Казнь Христа

А дальше?
Что было с вами дальше?

Юльевич   24.09.2013 17:03   Заявить о нарушении

Дальше много чего было...))
Словами не рассказать..В стихах на моей страничке - отблеск тех событий...Так я их и назвала :Песнь, пропетая Богу...))

Вера Овчинникова   24.09.2013 17:14   Заявить о нарушении

Я о разуме, в котором он воскрес!
Его убили, вы поплакали. Он воскрес, вы посмеялись?

Юльевич   24.09.2013 17:49   Заявить о нарушении

Игорь...Я не "снизошла", а просто пришла ПО ВАШЕМУ ПРИГЛАШЕНИЮ на вашу ментальную территорию, так сказать... К вам домой. И вижу там ваш ПОРЯДОК, который уважаю, но не совсем принимаю для себя.
Это вы любите критиковать и отбрасывать мои слова и чувства.
___

Игорь...))Я не просто посмеялась,)))) я "возвеселилась" и "возликовала".
"Блаженны плачущие, ибо они утешатся."
Я утешилась...))

Вера Овчинникова   25.09.2013 18:21   Заявить о нарушении

ОЙ... первый абзац хотела напечатать в другой ветке...))

Вера Овчинникова   25.09.2013 18:22   Заявить о нарушении

==Игорь...))Я не просто посмеялась,)))) я "возвеселилась" и "возликовала".
"Блаженны плачущие, ибо они утешатся."
Я утешилась...))==

И убийц оставили жить, чтобы те плодили и размножали преступность?

Юльевич   26.09.2013 15:01   Заявить о нарушении

Что значит-оставили жить??????
Я не Всевышний, чтобы решать за Него.

Я могу лишь НАЗВАТЬ убийцу-убийцей, праведника-праведником, неправеднсть-неправедностью, ложь-ложью..и то - по своему личному мнению, но окончательно решает Воля Отца. Ибо ВОЛЯ Его была, есть и будет. Многие головорезы берут на себя грех решать за Него. Каждый маньяк или фанатик считает, что имеет право резать головы тех, кого считает неверными. Джихад или крестоносцы - пример тому...Но все запачканы кровью..Греховный человек(потомок Адама) не имеет права убивать даже просветлившись до некоторого, даже высокого, градуса. Он может просветлиться, но Самим Всевышним ему не стать. Всевышний Истинный Бог-Создатель и Его Сын Христос исключительн.

Вера Овчинникова   26.09.2013 15:47   Заявить о нарушении

Я могу лишь НАЗВАТЬ убийцу-убийцей, праведника-праведником, неправеднсть-неправедностью, ложь-ложью..и то - по своему личному мнению, но окончательно решает Воля Отца. Ибо ВОЛЯ Его была, есть и будет.==

А кто такой "Воля Отца" и почему именно он решает?

==Многие головорезы берут на себя грех решать за Него.==

А вы разговаривали хотя с одним из них на эту тему?

==Каждый маньяк или фанатик считает, что имеет право резать головы тех, кого считает неверными.==

Нет. Они просветленные и считают, что все во власти Воли Бога, а они всего лишь орудие Бога.

==Джихад или крестоносцы - пример тому...Но все запачканы кровью..Греховный человек(потомок Адама) не имеет права убивать даже просветлившись до некоторого, даже высокого, градуса. Он может просветлиться, но Самим Всевышним ему не стать. Всевышний Истинный Бог-Создатель и Его Сын Христос исключительн.==

Так и не надо становиться Всевышним. Надо лишь покаяться и всё! Прощен, очищен и пошел радосно дальше жить!!! Разве не так?

Юльевич   26.09.2013 16:33   Заявить о нарушении

Прощен, очищен и пошел радосно дальше жить!!! Разве не так?
__________

Ага...У вас так и получается :покаялся, прощен, очищен и пошел радостно убивать со спокойной совестью всех несовершенных во имя вот этой светлой мечты , о которой Вы, Игорь, написали в другой ветке : "Для меня мир, это когда НИКТО не держит оружия в руках! Повторяю! НИКТО НИ С КЕМ НЕ ВОЮЕТ И НЕ ЗАЩИЩАЕТ!"

Но сначала надо всех воюющих и убивающих поубивать.
Логично. Но только в том случае, что первым вы убьете самого себя КАК ДЕРЖАЩЕГО ОРУДИЕ УБИЙСТВА.

Моя логика отлична от вашей.
Побеждать можно только ЛЮБОВЬЮ.

Вера Овчинникова   26.09.2013 17:38   Заявить о нарушении

==Каждый маньяк или фанатик считает, что имеет право резать головы тех, кого считает неверными.==

Нет. Они просветленные и считают, что все во власти Воли Бога, а они всего лишь орудие Бога.
____Ага...Именно такими словами и говорят "просветленные" маньяки о том, что некий голос приказал им убивать..Но голос СВЫШЕ никогда не прикажет убивать. Только голос СНИЗУ приказывает это.

Вера Овчинникова   26.09.2013 17:47   Заявить о нарушении

А в закон Моисея, данный на горе, это голос откуда?
Там ведь сказано побить камнями!

Юльевич   26.09.2013 21:39   Заявить о нарушении

==Моя логика отлична от вашей.
Побеждать можно только ЛЮБОВЬЮ.==

Уточните, пожалуйста, что значит, побеждать маньяка-насильника ЛЮБОВЬЮ???

Юльевич   26.09.2013 21:42   Заявить о нарушении

Игорь, да ведь вы сами мне об,ясняли на Прозе, что Моисей говорил сам от себя, а не от Всевышнего! так честно и называется - "закон Моисея", а не "закон Бога.Хоть сам Моисей и говорил народу, что, якобы, от Бога все его указания.
А Христос вот не побил камнями. Мог, но не захотел.потому что любовь Его превыше бессильной жестокости закомплексованного Моисея и его горемычного народа.

Побеждать любовью умеет только Истинный Бог))
Меня, например, Он победил, пленил и привлек к Себе))
И даже головорезы-маньяки преображются, если Дух Истины вдруг их посетит по Милости Божьей.
Савл - классический пример. Но и не только Савл... Дух Святой и сейчас убийц преображает, есть такие случаи.хоть и редки они из-за осознанного отторжения Милости Божьей и духовных патологий.
А кого даже любовь Божья не привлекает, на того выливаются чаши гнева Божьего, на каждого предавшего и отвергнувшего Любовь Всевышнего, найдется Апокалипсис. И это справедливо.

Вера Овчинникова   26.09.2013 22:44   Заявить о нарушении

Сейчас меня не Савл интересует, а то, что значит, побеждать ЛЮБОВЬЮ?

Еще раз прошу уточнить, что значит, побеждать маньяка-насильника ЛЮБОВЬЮ???

Насильник изнасиловал и убил женщину. Как его побеждать ЛЮБОВЬЮ??????????

Юльевич   26.09.2013 23:07   Заявить о нарушении

Игорь, вы уклонились от своей же мысли о том, что маньяки и фанатики это благородные просветленные, считающие сами себя убивающим орудием Божьим, практически - святыми. Не я это сказала, а вы.
Ваша нелогичность меня удивляет.
Эти маньяки и фанатики уже побеждены любовью, но любовью обманной, неистинной, уничтожающей.
Зачем истинному Всевышнему их побеждать Своей любовью, если они уже продали душу тому, кто есть "убийца от начала"? Они сделали свой выбор.
Они уже побеждены любовью к нему и стали подобными ему, имея жажду убивать все живое, якобы, во имя добра. Все красивые слова "за идею" лишь фиговый листок, прикрывающий срам и уродливость души.
Но ни один маньяк не видит себя в Истинном свете.
Бог исторгает такого из Уст Своих вон.

Вера Овчинникова   26.09.2013 23:44   Заявить о нарушении

Простите, устала от разговора под детским названием "испорченный телефончик")))
Доброй ночи, Юльевич!))
--
Вера Овчинникова

Вера Овчинникова   27.09.2013 00:27   Заявить о нарушении

==Простите, устала от разговора под детским названием "испорченный телефончик")))==

Мне тоже утомительно просить вас ответить на вполне конкретный вопрос.
Вы все льете какую-то воду.
Вопрос конкретный. Есть преступник, совершивший тяжкое преступление и есть вы, говорящая, что надо побеждать его ЛЮБОВЬЮ.
Объясните, пожалуйста, КАК ЭТО ДЕЛАТЬ ПРАКТИЧЕСКИ?

Юльевич   27.09.2013 10:59   Заявить о нарушении

ПРАКТИЧЕСКИ это означает, что вы, уподобившись Всевышнему Создателю, творите МИР по ОБРАЗУ МИРА Его для радости всех живых существ, что есть "Хорошо весьма".
Это лишь выбор вашей воли.
Но вы не чувствуете вкуса этой "воды", которую я лью...)))
Вы готовы мир разрушить, потому что вам кажется, что так вы сослужите Создателю хорошую службу.
Сегодня произошла удивительная вещь - была подписана мирная резолюция по Сирии РАДИ МИРА.
Да благословит Всевышний Создатель миро-творцев.

Вера Овчинникова   28.09.2013 13:36   Заявить о нарушении

Есть преступник, совершивший тяжкое преступление и есть вы.
___

Если вы его убьете(физически или ментально), то станете таким же преступником.
А дальше - СУД БОГА, т.е. СУД-БА..

Вера Овчинникова   28.09.2013 13:49   Заявить о нарушении

Нужно начинать с ПРИЧИН, чтобы изменить СЛЕДСТВИЯ.
А не наоборот.

Вера Овчинникова   28.09.2013 14:20   Заявить о нарушении

==Если вы его убьете(физически или ментально), то станете таким же преступником. А дальше - СУД БОГА, т.е. СУД-БА..==

БА!-СУД?
Но мой вопрос не о мне. Мой вопрос о вас.
ВЫ сказали, что надо побеждать любовью.
Объясните, пожалуйста, как это делать практически????
Надо ли ловить преступников? Надо ли заключать под стражу? Ндо ли их кормить? Если надо, то по какой причине? Если не надо, то тоже по какой причине?
Ответьте, пожалуйста, на практические вопросы.

==Нужно начинать с ПРИЧИН, чтобы изменить СЛЕДСТВИЯ.
А не наоборот.==

Согласен.
В связи с тем, что ученые обнаружили ген преступности, мы вправе говорить о наследственной передачи этого гена.
Таким образом, виновными в преступлениях являются переносчики этого гена или родители преступников.
Как практически надо начинать с причины???

Юльевич   29.09.2013 00:59   Заявить о нарушении

УК РФ-закон для земного общежития.Это необходимая внешняя ограда.

Причина же в искаженном мышлении.

Зачем мне отвечать, если Христос, явивший Чудо Любви, все разложил по полкам?
Но каждый, как тогда, так и сейчас, видит даже в Его словах только то, к чему имеет привязанность.
И понимает по сознанию.

Вера Овчинникова   29.09.2013 02:10   Заявить о нарушении

А побеждать любовью миллионы умеет в совершенстве только Истинный Бог))
Когда Он Открывает Себя их внутреннему взору в завершении Апокалипсиса Его любовь и красота привлекает к себе все исстрадавшиеся сердца, омывая и очищая их от греха и злобы.
И Небесный Град сходит на землю, и остается лишь Мир Добра для всех живых существ.
Вот такая Евангельская Сказка))))
В которую я Верю.

Вера Овчинникова   29.09.2013 02:23   Заявить о нарушении

==УК РФ-закон для земного общежития.Это необходимая внешняя ограда.==

То есть, Заповеди Любви для преступников написаны в УК РФ?

Юльевич   30.09.2013 00:05   Заявить о нарушении

Да, у-головный кодекс - это земная реализация заповедей Любви и милосердия Бога к жертвам агрессии и насилия.
И одновременно - земная реализация высшего закона справедливого (кармического)воздаяния для у-головников(голово-резов)всех мастей.

Но и для у-головников в Кодексе Божьем есть хорошая статья :путь к Любви Божьей открыт и для них до самой последней секунды их земной жизни - через глубокое и бесповоротное раскаяние и искупление.

Вера Овчинникова   30.09.2013 01:06   Заявить о нарушении

Вера, объясните, пожалуйста, почему вы любите насильников больше, чем праведных людей?

Юльевич   30.09.2013 10:55   Заявить о нарушении

Ничуть, Игорь. Вы опять почему-то передергиваете .
Я не люблю их, а сожалею о них как об умственно- и душевнобольных. Желаю их излечения, если Бог их захочет излечить, как Савла..
Христос велел нам проявлять милость(желать добра в душе) даже к врагам, а судить приходит Отец, Всадник на белом коне, Верный и Истинный, описанный в Откровении..

А вот вы, Игорь,этих маньяков и фанатиков, головорезов-уголовников, оправдываете, называя "просветленными орудиями божьими". Цитата выше:
Я:==Каждый маньяк или фанатик считает, что имеет право резать головы тех, кого считает неверными.==

Вы: Нет. Они просветленные и считают, что все во власти Воли Бога, а они всего лишь орудие Бога.
____

Так кто из нас любит их,оправдывает и наделяет некой миссией? Именно вы..)))
А я считаю их несчастными больными..))

Вера Овчинникова   30.09.2013 17:55   Заявить о нарушении

Потому - в острог либо в келью ..и молиться ...молиться... в веригах...об искуплении любовью...
Господь милостив к детям Своим непутевым и блудным..

Вера Овчинникова   30.09.2013 18:03   Заявить о нарушении

Авось-простит и излечит..

Вера Овчинникова   30.09.2013 18:04   Заявить о нарушении

==Ничуть, Игорь. Вы опять почему-то передергиваете .==

Нет, не передергиваю.

==Я не люблю их, а сожалею о них как об умственно- и душевнобольных. Желаю их излечения, если Бог их захочет излечить, как Савла..==

Душевно больные лечатся в дурке, а не грабят и насилую людей.

==Христос велел нам проявлять милость(желать добра в душе) даже к врагам, а судить приходит Отец, Всадник на белом коне, Верный и Истинный, описанный в Откровении..==

И по этой причине у вас Уголовный Кодекс - закон любви к преступникам?
Вы пишите:
"Да, у-головный кодекс - это земная реализация заповедей Любви и милосердия Бога к жертвам агрессии и насилия.
И одновременно - земная реализация высшего закона справедливого (кармического)воздаяния для у-головников(голово-резов)всех мастей."

Итак, преступник совершил тяжкое преступление и пострадавший желает смерти преступнику.
Но преступник смело прячется за УК, и получает не смертную казнь, а лишь условный срок по заповеди УК, которая ограждает его от такой агрессии, и ржет от счастья.

==А вот вы, Игорь,этих маньяков и фанатиков, головорезов-уголовников, оправдываете, называя "просветленными орудиями божьими". Цитата выше:
Я:==Каждый маньяк или фанатик считает, что имеет право резать головы тех, кого считает неверными.==
Вы: Нет. Они просветленные и считают, что все во власти Воли Бога, а они всего лишь орудие Бога.==

Вы неправильно поняли, видать я плохо выразился.
Не я их выставляю "орудием божьим", а они считаю себя "оружием божьим, предназначенным для наказания, потому что закон оберегает всяких хапуг, и их не привлекают к ответственности.
Они говорят, что бедных не грабят, но только тех, кто нечестным путем приобрел себе богатство. Или вы считаете, что хапуги не достойны Божьего наказания?
Вот преступники и заявляют, что грязная работа по наказанию лежит на них.
Почему? Потому что такие, как вы, только молятся, думая, что все больны, а не побивают камнями воров и убийц.

==Так кто из нас любит их,оправдывает и наделяет некой миссией? Именно вы..)))
А я считаю их несчастными больными..))==

К сожаленю, Вы Вера, и такие как вы, плодят насильников и убийц.

==Авось-простит и излечит..==

Русское Авось здесь не поможет.
Не простит, Вера, и не излечит. В топку огненную таких, если читали Откровение...

Юльевич   03.10.2013 13:25   Заявить о нарушении

"Вы неправильно поняли, видать я плохо выразился."(с)
___

Видать, так и есть, Игорь..))
Видаиь, вы меня неправильно понимаете из=за иной системы мышления.
Да что я? В Откровение описано это....
Высшую Справедливость(карму) вершит Тот, Кто ЧИСТ и БЛАГ, Кто есть Верный и Истинный, Совершенный, описанный в Откровении. Даже ангелы лишь изливают чаши гнева Его и используют силы и стихии природы, а не бегают с ножами за грешниками во Имя Его Воли...))
СПРАВЕДЛИВОСЬ НЕИЗБЕЖНА, и я ее жду не меньше вас...))

Но Закон Высшей Справедливости вершится не так вульгарно, как это предствляют себе многие.
Вот, например, вы ... Вы можете считать сами себя совершенным и достойным, а Всевышний, к примеру, видит в этом вашу греховную гордыню, и тогда СПРАВЕДЛИВОЕ ВОЗДАЯНИЕ достанется и вам...))) И вы уже не сможете взывать к Его Милости, ибо отвергли Её..))

Вера Овчинникова   03.10.2013 18:51   Заявить о нарушении

Игорь, а вы признаете Христа как Сына Божьего???
Если да, то почему вы опровергаете Его Слово о Милости?

Вера Овчинникова   03.10.2013 18:58   Заявить о нарушении

"Они говорят, что бедных не грабят, но только тех, кто нечестным путем приобрел себе богатство. Или вы считаете, что хапуги не достойны Божьего наказания?
Вот преступники и заявляют, что грязная работа по наказанию лежит на них."(с)-----наказывать преступников имеет право только тот, кто сам БЕЗГРЕШЕН.Например, Христос или Создатель.Неужели эти "орудия божьи" равны Христу и Создателю в совершенной чистоте?

Вера Овчинникова   03.10.2013 19:04   Заявить о нарушении

ПС. Я уверена, что ХАПУГИ достойны БОЖЬЕГО наказания, и оно их никогда не минует : начинают болеть их дети, рушится бизнес, появляется неизлечимая болезнь и т.д.. Суд БОГА небыстр, но неизбежен...

Вера Овчинникова   03.10.2013 19:05   Заявить о нарушении

Не может быть праведным судией от Бога человек, нарушающий Закон.
В своей книге Левиони именно это вы называете признаком праведности, когда я упомянула о Сноудене, вы тут же заметили, что он не тянет на праведного от Бога, поскольку он нарушил, по вашему мнению, законодательство СШа.
Закон, как земной, так и небесный, должен быть исполнен в совершенстве, вы сами это везде утверждаете,
И с этим утверждением я солидарна.
Потому судить преступников нужно по закону, хорош он или плох, а не по моему или вашему понятию.
Если вы в силах - станьте политиком и примите другой, более совершённый , как вам кажется, закон и переловите и накажите по закону всех преступников. Я-за, поддержу вас обеими руками и назову праведным справедливым правителем.
С Богом!
Аминь.

Вера Овчинникова   03.10.2013 21:54   Заявить о нарушении

Я прняла...)))
У нас разный подход.
Например, ваш милый махолет - утопия, нарушающая все объективные законы аэродинамики...)))А потому вещь забавная, прикольная, веселая, но - бесполезная...))) С моей точки зрения - нечто бессмсленное...
И нравственные подходы у нас разные.
Вы считаете первосвященника - левита Анну, возжелавшего смерти Захарии и убившего его(как он думал) в драке в храме, сжегшего его труп на жертвеннике, обманувшего весь народ, сказав всем, что видел Захарию выходящим из храма( выход этот инсценировал сам, надев одежды, снятые с мертвого Захарии) ... - праведником!!!

Мне ваша логика непостижима.
А потому - не буду больше и пытаться.

Всего вам доброго, Игорь!

Вера Овчинникова   04.10.2013 17:11   Заявить о нарушении

==Мне ваша логика непостижима.
А потому - не буду больше и пытаться.
Всего вам доброго, Игорь!==

Логика всегда постижима.
Надо лишь твердо следовать логике.

И вам всего доброго, Вера!

Юльевич   08.10.2013 11:26   Заявить о нарушении

Полностью согласна с вашим уточнением, Игорь...)))
Правильное уточнение...
Но логика должна быть совершенной, не иметь прорех и разрывов.

Вера Овчинникова   08.10.2013 14:27   Заявить о нарушении

Всех благ вам, дорогой Игорь!

Вера Овчинникова   08.10.2013 14:28   Заявить о нарушении