При голосовании по "3-ей Шутке на шутку" Олег Нигилист сделал "Обзор" или как он сам назвал - "Обоснование". Здесь - http://www.stihi.ru/rec.html?2013/07/14/3535
Чуть ниже в замечаниях свой "маленький обзорчик" сделал Эдмар.
За это им большое спасибо!
Такие обзоры лучше делать после голосования.
После подведения итогов по Блицу 44, Бабка Ёшка предложила делать такие обзор постоянно.
"А вообще неплохо бы проводить обсуждения результатов. Интересно же, чем именно понравились (или не понравились) конкретные пародии? Отметить удачные находки. И, конечно, определить - на что может обидеться автор оригинала.
С уважением - Наташа.
Бабка Ёшка 22.07.2013 22:51"
Давайте сделаем это хорошей традицией.
Обсуждение Блица 44
© Copyright: Конкурсы Пародий, 2013
Свидетельство о публикации №113072308718
Свидетельство о публикации №113072308718
Рецензии
Ладно, ребята. Пользуясь творческим отпуском, попробую высказать свое мнение о десяти первых пародиях. Если это кому-то интересно, сигнализируйте – напишу и об остальных.
Сначала несколько слов об оригинале. Стихи хорошие, типично женские. Образы яркие и необычные. Поизмываться пародисту (подшутить, поприкалываться, подколоть) автор практически не оставил шансов. На мой взгляд, в стихотворении есть только три момента, и то очень сомнительных, учитывая иронический ключ стихотворения, где пародист мог бы развернуться по полной программе – «апельсиноВОВЫй рот», «рыжий кот, зрачками сужен» и «ты имей меня в виду».
1. Аглая Рыдальница
"Всё обман, обман, обман"
Произведение определено самим автором, как «отклик». Это действительно отклик – произведение по мотивам, подражание, что угодно, только не пародия. К технике претензий никаких, стихотворение не хуже оригинала, но ни к юмору, ни к сатире никакого отношения не имеет.
2. Ксения Виниченко
"Засереет ноябрючье"
http://www.stihi.ru/2013/07/20/1353
Очень люблю пародии этого автора, но в данном случае опять победила женская солидарность. Отклик (стихотворение по мотивам, подражание, рецензия) – получился. Техника на высоте, стихо ироничное, но пародии, как таковой, нет.
3. Катя Рэй
"Я Тебя Имел В Виду"
http://www.stihi.ru/2013/07/20/1448
Пример того, как не нужно писать пародии. «Боле не найдёшь сугрева от меня тебе тобой» - не вижу никакой связи с оригиналом – у автора никаких «тебе тобой» нет.
«Какаду ушёл в запой в грушевовые ланиты тычется его перо у тебя все карты биты
редко гладишь не того..!» - не понял, каким образом из оригинала автор пародии заключил, что какаду –запойный пьяница, не понимаю почему у человека, который редко гладит не того, биты все карты, и не понимаю, какое отношение вышесказанное имеет к оригиналу.
«Не горЯче мне не стУжно в клетке кот съел какаду не нужнА ты мне не нУжна
я тебя имел в виду» - не понимаю, как человеку может быть «горЯче», а не «горячО», не знаю, что такое «стУжно», не вижу, какая связь игры с ударениями «нужнА-нУжна» с оригиналом (связь с грУшевый-грушЕвый, даже мне - пародисту едва заметна, а уж рядовому читателю и тем более) и не понимаю, зачем писать такие произведения.
4. Виктор Пересмешник
"Девичьи страдания"
http://www.stihi.ru/2013/07/20/1713
А вот это действительно по существу, весело, легко и талантливо. Непонятно, почему эта пародия не заняла хотя бы какое-то из призовых мест, но абсолютно понятно, почему, после таких итогов, с площадки уходят талантливые пародисты.
5. Татьяна Поройкова
"Любовь и витамины"
http://www.stihi.ru/2013/07/20/2352
Все бы хорошо, даже отлично, но концовка смазана. Хотелось бы чего-то более оригинального.
6. Ксения Григорович
"Качалось мартовьё"
http://www.stihi.ru/2013/07/19/9574
Произведение удалено автором. Приходилось читать изумительные пародии этого автора.
Потому и задумываюсь – а почему эта пародия удалена? Не удалась, или в связи с результатами голосования?
7. Ас Симметричник
"Предвесенная качка"
http://www.stihi.ru/2013/07/20/3005
Опять стихо по мотивам. Пародии, к сожалению, не наблюдается.
8. Аршанский Василий
"Сочинял стишок я крале..."
http://www.stihi.ru/2013/07/20/5987
Не знаю, что и сказать. Автор пытался написать пародию, но не получилось. Ну, не пошли мысли! Хотя потенциал чувствуется.
9. Татьяна Давиденко
"Фруктовое"
http://www.stihi.ru/2013/07/19/9492
Вот она – пародия. «Апельсинововый рот» и «зрачками сужен» обработаны по полной программе. «Сливововый нос» - ваще фишка! И опять незаслуженно низкое место. И почему это?
10. Кубик Круглый
"Ты мне нужен"
http://www.stihi.ru/2013/07/20/7224
Все прекрасно, но нет оригинального финала. Смазана концовка, а она-то – половина юмористического произведения.
Александр Шершнев Второй 26.07.2013 21:38 • Заявить о нарушении
Сначала несколько слов об оригинале. Стихи хорошие, типично женские. Образы яркие и необычные. Поизмываться пародисту (подшутить, поприкалываться, подколоть) автор практически не оставил шансов. На мой взгляд, в стихотворении есть только три момента, и то очень сомнительных, учитывая иронический ключ стихотворения, где пародист мог бы развернуться по полной программе – «апельсиноВОВЫй рот», «рыжий кот, зрачками сужен» и «ты имей меня в виду».
1. Аглая Рыдальница
"Всё обман, обман, обман"
Произведение определено самим автором, как «отклик». Это действительно отклик – произведение по мотивам, подражание, что угодно, только не пародия. К технике претензий никаких, стихотворение не хуже оригинала, но ни к юмору, ни к сатире никакого отношения не имеет.
2. Ксения Виниченко
"Засереет ноябрючье"
http://www.stihi.ru/2013/07/20/1353
Очень люблю пародии этого автора, но в данном случае опять победила женская солидарность. Отклик (стихотворение по мотивам, подражание, рецензия) – получился. Техника на высоте, стихо ироничное, но пародии, как таковой, нет.
3. Катя Рэй
"Я Тебя Имел В Виду"
http://www.stihi.ru/2013/07/20/1448
Пример того, как не нужно писать пародии. «Боле не найдёшь сугрева от меня тебе тобой» - не вижу никакой связи с оригиналом – у автора никаких «тебе тобой» нет.
«Какаду ушёл в запой в грушевовые ланиты тычется его перо у тебя все карты биты
редко гладишь не того..!» - не понял, каким образом из оригинала автор пародии заключил, что какаду –запойный пьяница, не понимаю почему у человека, который редко гладит не того, биты все карты, и не понимаю, какое отношение вышесказанное имеет к оригиналу.
«Не горЯче мне не стУжно в клетке кот съел какаду не нужнА ты мне не нУжна
я тебя имел в виду» - не понимаю, как человеку может быть «горЯче», а не «горячО», не знаю, что такое «стУжно», не вижу, какая связь игры с ударениями «нужнА-нУжна» с оригиналом (связь с грУшевый-грушЕвый, даже мне - пародисту едва заметна, а уж рядовому читателю и тем более) и не понимаю, зачем писать такие произведения.
4. Виктор Пересмешник
"Девичьи страдания"
http://www.stihi.ru/2013/07/20/1713
А вот это действительно по существу, весело, легко и талантливо. Непонятно, почему эта пародия не заняла хотя бы какое-то из призовых мест, но абсолютно понятно, почему, после таких итогов, с площадки уходят талантливые пародисты.
5. Татьяна Поройкова
"Любовь и витамины"
http://www.stihi.ru/2013/07/20/2352
Все бы хорошо, даже отлично, но концовка смазана. Хотелось бы чего-то более оригинального.
6. Ксения Григорович
"Качалось мартовьё"
http://www.stihi.ru/2013/07/19/9574
Произведение удалено автором. Приходилось читать изумительные пародии этого автора.
Потому и задумываюсь – а почему эта пародия удалена? Не удалась, или в связи с результатами голосования?
7. Ас Симметричник
"Предвесенная качка"
http://www.stihi.ru/2013/07/20/3005
Опять стихо по мотивам. Пародии, к сожалению, не наблюдается.
8. Аршанский Василий
"Сочинял стишок я крале..."
http://www.stihi.ru/2013/07/20/5987
Не знаю, что и сказать. Автор пытался написать пародию, но не получилось. Ну, не пошли мысли! Хотя потенциал чувствуется.
9. Татьяна Давиденко
"Фруктовое"
http://www.stihi.ru/2013/07/19/9492
Вот она – пародия. «Апельсинововый рот» и «зрачками сужен» обработаны по полной программе. «Сливововый нос» - ваще фишка! И опять незаслуженно низкое место. И почему это?
10. Кубик Круглый
"Ты мне нужен"
http://www.stihi.ru/2013/07/20/7224
Все прекрасно, но нет оригинального финала. Смазана концовка, а она-то – половина юмористического произведения.
Александр Шершнев Второй 26.07.2013 21:38 • Заявить о нарушении
Александр, пародистам - на критику или низкую оценку - вообще грех обижаться по двум причинам:
- во-первых пародист сам критик и сам "обижатель" и должен понимать и принимать оное :)
- во-вторых, если пародия, призванная высмеивать ляпы или штампы не дотягивает до уровня оригинала - нафик такой пародист?
PS
А с оценками - скорее всего срабатывает человеческий фактор (знакомства и личных симпатий) - посему объективными могут быть только анонимные конкурсы ... да и то ... желательно с оценкой не самих себя, а от сторонних (не учавствующих в конкурсе) авторов ... нечто подобное было вроде?
Нигилист 27.07.2013 12:00 Заявить о нарушении
- во-первых пародист сам критик и сам "обижатель" и должен понимать и принимать оное :)
- во-вторых, если пародия, призванная высмеивать ляпы или штампы не дотягивает до уровня оригинала - нафик такой пародист?
PS
А с оценками - скорее всего срабатывает человеческий фактор (знакомства и личных симпатий) - посему объективными могут быть только анонимные конкурсы ... да и то ... желательно с оценкой не самих себя, а от сторонних (не учавствующих в конкурсе) авторов ... нечто подобное было вроде?
Нигилист 27.07.2013 12:00 Заявить о нарушении
Саша, спасибо за высокую оценку! Сам я поставил своё на третье место. После Эдмара (он в Ваше обсуждение пока не попал) и Ксении. Но уж как народ проголосовал, так проголосовал. С народом не поспоришь. А вот уходить я пока никуда не собираюсь:>)))
С улыбкой, В.И.
Виктор Пересмешник 27.07.2013 12:59 Заявить о нарушении
С улыбкой, В.И.
Виктор Пересмешник 27.07.2013 12:59 Заявить о нарушении
Александр, спасибочки огромное.)) Я прям зарделась вся от радостного смущения.))) Согласна - как бы не совсем пародь. Но вот не смогла устоять перед искушением.))) Зато какое изысканное получилось!!! Хотя, конечно, по большей части улыбнуло тех, кто имел счастье познакомиться с пресыщенностью и искушенностью ЛГ за пределами данного конкурса.)))
Олег, не спорю, то об чем Вы пишете несомненно имеет место быть.) Но не только. Оченно многое зависит и от личного восприятия каждого из нас. Может быть по всем правилам изготовленная пародь, но ежели она меня не рассмешила, я за нее голосить не буду. А может быть стишок, как бы не совсем соответствующий определению пародии, а читаешь - от смеха издохнуть можно.))) Вот тогда я голосю обеими лапами.)) Кста, пародь Ксении Григорович лично мне страсть как понравилась!)))
з.ы. ежели чего - это я пишу на той половине рецензии, которая на странице Александра! но мало ли, ежели вдруг я опять кого обидела своей своеобразной манерой общения - на всякий случай я сразу раскаиваюсь и стыжусь!!!
Ксения Виниченко 27.07.2013 17:40 Заявить о нарушении
Олег, не спорю, то об чем Вы пишете несомненно имеет место быть.) Но не только. Оченно многое зависит и от личного восприятия каждого из нас. Может быть по всем правилам изготовленная пародь, но ежели она меня не рассмешила, я за нее голосить не буду. А может быть стишок, как бы не совсем соответствующий определению пародии, а читаешь - от смеха издохнуть можно.))) Вот тогда я голосю обеими лапами.)) Кста, пародь Ксении Григорович лично мне страсть как понравилась!)))
з.ы. ежели чего - это я пишу на той половине рецензии, которая на странице Александра! но мало ли, ежели вдруг я опять кого обидела своей своеобразной манерой общения - на всякий случай я сразу раскаиваюсь и стыжусь!!!
Ксения Виниченко 27.07.2013 17:40 Заявить о нарушении
Я вполне согласен с Нигилистом относительно человеческого фактора. Что касается лично меня, то я всегда полагаюсь на мнение читателей а не критиков - в конце концов мы пишем не для последних. Критик всегда к чему-нибудь да придерётся, иначе он не заработает себе на хлеб. В среде творческих людей (не обязательно поэтов) бытует такая поговорка - хорошо критикует тот, кто не способен на большее. ☺ В данном случае я рассматриваю разбор наших произведений чисто с дружеских позиций, так что прошу Александра не обижаться на меня. И ещё - думаю, что имеет смысл читать произведения непосредственно в момент голосования, потому что к этому времени автор может частично или полностью изменить первоначальный текст. На данный момент у меня всё. Спасибо за внимание
Кубик Круглый 27.07.2013 18:14 Заявить о нарушении
Кубик Круглый 27.07.2013 18:14 Заявить о нарушении
Александр, можете писать свое мнение о моей пародии, но прошу с аргументами, которые могу оспорить). Хотелось бы аргументированной критики. Хотя у вас, я тут поглядел, в основном не критика, а похвала, с осторожными добродушными замечаниями.
Эдмар 27.07.2013 21:26 Заявить о нарушении
Эдмар 27.07.2013 21:26 Заявить о нарушении
Как-то я неудачно обратился с просьбой, извиняюсь) Надо было так - Александр, я бы тоже хотел прочитать ваше мнение о моей пародии)
Эдмар 27.07.2013 23:47 Заявить о нарушении
Эдмар 27.07.2013 23:47 Заявить о нарушении
Ну почему же "с осторожными замечаниями" - меня очень даже неосторожно, открытым текстом, привёл в пример того, как писать не нужно и не пожалел слов и времени, чтобы доказать свою правоту. На меня ушло самое большое кол-во печатных знаков. А так как некоторые замечания совсем не совпадают с разбором (интеллигентным) Эдмара, то могу такой выпад посчитать "вкусовщиной" и личной непрязнью. Мы С Вами где-то встречались?
Под "талантливыми пародистами, ушедшими с этой площадки, АШВ, очевидно имеет ввиду себя.
Господа Пардисты! Читайте мои пародии, и Вы научитесь тому, как писать не надо!
А как надо писать нас научит АШВ, но это будет уже другая история!
С благодарностью, Катя
Катя Рэй 28.07.2013 05:10 Заявить о нарушении
Под "талантливыми пародистами, ушедшими с этой площадки, АШВ, очевидно имеет ввиду себя.
Господа Пардисты! Читайте мои пародии, и Вы научитесь тому, как писать не надо!
А как надо писать нас научит АШВ, но это будет уже другая история!
С благодарностью, Катя
Катя Рэй 28.07.2013 05:10 Заявить о нарушении
Эдмар: Я бы ещё не согласилась с Вашим видением разбора АШВ - "замечания не только неосторожные, но и недобродушные", но это с моей точки зрения - куда уж Кате в "калашный ряд" - дал понять недобродушно и неосторожно талантливый пародист АШВ, забредший по старой памяти на эту площадку, с которой ушёл т.к. не ценят тут настоящие таланты.
Критика критике - рознь, и разбор -разбору.
С пиететом к талантам,
Катя
Катя Рэй 28.07.2013 05:24 Заявить о нарушении
Критика критике - рознь, и разбор -разбору.
С пиететом к талантам,
Катя
Катя Рэй 28.07.2013 05:24 Заявить о нарушении
Катя, не надо обижаться. Саша во многом прав. Не во всём, правда, но во многом. В одном - и это касается не только Вашего произведения - он не прав в принципе: в "Блице" и в "Шутке на шутку" от нас никто не требует писать именно пародии! Здесь главное написать так, чтобы было остроумно, смешно, весело. А именно это у Вас не очень получилось, уж простите.
С улыбкой, В.И.
Виктор Пересмешник 28.07.2013 05:29 Заявить о нарушении
С улыбкой, В.И.
Виктор Пересмешник 28.07.2013 05:29 Заявить о нарушении
PS. Алексей! Пора уже новый конкурс начинать, пока талантливые авторы друг другу глотки не перегрызли, разбираючись!:>)))
С улыбкой, В.И.
Виктор Пересмешник 28.07.2013 05:33 Заявить о нарушении
С улыбкой, В.И.
Виктор Пересмешник 28.07.2013 05:33 Заявить о нарушении
Но, наверное, только я сгодилась для примера, к другим можно "осторожно и добродушно". Я не собираюсь ни спорить, ни доказывать, но когда оттягиваются на ком-то (а ведь есть и другие, нелучшие), то за этим стоит что-то нечто бОльшое, чем просто вкусовщина.
По-прежнему ценю таланты и конструктивную критику...
Катя
Катя Рэй 28.07.2013 05:41 Заявить о нарушении
По-прежнему ценю таланты и конструктивную критику...
Катя
Катя Рэй 28.07.2013 05:41 Заявить о нарушении
Кате Рэй. Прошу прощения, если я Вас обидел. Мы с Вами нигде не пересекались, и ничего личного. Я ничуть не сомневаюсь в Вашем таланте, речь идет об одной конкретной, на мой взгляд,не слишком удачной, пародии. Я просто попытался указать на некоторые моменты, которые считаю недопустимыми при написании пародий, извините за то, что Ваша пародия оказалась первой по списку.Просто не хватило времени на разбор остальных. В любом случае пародия, смешная она или нет, несет в себе элемент критики, посему все претензии к автору оригинала должны быть ОБОСНОВАНЫ И ЧЕТКО ДОКАЗАНЫ пародистом.
Себя я считаю, как минимум, серой бездарностью, и, как Вы наверное заметили, никуда не ушел:)
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 08:32 Заявить о нарушении
Себя я считаю, как минимум, серой бездарностью, и, как Вы наверное заметили, никуда не ушел:)
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 08:32 Заявить о нарушении
Кубику Круглому. Конечно же я на Вас совершенно не обиделся, поскольку нагло уверен, что способен не только критиковать:)Абсолютно согласен, что пародии пишут для читателя и потому становится досадно, когда видишь, что на пародии даже призеров конкурса пародий нет отзывов этих самых читателей. Пародия же не лирический стишок который исчезает с поля зрения читателя через пять минут среди тысяч себе подобных. Пародия целый день в списке произведений висит, практически, как анонс на главной, и если читатели уходят молча, значит чего-то не хватило. Вы написали классную веселую и добродушную пародию, но вот финальчик, на мой взгляд, надо бы чуть-чуть приударить. А то кипяток и в кульминации, и в финале. У наших милых жен много кухонных принадлежностей и буйная фантазия:) Прошу без обид, это только совет на будущее.
И с Нигилистом я полностью согласен. Наверное, все уже заметили, что вкусы и пристрастия голосующих в открытых и анонимных конкурсах кардинально отличаются.
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 09:07 Заявить о нарушении
И с Нигилистом я полностью согласен. Наверное, все уже заметили, что вкусы и пристрастия голосующих в открытых и анонимных конкурсах кардинально отличаются.
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 09:07 Заявить о нарушении
АШВ:
Извинения приняты! Отношения выяснены. Будем вместе "сереть ноябрючьем". Да я и не обиделась, просто "немного удивилась" страстности направленного на меня удара... Ну и незамедлительно отреагировала на, скажем так, бестактность... Кстати, я к себе отношусь достаточно критически...
Спасибо,
Катя
Катя Рэй 28.07.2013 09:12 Заявить о нарушении
Извинения приняты! Отношения выяснены. Будем вместе "сереть ноябрючьем". Да я и не обиделась, просто "немного удивилась" страстности направленного на меня удара... Ну и незамедлительно отреагировала на, скажем так, бестактность... Кстати, я к себе отношусь достаточно критически...
Спасибо,
Катя
Катя Рэй 28.07.2013 09:12 Заявить о нарушении
Катя, я имел ввиду (и тут эта фраза))), что Александр, в основном, по всем прошёлся добродушно. А вас он раздраконил, но одну. Кстати, почему-то он не понял зеркальности "от меня тебе тобой", по отношению к "об тебя собою".
Эдмар 28.07.2013 11:16 Заявить о нарушении
Эдмар 28.07.2013 11:16 Заявить о нарушении
Тогда уж, для полной зеркальности, лучше было бы написать "больше не найти сугрева об меня тебе тобой". И хватить на этом, Эдмар. Мы с Катей друг дружку поняли, цирковых разборок не будет:)
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 11:37 Заявить о нарушении
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 11:37 Заявить о нарушении
Александр, я ни коим образом не хочу вас стравливать, просто ответил на вопрос. Я всегда ЗА конструктивный спор, дискуссию, без перехода на личности.
Эдмар 28.07.2013 12:07 Заявить о нарушении
Эдмар 28.07.2013 12:07 Заявить о нарушении
Хочу в виде шутки проанализировать одну пародию:
Александр Шершнев Второй "НУ, ЧТО?"http://www.stihi.ru/2013/07/06/7299.
Эта пародия была представлена на предыдущем 43 Блице http://stihi.ru/2013/07/06/6394.
В этом «анализе» я дословно использовала оценки пародий некоторых участников 44 Блица, высказанные Александром в http://www.stihi.ru/2013/07/23/8718.
Итак, "НУ, ЧТО?" (пародии, 06.07.2013):
1. К технике претензий никаких, стихотворение не хуже оригинала, но ни к юмору, ни к сатире никакого отношения не имеет. (Аглая Рыдальница)
2. Техника на высоте, стихо ироничное, но пародии, как таковой, нет. (Ксения Виниченко)
3. ...не понимаю, какое отношение вышесказанное имеет к оригиналу. Пример того, как не нужно писать пародии… и не понимаю, зачем писать такие произведения. (Катя Рэй).
4. ...концовка смазана. Хотелось бы чего-то более оригинального (Татьяна Поройкова).
5. Автор пытался написать пародию, но не получилось (Аршанский Василий).
6. Смазана концовка, а она-то – половина юмористического произведения.(Кубик Круглый).
НУ, ЧТО? Думаю, после такого "авторского" анализа уже не покажется странным, что при голосовании эта пародия не получила ни одного (!) голоса и заняла последнее место… Не обижайтесь, Александр, ведь все слова в этом критицком разборе – Ваши собственные, я не добавила от себя ни буковки (а хотелось!..)
Ольга Светова 28.07.2013 13:44 Заявить о нарушении
Александр Шершнев Второй "НУ, ЧТО?"http://www.stihi.ru/2013/07/06/7299.
Эта пародия была представлена на предыдущем 43 Блице http://stihi.ru/2013/07/06/6394.
В этом «анализе» я дословно использовала оценки пародий некоторых участников 44 Блица, высказанные Александром в http://www.stihi.ru/2013/07/23/8718.
Итак, "НУ, ЧТО?" (пародии, 06.07.2013):
1. К технике претензий никаких, стихотворение не хуже оригинала, но ни к юмору, ни к сатире никакого отношения не имеет. (Аглая Рыдальница)
2. Техника на высоте, стихо ироничное, но пародии, как таковой, нет. (Ксения Виниченко)
3. ...не понимаю, какое отношение вышесказанное имеет к оригиналу. Пример того, как не нужно писать пародии… и не понимаю, зачем писать такие произведения. (Катя Рэй).
4. ...концовка смазана. Хотелось бы чего-то более оригинального (Татьяна Поройкова).
5. Автор пытался написать пародию, но не получилось (Аршанский Василий).
6. Смазана концовка, а она-то – половина юмористического произведения.(Кубик Круглый).
НУ, ЧТО? Думаю, после такого "авторского" анализа уже не покажется странным, что при голосовании эта пародия не получила ни одного (!) голоса и заняла последнее место… Не обижайтесь, Александр, ведь все слова в этом критицком разборе – Ваши собственные, я не добавила от себя ни буковки (а хотелось!..)
Ольга Светова 28.07.2013 13:44 Заявить о нарушении
Оля, так добавьте что-нибудь и от себя, что же Вам мешает?
А это Вам информацию к размышлению на тему Вашей удачной пародии - призеру прошлого конкурса, на которую отозвались аж 3(!!!) читателя.
Я вдохнула сиреневый запах
И, взяВ В Зубы заветный цветок,
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 14:07 Заявить о нарушении
А это Вам информацию к размышлению на тему Вашей удачной пародии - призеру прошлого конкурса, на которую отозвались аж 3(!!!) читателя.
Я вдохнула сиреневый запах
И, взяВ В Зубы заветный цветок,
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 14:07 Заявить о нарушении
Саша, я поняла, что Вы хотели меня подколоть, но не поняла, о каких 3-х читателях Вы написали, если "за" проголосовали 8? Подряд два "В" - это, конечно, не есть хорошо, но и не смертный грех, ибо подобные грешки, думаю, можно встретить и у классиков, а куда мне до них...
Ольга Светова 28.07.2013 14:35 Заявить о нарушении
Ольга Светова 28.07.2013 14:35 Заявить о нарушении
Да я не о проголосовавших участниках конкурса. Я о трех рецензиях, оставленных читателями.
Лично я считаю свою пародию неудачной, и удаляю или прячу подальше, если ее в день публикации проигнорировали "левые" читатели.
Мы можем как угодно хвалить себя на конкурса, но если читателям наше творчество до лампочки, то зачем оно надо?
"ВзяВ В Зубы" у классиков Вы не встретите. Хотелось бы мне услышать, как бы Вам удалось прочитать это звукосочетание вслух, например со сцены.
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 14:47 Заявить о нарушении
Лично я считаю свою пародию неудачной, и удаляю или прячу подальше, если ее в день публикации проигнорировали "левые" читатели.
Мы можем как угодно хвалить себя на конкурса, но если читателям наше творчество до лампочки, то зачем оно надо?
"ВзяВ В Зубы" у классиков Вы не встретите. Хотелось бы мне услышать, как бы Вам удалось прочитать это звукосочетание вслух, например со сцены.
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 14:47 Заявить о нарушении
Я, представьте, произношу эти слова вслух очень даже легко. Для интереса заглянула в "наше всё" и навскидку нашла:
«С ученым видом знатока хранить молчанье В Важном споре»
«Как пламенно красноречиВ, В сердечных письмах как небрежен!»
«Защитник вольности и праВ В сем случае совсем неправ».
Легко читается? Все эти примеры, как Вы поняли, - из "Евгения Онегина", и попались они мне буквально за считанные минуты.
А вот, к примеру, строка: "Всё те же ль вы?" Слышится ведь "львы".
А за слабую рифмовку тоже ведь можно пожурить классика:
"Там некогда гулял и я:
Но вреден север для меня".
Ольга Светова 28.07.2013 16:03 Заявить о нарушении
«С ученым видом знатока хранить молчанье В Важном споре»
«Как пламенно красноречиВ, В сердечных письмах как небрежен!»
«Защитник вольности и праВ В сем случае совсем неправ».
Легко читается? Все эти примеры, как Вы поняли, - из "Евгения Онегина", и попались они мне буквально за считанные минуты.
А вот, к примеру, строка: "Всё те же ль вы?" Слышится ведь "львы".
А за слабую рифмовку тоже ведь можно пожурить классика:
"Там некогда гулял и я:
Но вреден север для меня".
Ольга Светова 28.07.2013 16:03 Заявить о нарушении
За двести лет правила стихосложения несколько изменились.:) А вот я ни за что не смогу членораздельно произнести сочетание звуков ВВЗ. Да и о чем спор? В пародии из пары катренов несложно исправить такую малую оплошность. Это же не "Евгений Онегин". Исправить хотя бы для того, чтобы не дать читателю повода подумать, мол, критикуют, а сами...
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 16:45 Заявить о нарушении
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 16:45 Заявить о нарушении
Ольга, извините за влаз (хотя я тут уже отмечался) - но подколоть Александра его словами по его пародии - у Вас явно не получилось, ввиду того, что слова не подкреплены фактами!
Вернее факты свидетельствуют об обратном!
С какой радости - концовка смазана?
Концовка-то, как раз и блещет! Оригинальна и интрига выдержана до последнего слова!
И почему это - нет пародии? Обыгран и весьма интересно авторский "сиреневенький бесперспективняк".
Могу Вам больше сказать - пародия является удачной, если её можно читать и без текста автора-оригинала.
... а теперь делайте выводы :)
Нигилист 28.07.2013 17:10 Заявить о нарушении
Вернее факты свидетельствуют об обратном!
С какой радости - концовка смазана?
Концовка-то, как раз и блещет! Оригинальна и интрига выдержана до последнего слова!
И почему это - нет пародии? Обыгран и весьма интересно авторский "сиреневенький бесперспективняк".
Могу Вам больше сказать - пародия является удачной, если её можно читать и без текста автора-оригинала.
... а теперь делайте выводы :)
Нигилист 28.07.2013 17:10 Заявить о нарушении
Спасибо за поддержку, но честно говоря, сам знаю, что моя пародь - халтура:) И получше были. Ленивым стал, до безобразия. Все никак не соберусь вычистить страницу, оставить только стоящее и уйти на заслуженный покой:)
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 17:34 Заявить о нарушении
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 17:34 Заявить о нарушении
Подумаешь, два "В" подряд! Тут не только в поэтике, в научных трудах сплошные "граММ-Молекулы" да "маСС-Спектрометры"! Или, скажем, "преСС-Служба" в журналистике. Или "взрыВ В Воздухе" в военном деле! А уж теологический трактат "Связь МарИИ И ИИсуса" - вообще шедевр! Это вам не какое-то длинношЕЕЕ!:>)))
А вообще-то, советую всем зайти к Зулечке на страницу по её ссылке в рецке на данную тему и повалять дурака вместо споров и взаимонедопониманий!
С улыбкой, В.И.
Виктор Пересмешник 28.07.2013 18:06 Заявить о нарушении
А вообще-то, советую всем зайти к Зулечке на страницу по её ссылке в рецке на данную тему и повалять дурака вместо споров и взаимонедопониманий!
С улыбкой, В.И.
Виктор Пересмешник 28.07.2013 18:06 Заявить о нарушении
Александр, не стОит оценивать качество стиха по количеству читателей. На стихире чаще получается наоборот - чем больше читателей, тем хуже стих.
Эдмар 28.07.2013 18:17 Заявить о нарушении
Эдмар 28.07.2013 18:17 Заявить о нарушении
Да бросьте, люди! Речь же не идет о сотнях рецензий рейтингистов. Если так рассуждать, то семьдесят процентов так называемых стихов, публикуемых за сутки на сайте, на которые читатели не пишут рецензий, гениальные.
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 18:37 Заявить о нарушении
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 18:37 Заявить о нарушении
Я не подразумевал обратного действа)) Но большое число читателей совсем не показатель качества стиха, это уж точно, во всяком случае на стихире.
Эдмар 28.07.2013 19:00 Заявить о нарушении
Эдмар 28.07.2013 19:00 Заявить о нарушении
Я для себя считаю так - если на пародию, кроме пародистов, отозвалось несколько "левых", лучше - незнакомых читателей, значит пародия удалась. Если отозвались только пародисты - пародия сойдет, но так себе, для ценителей. Если же только несколько верных соратников, или же кто-то в виде благодарности за полученную рецу, то пародия - халтура.
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 19:31 Заявить о нарушении
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 19:31 Заявить о нарушении
Значит, получается, абсолютно все мои пародии - халтура, потому что "левые", как вы говорите, читатели мне абсолютно не пишут и очень редко пишут коллеги-пародисты с Конкурса пародий. Раньше я думал - это потому, что я никому не пишу СТИПЛОМов и ОПов и крайне редко хвалю чьи-нибудь стихи, чтобы не вызвать ответных неискренних похвал. Но теперь, всё становится на свои места - я - бездарь)))
Эдмар 28.07.2013 20:08 Заявить о нарушении
Эдмар 28.07.2013 20:08 Заявить о нарушении
Алексей Березин вообще никогда никому не пишет рецензий, зато ему пишут десятки:)
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 21:47 Заявить о нарушении
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 21:47 Заявить о нарушении
Нигилисту: Ваши слова "пародия является удачной, если её можно читать и без текста автора-оригинала" - по-моему, абсолютный нонсенс! Пародия без оригинала вообще существовать не может - это бесспорно! Согласитесь, Нигилист, что Ваши слова можно отнести к любым ироническим или шуточным стихам, но никак не к пародиям.
Ольга Светова 28.07.2013 22:13 Заявить о нарушении
Ольга Светова 28.07.2013 22:13 Заявить о нарушении
Оля, Нигилист просто озвучил аксиому:)
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 22:35 Заявить о нарушении
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 22:35 Заявить о нарушении
Нигилист прав в том смысле, что у пародии должен быть сюжет, то есть пародия должна быть полноценным понятным стихом. А Ольга права в том, что без цитирования или указания первоисточника, пародия не может быть пародией.
Эдмар 28.07.2013 22:38 Заявить о нарушении
Эдмар 28.07.2013 22:38 Заявить о нарушении
А как тогда можно оценить похожесть пародии на оригинал? Ведь это одно из её главных достоинств.
Ольга Светова 28.07.2013 22:38 Заявить о нарушении
Ольга Светова 28.07.2013 22:38 Заявить о нарушении
Кстати, Ваша пародия с предыдущего конкурса прекрасно воспринимается и без стиха-вдохновителя:)
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 22:39 Заявить о нарушении
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 22:39 Заявить о нарушении
Алексей Березин - талант и свободный художник, он выбирает себе стих по вкусу, а мы участвуем в конкурсе. Согласитесь - на заданную тему сочинение хуже пишется?))
Эдмар 28.07.2013 22:45 Заявить о нарушении
Эдмар 28.07.2013 22:45 Заявить о нарушении
А разве кто-то заставляет нас участвовать в конкурсе? Читателю ведь по-барабану, "от себя" пародист пародию написал или на заданную тему.
Ладно, ребята. Я свои мысли высказал, а вы уж думайте, как хотите. Была мысль сделать обзор остальных пародий, но, пожалуй, воздержусь. Воистину, прав народ: сказанное слово - серебро, не сказанное - золото:)
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 23:08 Заявить о нарушении
Ладно, ребята. Я свои мысли высказал, а вы уж думайте, как хотите. Была мысль сделать обзор остальных пародий, но, пожалуй, воздержусь. Воистину, прав народ: сказанное слово - серебро, не сказанное - золото:)
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 23:08 Заявить о нарушении
"Я В Весеннем лесу пил берёзовый сок"...
Как же "без стихи-вдохновителя"? А почему тогда беЗ Знаков препинания написано? А откуда взялся лишний слог? А что это за "сужение зрачками" - просто на примере последнего эпизода, можно привести и другие примеры, но не хочется углубляться.
Катя Рэй 28.07.2013 23:09 Заявить о нарушении
Как же "без стихи-вдохновителя"? А почему тогда беЗ Знаков препинания написано? А откуда взялся лишний слог? А что это за "сужение зрачками" - просто на примере последнего эпизода, можно привести и другие примеры, но не хочется углубляться.
Катя Рэй 28.07.2013 23:09 Заявить о нарушении
А ещё есть такая философия: "Мысль высказанная - есть ложь"...
Всем привет!
Катя Рэй 28.07.2013 23:13 Заявить о нарушении
Всем привет!
Катя Рэй 28.07.2013 23:13 Заявить о нарушении
Катя, дело не в "дубль-в". Написание двух одинаковых согласных в стихах не приветствуется, но допускается. Но после "дубль-в" еще и "з". Ну, непроизносимо это. Зачем отрицать очевидное?
А насчет наличия оригинала, или его отсутствия все просто - пародия является самостоятельным литературным произведением. Хорошая пародия воспринимается и без оригинала, как юмористическое или сатирическое стихо.
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 23:22 Заявить о нарушении
А насчет наличия оригинала, или его отсутствия все просто - пародия является самостоятельным литературным произведением. Хорошая пародия воспринимается и без оригинала, как юмористическое или сатирическое стихо.
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 23:22 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2011/12/07/4617 Не сочтите за хвастовство, но эта пародия выиграла конкурс юмористических стихов у Миши Битева. Без оригинала. То есть, я ему дал ссылку на пародию с оригиналом, а он самовольно решил, что оригинал здесь не нужен и на анонимный конкурс выложил только текст пародии.
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 23:27 Заявить о нарушении
Александр Шершнев Второй 28.07.2013 23:27 Заявить о нарушении
Александр, ну вы уж не говорите таких, мягко говоря, странных вещей "пародия является самостоятельным литературным произведением". Пародии без первоисточника-оригинала не существует по определению, это нонсенс!
Эдмар 28.07.2013 23:39 Заявить о нарушении
Эдмар 28.07.2013 23:39 Заявить о нарушении
А это сначала было пародией. Но потом я разглядел, что автор оригинала - маленькая девочка, и оригинал удалил:)
Александр Шершнев Второй 29.07.2013 00:02 Заявить о нарушении
Александр Шершнев Второй 29.07.2013 00:02 Заявить о нарушении
А вот и мой экспромтик на Вашу пародь: http://stihi.ru/2013/07/29/6417
Кубик Круглый 29.07.2013 18:41 Заявить о нарушении
Кубик Круглый 29.07.2013 18:41 Заявить о нарушении
Спасибо. Я, с Вашего позволения, дал ссылочку на Ваш отзыв под своим стишком:)
Александр Шершнев Второй 30.07.2013 11:57 Заявить о нарушении
Александр Шершнев Второй 30.07.2013 11:57 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 4 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.