Улыбка с андерсеновского конкурса

Спасибушки. Это моя любимая сказка. Не сочтите за бесцеремонность, есть такая умница Смарагда Вторая- у нее очень пронзительно об Элизе.

Летняя Мечта   04.11.2013 15:27   Заявить о нарушении

Обязательно взгляну!

Белый Ящик   04.11.2013 15:30   Заявить о нарушении

Я прочитал "К Элизе" у Смарагды. Ваши стихи мне нравятся больше. И если интересно - я смогу объяснить почему.
Однако, у Смарагды, на её страницах - ОГРОМНОЕ число стихов, которые мне понравились чрезвычайно! Я её обязательно буду читать и спасибо Вам за наводку. Я не читал её раньше. Теперь я восполню это упущение благодаря Вам.
Ещё раз спасибо, Илона!
Удач! )

Белый Ящик   04.11.2013 16:37   Заявить о нарушении

С удовольствием выслушаю объяснение)
мне ее поэзия тоже очень нравится, цепляет, достает до души, наверное...

Летняя Мечта   04.11.2013 19:05   Заявить о нарушении

Хорошо.
Только чур без обид, ладно? )))
Так вот. (Безусловно, всё, что я напишу ниже – ИМХО).
Сказка «Дикие лебеди» написана Андерсеном очень простым языком, как и любая другая его сказка (что не скажешь о многих его стихах). В то же время его сказки действительно «цепляют душу» - и во многом именно простотой изложения, некоей обыденностью ситуации и в тоже время трагизмом, присутствующем за этой обыденностью. В его сказках нет лишнего. Нет излишка образности, что ли… Всю глубину ситуации «дочувствывает» читатель. А у Андерсена всё просто….
Примеры: Снежная Королева украла Кая и тому у неё было очень даже хорошо. Кай был занят не каким то «сверхчудесным» занятием, а складывал слово «Вечность» из льдинок. Герда в поисках Кая не встречалась ни с огнедышащими драконами, ни с эльфами. Она шла и встречалась с обычными, хотя порой и волшебными персонажами, но которые, тем не менее, существовали рядом с читателем в его реальной жизни. Элиза не волшебную мазь делала. Её практика не пропитана «сверхчудесным» колдовством, а плела рубашки из крапивы, молча обжигая руки… Всё это описано как то «спокойно»... Лишних персонажей нет (ни в одной сказке), все заняты своим делом…
Я думаю, что если делать реминисценции к Андерсену, то правильнее выдержать эту «ненапряжность», лаконичность изложения. Не заставлять читателя «копаться в образах»: ему хватит работы и так – на «прочувствование» трагизма. Нужна максимальная простота передачи, бытовая «певучесть» этой передачи, а не «сделанные издалека намёки» на сюжет сказки… Не нужно ничего лишнего.
Теперь перехожу к непосредственному сравнению.
У Смарагды: «башмак метлы», «город-старик», «табачинки звёзд», волчица, зачем то появившаяся… Всё это – излишне, по моему мнению. А «лебяжий рост» рубашек – слишком издалека сделанный намёк. Но её стихи (не буду скрывать) – совершенны по форме и совершеннее Ваших.
В то же время именно от чтения Ваших стихов у меня возникло ощущение «Это – моё! Я чувствую это как своё!» У Вас нет излишеств. Я понимаю – поэтика Матвеевой и её заслуга в моём восприятии Ваших стихов – велика! Но слова – они-то Ваши! А именно слова во многом определяют отношение к этим стихам. Вставь Вы дополнительные эпитеты, добавь Вы «красивости» образов – и для меня это бы «не звучало.
Повторюсь, всё, что я написал – есть моё сугубо личное мнение и сугубо личная особенность восприятия. Вкусовщина, так сказать.
Далее.
Когда я читаю стихи, которые настолько точно ложатся на моё восприятие, и если в них есть таки что-то мешающее – я их «дорабатываю под себя». И никому не показываю результат доработки. Но, поскольку у нас зашёл этот разговор, то вот Ваши стихи, с которыми мне приятно жить (слово «нету» в них - меня не смущает):
__
Не мечтала ты о призрачных странах,
не гадала по раскрытой странице,
не ругалась, не кляла - вот ведь странно!
А любовь вплетала в жгучие ситцы.
Кто-то шепчет: "Принц привел замарашку,
на беду нашел колдунью в чащобе..."
Но к ногам опять ложится рубашка,
и к утру - белеют пуха сугробы.
Языки опять страшней пистолетов, -
вот плетется к месту казни телега...
Ах, Элиза, справедливости нету,-
и костер порой сильней оберега.
Довязать бы: не рукав- половина...
Над тобою - лебединая стая.
А они с небес слетают к любимым.
И еще – они невинных спасают.
__
Со стихами Смарагды ничего сделать невозможно. Они в большей степени совершенны как стихи. Но Ваши стихи – это «Я», а её стихи – несоответствуют этому «Я».
Надеюсь, если Смарагда прочитает это - она не обидится? Повторюсь – всё это сугубо личное мнение о данных стихах и теме. Не более того.

Белый Ящик   04.11.2013 21:04   Заявить о нарушении

Я ответил? ;-)

Белый Ящик   04.11.2013 21:12   Заявить о нарушении

Да, спасибо, и очень заставили задуматься...
По поводу несовершенства моих стихов- тут все просто, я их не считаю совершенными, а, напротив, далекими от...
А вот в остальном... я как-то не задумывалась о той ответственннсти, которую берет на себя автор, участвующий в конкурсах "по мотивам". Это действительно важно - сохранить стиль, звучание, авторский колорит, а не только сюжет. Честно, у меня это вышло случайно. Я как раз и мучалась по поводу излишней простоты.
Ваши аргументы просто сразили меня наповал. Ба-бах. А еще появилось смутное ощущение, что мы с Вами общаемся не впервые. (это не намек, не скрытая манипуляция, вроде: ах, кто вы, таинственный незнакомец?- это ощущение, которое может подтвердиться либо нет).
Спасибо за разбор и тему для раздумий.

Летняя Мечта   05.11.2013 10:10   Заявить о нарушении

Мы не переписывались.
Но на конкурсных площадках встречались. Думаю, и ещё не раз встретимся. Может, даже в ближайшее время... )))
Что касается ответственности (как перед автором, определяющим тему, так и перед автором-прототипом для подражания) - то это да!..
И... у Вас замечательные стихи (лучче моих.. )))))))

Белый Ящик   05.11.2013 10:46   Заявить о нарушении

Не люблю я этих"лучше"- как говорится, не факт. Рада, что встречались. А по поводу будущих конкурсов- не-а. Я в молчанке. Именно потому, что не хочу участвовать в оценке. Ведь никто из нас не может претендовать на абсолютную беспристрастность суждения. У меня долго переосмысление проходило: сначала как филолог и экс-редактор я бросалась разборами, отзывами, даже пародьками за чистоту строк, рядов...Только все это уже было. А если человек, зарифмовавший "розы - слезы" испытывает радость, искреннюю детскую радость, и этим он радует, расширяет Вселенную,- что может быть лучше?
А Вы мне симпатичны вдумчивостью, глубиной, и... Просто спасибо.

Летняя Мечта   05.11.2013 11:14   Заявить о нарушении

Да-да!!! Я про "розы-грёзы"... Точно также считаю...
У меня есть даже что-то неопубликованое наивно-ироническое на эту тему ... если сейчас вспомню )))
Что то вроде -
"... поэт - всего лишь образ речи.
Предлог рифмуется с наречьем -
и всё, и он уж знаменит!
А что внутри - второе дело!
Слова в стихи слагая смело
(вас эта рифма не "задела"?) -
считает "компас - суть магнит"
Но компас - это направленье,
не только нега, но волненье,
не только слово, но движенье...
Да, он поэт! Но паразит..."
)))
А я "по Крылову" поучаствую... )))

Белый Ящик   05.11.2013 11:44   Заявить о нарушении

Кстати... А я и на сайт то пришёл в своё время именно за реальной критикой, которой так и не нашёл... Так что если вдруг возникнет желание посмотреть мои стихи и высказаться - я (в какой то форме) "приоткрою карты". )

Белый Ящик   05.11.2013 12:17   Заявить о нарушении