Видимость

Вчера как раз по тв услышал такое:
мудрости глаза - в голове.

Владимир Сачков   12.06.2013 00:43   Заявить о нарушении

Всем доброго вечера! Отвечу сначал Марине: мудрость ме заметна прежде всего для эго, а если заметна, то это не мудрость, а лишь накопленные заимствованные знания, которые лишь раздувают величие. А если трансформировано эго, тогда мурость не заметна и для окружающих, что тут замечать, если "человека нет", а нет человека - нет и никаких признаков,будь то мудрость или глупость. Не знаю, смог ли верно выразить, то, что чувствую. Мусса.

Нави Каруд   14.06.2013 22:31   Заявить о нарушении

Насчёт того, что "мудрости глаза - в голове" - и да, и нет. Да, потому что имеено рост сознания (осознанности)приведёт к мудрости, когда ум будет подчинён Сознанию,когда умом будет управлять наш внутренний наблюдатель, поэтому и глаза в голове. А нет, потому, что мудрость полностью исключает ум. Здесь можно рассматривать с разных точек зрения, но всё равно все слова - это просто слова, ведь мудрость, как и истину невозможно объяснить, ими надо стать.
Да, чуть не забыл всем привет от Нави, сегодня с ним говорил, Мусса

Нави Каруд   14.06.2013 22:40   Заявить о нарушении

Так и я то же хотела сказать, намекнув :"смотря кому" спасибо, Мусса.

Марина Суханова -Тигра   14.06.2013 22:42   Заявить о нарушении

Святого человека видно, как он не скромничай. Может и не всем видно, но видящий увидит!

Марина Суханова -Тигра   14.06.2013 23:46   Заявить о нарушении

Вот здесь, не смотря на юмор, Джек даёт своё определение мудрости:

http://www.stihi.ru/2012/10/24/11394

Конечно, любое определение не может однозначно выявлять суть уже по принципу мира: "и то и это и не то и не это..."
Однако, когда мы говорим о мудрости, мы при этом имеем ввиду именно человеческую мудрость. И уже потому мудрость не может являться неким универсальным мерилом для СОБЫТИЙ. Человеческая мудрость кроме прочего, субъективна, ибо не бывает некоей универсальной мудрости для всех, а есть мудрость, характерная для одного сознания, именно для одного индивида и применима эта мудрость также для конкретного случая, события-для того, кто анализирует в данный момент. И вот тут образуется пападокс-как сказал Джек: Мудрость-это чужой пройденный путь. То есть, это чужой опыт, применямый в данном конкретном случае к себе ввиду похожести ситуации.
Но если возникнет ситауция нестандартная, не похожая на известный опыт, то мудрость не сработает. Могут сработать в какой-то степени знания, но бывает и знания не помогают. А вот дурак сможет решить подобный вопрос без всякой мудрости. Потому дураки и живут.
Другое - Знание. Это именно универсальная категория. Высшая. По сути Знание-это Дхарма.

Спасибо за весточку от Нави, Мусса.
Я конечно, могу ошибаться. Но на это мы собираемся-поговорить, выяснить, разобраться, убедиться.

Владимир Сачков   14.06.2013 23:48   Заявить о нарушении

Мудрость - это внутренние знания, именно накопленные твоим пройденным путём, а так как мы живём не одну жизнь, поэтому и надо вспомнить всё, что с нами было и кто мы. Это не заимствованные знания, а только твои. Мудрый всегда найдёт выход, даже в нестандартной ситуации, для мудрого нестастандартных ситуаций вообще не бывает, так как всё имеет место быть и всё относительно. Решение приходит абсолютно спонтанно, мгновенно, оно возникает из памяти подсознания.

Нави Каруд   15.06.2013 00:05   Заявить о нарушении

Володя, но ведь Знание и проявляется именно в мудрости, поэтому мудрость -- поможет в любой нестандартной ситуации, ведь мудрость, это не чужой опыт,а именно -- Знание, которое настолько универсально, на сколько мы его способны применить в жизненных ситуациях. А мудры мы на столько, на сколько способны избавится от страдания. Это и есть настоящая Дхарма. применение чужого опыта, это не всегда мудрость, а лишь тогда, когда это действительно уместно. Но это всё же называется применением интеллекта.

Марина Суханова -Тигра   15.06.2013 00:11   Заявить о нарушении

Нави...ты говоришь, что мудрость-это знания накопленные моим пройденным путём. И скорее всего имеешь ввиду знания, накопленные в предыдущих перерождениях. Но в таком случае, это как раз чужие знания, не мои, накопленные в моём теперешнем воплощении. Ведь в предыдущих волощенниях было другое Я. И было ддругое тело и другая судьба-всё другое. Так что именно-чужой пройденный путь-а вернее, память о нём, его опыт.
Здесь, однако, я тоже не утверждаю однозначно-по известному принципу.
Однако, мудрость бывает всякою, бывает и такая что граничит с глупостью, но только граничит. Вот же известный пример, когда один влез на дерево и не смог слезть и всё село не смогло его стащить и тогда нашёлся мудрец и приказал-киньте ему верёвку-пусть завяжет вокруг пояса, а когда тот привязался, мудрец скомандовал-дёргайте! И сдёрнули его с дерева так, что бедняга чуть не расшибся. А мудрец прокоментировал: вот так я в прошлом году брата из колодца вытаскивал.
И что? Не мудро он вытащил брата из клодца? Мудро. И что, вот этот бедняга, благодаря мудрецу разве не очутился на земле? Разве его не сняли? Сняли. Маленько покалечился, правда. Но проблема решена? Решена.
Вот такая мудрость бывает. Которая решает вопрос. И кто скажет, что это была глупость однозначная? Никто не сможет сказать-потому что вопрос решён за пять минут, в то время как всё село не могло решить вопрос два дня, а у бедняги, который обхватил дерево руки закоченели и сам он их разогнуть не мог.
К чему это пример? Если б тот мудрец не сказал о том, как он брата из колодца верёвкой вытаскивал-кто б смеялся над ним как над мудрецом? Вряд ли думаю, кто.
Так у меня вопрос-к вам обоим-и к Марине и к Нави: эта была мудрость или эта была глупость?
И как вы думаете, от кого была получена местным мудрецом эта мудрость или эта глупость?
Всё это к тому-что такое мудрость?

Владимир Сачков   15.06.2013 01:06   Заявить о нарушении

Марина, я вот над этим думаю:
"А мудры мы на столько, на сколько способны избавится от страдания."
И у меня первый вопрос:
Может, мы ещё мудры настолько, насколько способны избавться от наслаждения?

Владимир Сачков   15.06.2013 01:12   Заявить о нарушении

Страдания- наслаждения – одно звено. В буддизме есть учение; «если избавишься от желаний, избавишься от всех страданий». И здесь есть одно но…тогда же избавишься и от всех наслаждений. Одно без другого не может существовать! Избавляешься сразу от всей «медали», а не только от одной её стороны. Вот поэтому то и не так просто принять избавление от страданий.
Мусса

Нави Каруд   17.06.2013 18:14   Заявить о нарушении

Володя, а на эти строки "Нави...ты говоришь, что мудрость-это знания накопленные моим пройденным путём. И скорее всего имеешь ввиду знания, накопленные в предыдущих перерождениях. Но в таком случае, это как раз чужие знания, не мои, накопленные в моём теперешнем воплощении. Ведь в предыдущих волощенниях было другое Я. И было ддругое тело и другая судьба-всё другое. Так что именно-чужой пройденный путь-а вернее, память о нём, его опыт" я только что ответил тебе в нашей переписке, загляни , чтоб мне не повторяться. Мусса

Нави Каруд   17.06.2013 18:16   Заявить о нарушении

Да, пропусил про мудрость-глупость: тут как и "стардания-наслаждения". Одно без другого не существует, а так как в жизни всё относительно, один и тот же метод в одном случае будет мудрым, а в другом - глупым. А откуда он это взял, самого наверное так вынимали и выходит, что чужая мудрость пригодилась на собственной глупости и стала внутренним знанием на опыте. Всё в одной цепочке. как ни крути: где вход, там и вхыод и наооборот.Мусса

Нави Каруд   17.06.2013 18:31   Заявить о нарушении

опечатка в слове ВЫХОД.

Нави Каруд   17.06.2013 18:32   Заявить о нарушении

"Страдания- наслаждения – одно звено. В буддизме есть учение; «если избавишься от желаний, избавишься от всех страданий». И здесь есть одно но…тогда же избавишься и от всех наслаждений. Одно без другого не может существовать! Избавляешься сразу от всей «медали», а не только от одной её стороны. Вот поэтому то и не так просто принять избавление от страданий.
Мусса"
с этим я полностью согласна, Мусса. Человек приходит к Дхарме, когда он уже не жаждет ни наслаждений, ни страданий. Может кто -то скажет, что желать страдания -- невозможно. Но на самом деле люди любят страдать и этому есть много доказательств, вернее они на каждом шагу ищут себе страдания, непонимая, что это можно заменить состраданием, вмещающем в себя мудрость.

Марина Суханова -Тигра   17.06.2013 18:58   Заявить о нарушении

В этом случае Сострадание заменяет обе стороны медали Страдание-Наслаждение.

Марина Суханова -Тигра   17.06.2013 19:00   Заявить о нарушении

абсолютно верно.

Нави Каруд   17.06.2013 19:04   Заявить о нарушении

Марина и Мусса-)
Извините за то, что заставил вас писать лишнее.
Конечно я знал, об этой неизбежной дуальности: страдание и наслаждение, такой же низбежной как глупость и мудрость как свет и тьма итд..
Но спросил я Марину после вот этой её формулировки:

"А мудры мы на столько, на сколько способны избавится от страдания."

Спросил специально-потому что формулировка не была закончена-в ней как раз отстуствовала вторая составляющая дуальности: наслаждение.

Достаточно было сказать: да, Володь, забыла-конечно же и наслаждений-без наслаждения формулировка насколько мы мудры не полна и не точна.
Извините, я спровоцировал ситуацию и вы подумали, что я не осознаю этих дуальностей, ведь я написал это раньше:

http://www.stihi.ru/2013/04/26/9319

Хотя очень многого я ещё не осознаю!

Понимаете, хочу обратить ваше внимание... осмелюсь это предположить-в любом учении присутствует и юмор. Я пошутил-) Как ученик, не как учитель.

Владимир Сачков   17.06.2013 23:44   Заявить о нарушении

Мне ещё далеко до Марины, Мусса-)
Да и сам я попадаю, как без этого?
Вот недавно сказанул, что в Исламе Бог создал человека по образу и подобию. И меня тут же уличили. И правильно. Я извинился-сказал это была моя грубая ошибка, признаю.
Моё кредо в любом учении, я его выразил: Учась у другого-учусь сам, уча другого-учусь сам.
А кто вот это сказал-?-:
"Если бы небо услышало просьбы и молитвы детей, на свете не осталось бы ни одного живого учителя".

Владимир Сачков   18.06.2013 16:52   Заявить о нарушении

Не знаю, кто сказал, слышал где-то.

Нави Каруд   18.06.2013 17:17   Заявить о нарушении