкой молодости другой девушке по имени Лена. Но я считаю что вопрос о плагиате в данном случае притянут за уши, ибо я не являюсь активным читателем советской поэзии. Мне некогда этим заниматься. И в сравниваемых рецензентом стихотворениях нет ни одной полностью совпадающей строчки. То есть у рецензента нет достаточных оснований для обвинения меня в плагиате стихотворения, о котором я и слухом не чуял раньше.

Лев Полыковский   23.09.2013 15:32   

Никогда не поверю в то, что Вы не знаете этого стихотворения Ярослава Смелякова,оно на слуху у всех, кто учился в Советской школе.
Из стихотворения Яр.Смелякова Вы взяли
1.Первую строку с изменённым именем,
2.Идею стихотворения.
3.Вы даже не изменили ритм.

Да, так можно написать и 2000 стихотворений.
Я ведь просто зашла на Вашу страницу и прочитала стихотворение, находящееся ровно посередине.

Я очень редко теперь пишу рецензии.
У Вас есть выход - взять первую строку стихотворения Яр.Смелякова как эпиграф.


Елена Ительсон   23.09.2013 16:38   

Во-первых, у Вас нет достаточных оснований не верить мне, ибо я ни Вас, ни кого-либо другого никогда не обманывал. И этот пункт Вашего обвинения лишь эмоции. В юриспруденции существует презумпция невиновности. Пока не доказаны данные обстоятельства обвинения, которые инкриминируются данному человеку, он считается невиновным.
Во-вторых, раз этот пункт не доказан, нет оснований утверждать, что я что-то взял у цитируемого автора.
В-третьих, в наших первых строчках различны не только имена, но и первое слово, и второе слово. У меня «красивая», а Смелякова «хорошая» и у Смелякова «девочка», а у меня «девушка». Таким образом, три различия.
В-четвёртых, если какой-то автор написал: «хорошая девочка Лида», то разве это означает для всех остальных поэтов, что нельзя писать стихи в таком ритме и подобным лишь по интонациям образом своим музам.
В-пятых, вариант эпиграфа мне нравится. Это как-то упрощает ситуацию.

Лев Полыковский   23.09.2013 17:02   

В шестых, СЧЁТ 1:0 В мою пользу.

Елена Ительсон   23.09.2013 20:20   

Какую же Вы можете извлечь из этого пользу не представляю? Чтоб торжествовало глупое, тупое, бездушное и бессмысленное, догматическое положение о плагиате. Это чуждое гуманизму положение превращает поэзию из гармонии в бюрократическую диктатуру бумажки, инструкции, циркуляра. Настоящим поэтам оно неприемлемо. Для меня плагиат это жульнической объявление стихотворения другого автора или хотя бы одной его строки собственным изобретением жулика. Я доказал, что в моём случае это определение не применимо. А псевдо обвинения в плагиате, которые Вы берёте на вооружение мне чужды.

Лев Полыковский   23.09.2013 20:39   

А польза такова.
В очередной раз убеждаюсь, что я чуть-чуть умнее некоторых мужчин стихи.ру.

Елена Ительсон   23.09.2013 22:14   

Это амморально, утверждать такие чудовищные вещи. Ум без доброты - это ум монстра.

Лев Полыковский   23.09.2013 22:48   

Я всегда была добрым и СПРАВЕДЛИВЫМ человеком

Елена Ительсон   23.09.2013 23:21   

Почему же Вы сейчас изменились?

Лев Полыковский   24.09.2013 00:15   

Я ничуть не изменилась.
По-прежнему-за справедливость.

Елена Ительсон   24.09.2013 00:44   

Вы никогда не думали, что доброта и справедливость - это несколько разные вещи. Есть доброта хирургическая, которая разрешена только с согласия пациента, если он вменяем и в сознании и доброта созидательная, которая предусматривает чудо общения, позитивное воздействие на самые чувствительные точки человеческой души, которые раскрывают в человеке его ключевой позитив, его пробуждающийся гений. В первом случае действует презумпция неприменимости хирургической доброты, пока не доказана её острая необходимость. Есть справедливость основанная именно на такой доброте и это есть подлинный гуманизм. Ваша же так называемая справедливость основана на презумпции изначальной виновности человека в предъявляемых ему обвинениях и потому не гуманна.

Лев Полыковский   24.09.2013 07:16


Рецензии
Лев! Я Вас пощадила и стёрла с Вашей страницы свою рецензию. Вы умудрились ее вывести как отдельный пост на стихи.ру. Да еще и ждали защитников в "Избе-читальне".
Это - не диалог. Диалог с Вами я вести не намерена.
Удивлена, почему Вы мне не поставили ссылку на этот материал.


Елена Ительсон   13.10.2013 00:57     Заявить о нарушении
Я на Вас не в обиде. Не стал просто у Вас не нашлось веских аргументов. Я против хирургической Вашей доброты, но и она имеет право на жизнь.

Лев Полыковский   13.10.2013 01:04   Заявить о нарушении
Лев!Я Вас предупреждаю еще об одном созвучии .
Было такое стихотворение П.Когана "Я с детства не любил овал".
Сравните, пожалуйста, с первой строкой Ваших 2 стихотворений.
И не пишите, пожалуйста, что Вы не знаете стихи П.Когана.
(На всякий случай- это автор "Бригантины")
Нельзя писать стихи и плохо знать стихи предшественников.

Еще раз повторяю- я не пишу Вам серьезных рецензий.

Елена Ительсон   13.10.2013 01:53   Заявить о нарушении
Лена, мне трудно с Вами разговаривать потому, что Вы не указали адресов тех моих стихотворений, о которых идёт речь. С указанной Вами фразой я знаком, но я очень плохо помню свои стихи и никогда не соображу, о каких из них Вы говорите.

Лев Полыковский   13.10.2013 06:36   Заявить о нарушении
Во избежание недоразумений поставил ссылки на строки Павла Когана:
"Я с детства не любил овал,
я с детства угол рисовал".
Кстати я не помнил чьи это строки. Спасибо, что напомнили. Помню ещё, что Маяковский написал, что любит овал, до строк его не помню.

Лев Полыковский   13.10.2013 09:31   Заявить о нарушении
Объясните пожалуйста, почему же Вы не намерены со мной вести диалог? Я ведь не давал Вам ссылок, чтобы не шокировать Вас моим глубоким желанием докопаться до истины.

Лев Полыковский   13.10.2013 10:44   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.