Весна

Всё понял и сразу перевёл.Спасибо! Удачи тебе, Ник, во всём!

Татьяна Козулько   18.03.2013 10:07   Заявить о нарушении

Тебе спасибо Таня! Ты самый чудесный человек которого я когда либо встречал. Спасибо только тебе! Буть всегда такой, и всё обязательно будет хорошо.За добро обязательно должно воздаваться только добром )

Ник Он   18.03.2013 13:31   Заявить о нарушении

Ник!!! Только сейчас прочла эти слова Спасибо тебе за них!!! Знаешь, ты какой? Ты добрый, чуткий, внимательный, отзывчивый, настоящий друг, вовремя придёшь на помощь и найдёшь подходящие слова. Ты - лучший! Спасибо тебе за то, что ты есть!И ещё ты - талантливый! Только поверь во всё это, пожалуйста!

Татьяна Козулько   19.03.2013 10:41   Заявить о нарушении

Ты как всегда во всём права Таня. Мне действительно не хватает веры в себя ) Спасибо!

Ник Он   19.03.2013 19:05   Заявить о нарушении

Ник! Как можно уйти после слов" Мне не хватает веры в себя" Сказать человеку верь если он не верит - это ничего не сказать. Надо разобраться в чем причина. К формированию личности я имею некоторое отношение - профессия обязывает. За время пребывания на сайте у меня скопилось много мыслей. Сейчас уже без эмоций и стихов я могу с тобой поделиться ними по - дружески, может что - то тебе пригодится. Если тебе это надо - ответь, если нет ничего не отвечей, я всё пойму Но тогда сам разберись в себе, пожалуйста. Ты должен в себя верить, без этого никак, Ник.

Татьяна Козулько   20.03.2013 11:51   Заявить о нарушении

)Таня! ) Помнишь я тебе говорил, что никогда не принимаю чужие фразы за основу для себя ) Но это мысли и фразы несуществующих, "неживых", книжных для меня людей. Эти фразы относятся ко всем, и они бездушны для меня. Но я всегда прислушиваюсь и слушаю и принимаю и уважаю мнение "живых" людей. Своих друзей. В этих словах передаётся не просто холодное повествование. В них чувства, эмоции, опыт, реальные мысли живой души. А это не может быть не важно и не интересно. А когда они ещё и честно адресованы мне, это для меня счастье, и руководство. Стремление к чему то. Это придаёт силы. В этом и заключается вера в человека, в том числе и в себя. Нужность. Это стремление к пониманию. Взаимовыручка...
А твои мысли мне просто не могут быть неинтересны и ненужны. Они всегда прямые и искренние. И ко всему очень схожи с моими мыслями, понятиями и принцыпыми. Мне очень интересно твоё мнение. Оно направлено не на себя, а от себя. Я такого ещё не встречал. Что бы кто то думал о других. Это вызывает восхищение) И огромное уважение!
Хотя все люди одинаковы, и каждый насамом деле думает о других. Просто у тебя это настолько чисто и искренно... Делись Таня, делись) Я буду очень рад) Только именно своими мыслями, своими словами, своими понятиями, а не чьи ми то )
Хотя я в принцепе всё знаю и понимаю, но вот руководствоваться этим, не так просто. Среди огромнего количества людей думающих по другому. Руководствующихся другими жизненными принцыпами. Я бы нехотел вот так говорить эту фразу, но скажу. Человек который в своей основе думает о ком то, любит кого то, помогает кому то, верит в кого то больше чем о себе/себя, в жизни обречон на получение противоположных чувств, до тех пор, пока таких же людей как и он сам, не будет хотя бы большинство. Тогда и у него есть вероятный шанс получить в замен подобное. (Среди огромнова количества иных, встретить себеподобных на сегодняшний день вероятность ничтожна мала). Это при всём при том, что я считаю всех людей одинаковыми. А оно так и есть. Просто нужно определить ценности, и прибиться к группе.
Я был очень амбициозен, и уверен в себе. Но в жизни я так и нестолкнулся с людьми, у которых были бы ценности такие же как и у меня. Я слепо "неверя" верю в людей. Уже просто по инерции отдавая им всего себя и даже уже и ненадеясь получить в замен хотя бы понимание. А уж о том что бы встретить людей у которых было бы схожие и действия, я вообще молчу. А какой вере в себя здесь можно говорить. Людям не интересны мои ценности. У людей свои "ценности", и они группируются именно по ним. И здесь Таня для себя я вижу только два пути. Либо ломать свои Ценности и принимать "ценности" большинства, либо одиночество и отсутствие веры, в том числе и в себя.
Это я так тебе затравку для разгона написал)) Давай, выкладывай свои мысли))) Во всяком случае я УВЕРЕН, что у тебя мне есть что подчерпнуть). Но сразу скажу Таня (да ты ведь меня и так сама знаешь), меня просто хотя бы переубедить довольно сложно, а уж просто так заставить действовать, очень тяжело. Да я бы рад.., но любая вера должна на что то опираться, а опора на слова, это пустая болтовня... (правда я бы очень не хотел, что бы эти слова прочитал кто то ещё. Люди должны верить. Я несмотря не на что чувствую эти слова подругому. Я знаю, вернее чувствую суть, и ты знаешь, вернее тоже чувствуешь, а люди могут непонять...)
Помнишь как в моём стихе "Просто он стал понимать бессмысленность слов, а жаль..." ))) Но смысл стиха, совсем не в этом )
Пиши Таня свои мысли, но буть готова и к возможному несогласию и спору, к кажущемуся непониманию, к кажущемуся неприниманию... Но всё в жизни отчасти иллюзорно ) Жду с нетерпением )))
Как у тебя дела то?! )))

Ник Он   20.03.2013 18:20   Заявить о нарушении

Как у меня дела? Да, вот поставила жирную точку на своей так называемой поэзии и хочу покончить со своим виртуальным миром, но некоторые вопросы меня волнуют и объяснить их можешь только ты.Я не буду тебя чему - то учить и даже спорить с тобой, Ник, там кто его знает))), просто хочу понять, может я как раз ошибаюсь и мне интересно твоё мнение. Никаких казённых фраз тем более болтовни.Я считаю, что человек должет развивать совершенствовать свою личность на протяжении всей жизни, для этого ему нужны какие - то действия, почему для этого так важно добиваться понимания окружающих людей? Что это даёт развитию личности и вообще, что это даёт? Для меня мир делится на тех, кто понимает меня, я буду к ним тянуться и тех, кто не понимает и я буду считать это нормальным явлением и не буду переживать по этому поводу,
а если меня вообще никто не поймёт, я подумаю,может это я в чем - то не права и мне стоит пересмотреть свои взгляды и это приведёт меня к моему развитию.А если я буду страдать и переживать от того, что меня не понимают, к чему это приведёт? К бездействию? К остановки развития моей личности?А может и даже к разрушению, если так уж сильно распереживаться. Что это даёт? Меня больше волнует, когда я не понимаю.
Вот это приводит меня к каким- то действиям, попытке понять, что - то новое узнать.я не поднимаю вопрос о взаимопонимании в семье.Это особая тема. Спорить со мной не надо, просто обоснуй свою точку зрения
.

Татьяна Козулько   20.03.2013 20:52   Заявить о нарушении

Ну что ты кипятишся Таня)) Я совсем не это имел в виду. Я с тобою совершенно не собирался спорить и что-то доказывать. Наоборот, я очень хочу узнать твою точку зрения. Что делать мне. Но ведь диалог подразумевает ответы. Причом честные ответы. Это не значит что они какие то обидные. И я бы очень хотел что бы ты меня поучила. Мне это врадость. Тем более от тебя. Я всё понимаю. Я могу отвечать отталкиваясь от твоего характера, или просто слушать (что у меня кстати получается лучше всего. А вообще, есть древняя поговорка о том что в споре рождается истина, и я с этим абсолютно согласен. Ведь это не суд, это обмен мнениями. Говоря про казённые фразы, я и имел в виду, что бы ты мне говорила именно своё личное мнение (которое я бесспорно уважаю в любом его варианте, и принимаю, и руководствуюсь им. Я твои диалоги перечитываю потом по десятку раз, разбирая их, и ища что то для себя), а не цытаты из книг по психологии неизвестного человека. Мне интересно именно ТВОЁ мнение. Оно для меня истинно. Вообще то я знаю что ты будешь говорить от души, но просто я это так обозначил и всё, тем более что ты сказала что формирование личности это твоё профессиональное. Но для меня ты именно жизненный учитель, а не книжный. Я это знаю. Это просто ремарка. Абстрагируйся от моих ремарок, находи в моих словах суть. Ты Таня для меня самый умный, самый добрый, самый правильный самый-самый... человек. И поверь, я далеко не каждому смогу так сказать вот так легко, даже не задумываясь. Потому что это истина для меня.
Я с тобою абсолютно согласен, человек должен развиваться на протяжении своей жизни. Формировать и развивать свою ЛИЧНОСТЬ. Но личность это не значит только хорошо. Личность может быть как положительной, так и отрецательной. Сам по себе процесс формирования личности не происходит. Мы все живём в мире людей, природы... Мы не живём в прострации. Вокруг нас всегда что то присутствует и откладывает свой отпечаток на формирование нашей личности. (Вот общение с тобой лично для меня привносит огромный вклад. Как в принцепе и общение и с другими моими друзьями. Но с тобою легко, ты понимаешь с полуслова, тебе порою не нужно что-то объяснять. И ты говоришь то, в чом я узнаю много нового для себя). Так вот, я удаляюсь от мысли)), личность формируется окружением человека. Вот в древние времена детишек отдавали в "школы" в которых учителя формировали их личности, нужные для страны, политики... Детей забирали от родителей, отгорождали от мира забором, и формировали личность. Женский вклад в формирование личности идёт ещё древнее. Женщина (мать) всегда делала из мальчика настоящего МУЖЧИНУ, а из девочки настоящую ЖЕНЩИНУ. А что сейчас. Личность в брльшой степени формируется на примерах. Даже если ты уделяешь какие то часы в день на формирование личности ребёнка, это минимум. Основное его формирование происходит сейчас в "семье" и во "дворе". Чему ребёнок может научиться в подобных условиях уже развращённого общества?! Я это наблюдаю почти каждый день. Когда дети 11 и более лет совершенно не стесняясь окружающих ругаются матом, причом искренно верят, что чем громче и чем заковырестее он произнесёт подобную "речь", тем он "круче". А девочки тоже именно так и считают. Это один пример, а подобных разных море.
В детстве закладывается фундамент личности. Дальше на протяжении жизни личность конечно развивается, но основы, именно из детства. Что повлияло на ребёнка больше всего, находит отражение на всём протяжении жизни. Очень трудно коренным образом поменять личность взрослого человека. Для этого нужны ещё более сильные эмоции. А наиболее эмоционален именно ребёнок. Этими факторами для взрослого человека могут стать войны, изнасилования, либо ощарашивающая безвозмездная помощь и ПОНИМАНИЕ.
Видя улыбающегося прохожего я тоже улыбаюсь, видя как кто-то уступает место и слыша их приятные добрые слова благодарности и улыбки, тепло, мне тоже хочется поступать так же.
И добиваться понимания Таня совсем не нужно. Оно либо уже есть, либо его нет. Вот ты говоришь что человек для самосовершенствования должен совершать какие то действия. Но привиди примеры. Какие действия.
Вот я когда только начинал работать, приходил в организацию и начинал работать, отдавая всего себя. Я считал ету организацию уже своей, а людей, командой. Я отдавал всё своё во благо делу. Начальство нескупилось на "дешовые" похвалы, рабочие видя такую отдачу искали выгоду себе, начальство себе, я оставался в дураках, сделав приятное всем. Я то думал что мы одна команда, и делаем одно дело. А на самом деле каждый себе на уме искал выгоду только лично себе. Но жизненный закон гласит, что бы где то прибылО, где то должно Убыть. Рабочие были этой убывающей долей для начальства, а я и для тех и для других. Потому что я верил и делал для других порою защот себя, а никому этого было ненадо Каждый был сам за себя. И подобное происходит сейчас обсолютно во всём. Я нихочу ни от кого добиться понимания. Я просто хочу встретить людей с которыми я мог бы делать одно ДЕЛО, для блага общества, и своего удовольствия. Но таковых людей я не встречал. И я уже давно не ищу понимания (что бы меня поняли, я должен воровать и делиться. Тогда мне скажут, во это наш человек, кладя долю в карман, а завтра ещё и сами кинут). Я сейчас хочу просто испариться.
Я очень рад за тебя Таня если в твоём мире присутствуют люди которые тебя понимают. Это очень много. Мне бы хватило хотя бы одного человека. Но это так быть недолжно. И если я человек земли, я должен стремиться к её расцвету, а не упадку. И бороться за это. Любою ценой, касающейся лично меня.
То что тебя волнует когда ты не понимаешь, это очень хорошо и правильно, это и есть самосовершенствование. Ты огромный молодец ТАНЯ!!!

Теперь объясни мне пожалуйста свои слова: "Да, вот поставила жирную точку на своей так называемой поэзии и хочу покончить со своим виртуальным миром". Это что прощание, или метод?
Теперь ты обоснуй это.

Ник Он   20.03.2013 22:44   Заявить о нарушении

Ник! О воспитании ты всё правильно сказал. Это для меня больная тема, я много могу говорить об этом, но сейчас речь не о том.А о тебе. Читая твои строчки, я узнаю и себя.Всё это мне знакомо: и предательство, и то, что сделав доброе дело , ты остаёшься в дураках и ещё много- много всего, я через это прошла.Но как то больно от того, что ты пишешь,Я хочу испариться. у меня жизнь не сахар, через многое прошла, иногда сама себе ивляюсь, но такого ощущения у меня нет. я хочу жить и чем больше каких - то закрутасов, тем меньше я их боюсь. Почему с тобой так, я не могу понять. Какие действия? Любые только в правильном направлении Человек должен всегда действовать. Бездействие ого погубит.
Нет, Ник, это не метод. С поэзией покончено. Всё, что не написано далеко спрятано. Я не поэт, просто пришла прокричать этому миру о том, что наболело , всё сказала, что хотела, повторятся не хочется, а перестраиваться на другую волну тяжело да и не хочется. А виртуальным мир - здесь меня никто кроме тебя не держит, но мне хотелось бы видеть тебя более жизнерадостным и не было этих мыслей типа испариться.

Татьяна Козулько   20.03.2013 23:26   Заявить о нарушении

Тань! Если дело во мне, так я буду хоть каждую минуту улыбаться)) Как в фильме "Кин-дза-дза" кто то говорил. Примерно так "ну что такое, всё нормально, все кукукали, приседали как макаки..." )))
Вот знаеш, вот эти вот твои слова, всё сказала.., они на тебя совсем не похожи. Не поэт она, а кто здесь поэты то, да и вообще, не нужно рещать за других (сама говорила). Лично мне твои стихи помогают очень сильно, вот после них мне как раз и хочется жить, помогать, улыбаться и верить. и я уверен, что не только мне одному. А если то что я ещё не написал рецензию на твой последний стих, так это только пока, я от него просто обалдел. Он просто супер. Очень-очень понравился. Правда-правда. Просто там в двух словах не опишешь, а я две ночи по своим объектам разгонял то девушек лёгкого поведения, то бандитов. Там мои люди и чужие. За своих я в ответе, и в обиду не дам)) Поэтому уставал и собраться с мыслями никак не мог. Но я обязательно исправлюсь, напишу рецензию. Стих обалденный, ну прям как про меня) Там у тебя название было неочень, и я для себя его назвал "гимн настоящему человеку". Как бы это громко не звучало если брать относительно меня))) Вооот...
Ай блин, Танюх, картошка кажись у меня сгорела, вот тебе и вооот))) Ладно...
И знаешь Тань, так не кричат миру. Это же поражение. Нет, так дело не пойдёт) Как говорится в муз сказке о волке и семерых козлятах, померать так с музыкой, запевайте братцы... Так вот, ты ещё даже и нераспелась.
И чего тебе повторяться то, пиши как пишешь. Это же супер. Я не обманываю. Я же тебе говорил, я стихи вообще раньше не читал, а вот почитав тебя, и читать стал, и писать лучше, и темы похожие пошли...
А насчёт моей жизнирадостности.., да я на самом деле самый жизнерадостный, из всех жизнерадостных. Перечитай мой ранний стих "Тюрьма". Там есть такие слова: "И пусть взгляд мой печален, но я не грущу...", просто есть такой тип людей. У них мысли и печали присутствуют постоянно, но они самые жизнерадостные и искренние люди насвете. Ты ведь и сама такая же. Хочешь увидеть меня, посмотри на себя. Я такой же. Я жизнь люблю больше всего на свете, и радуюсь любому её проявлению. Я ЛЮБЛЮ ВСЁ И ВСЕХ ВОКРУГ!И я бы не поменял эту жизнь со всеми её трудностями и проблемами, со всем её непониманием, со всеми людьми, ни на какой рай. Пока я могу помогать, учиться, понимать, страдать и переживать, я самый счастливый человек на свете. И мне не нужно в замен ничего. Просто человеческая натура такова, что его желания не имеют пределов. И я хочу быть полезен всем на свете, успеть везде, что бы без меня нигде не обошлось. Но это невсегда получается, и от этого и грустно. И тут ещё весна никак не приходит, помнишь ты говорила, что это просто ночь, а утром всё изменится. Так оно и будет. Так оно и есть. Тогда было пару дней солнце, и всё ожило. Вот смотри, сто пудов даю, вот только солнце ярко засияет, и у тебя и у меня дурацкие мысли испарятся как и не бывало. А я ещё больше надбавлю обороты по самосовершенствованию. И ОБЕЩАЮ тебе Таня, что больше в эфире меня грустным никто никогда не увидит. У меня нетак много обещаний. Это для меня уже руководство.
А насчёт испариться, так это просто моя ремарка, я же тебе говорил, абстрагируйся, ищи суть. Вот Вы женщины, всегда видете суть, в ремарках))) Это ж так, для образности. Ну чувства же там так не заложены.)

И я тебе больше скажу (я о начале твоего ответа), через предательства и остование в дураках проходят абсолютно все люди. Мы с тобою далеко не единственные такие вот) Всем это знакомо.
И я тоже не бездействую, я борюсь, ищу, и перепрятываю ))) Да нет, ну правда, ну что же я сижу и смотрю в потолок пустыми глазами что ли. Просто я порой хочу объять необъятное. А проигрывать и недостигать чего то я нелюблю. Так что Тань не переживай, пока необъятное, повзрослею, определюсь поконкретнее.
Бездействие губит, это верно. Всё Тань! Как же ты сказала недавно типа моими словами. Всё! Не грустить! Всё! Всё!!!, )) Что то типа того))) Как у тебя в стихе: "Трудности не убили, Они сделали нас сильней!" Хороший лозунг, а пусть это будет первой фразой которую я приму себе без объяснений. И буду руководствоваться её по жизни)) Замётано!?! Ану не грустить. Ну ка улыбнись!!! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ты самая лучшая Таня!!!

Ник Он   21.03.2013 00:49   Заявить о нарушении

Ник! я не улыбаюсь, я смеюсь. Чтобы таким был всегда! Всегда и никакой грусти никогда - девиз жизни! Песню сегодня слышала о человеке - родился без рук и без ног, а всегда радовался и всех любил, представляешь. Не в рецензии дело.Это стихотворение называется "Последнее " потому, что оно последнее, оно правда о тебе, ты был единственным и верным ДРУГОМ здесь и ещё так похожим на меня. Всё! Ник! в гости зайду и ты заходи, если будет желание, твоей философии мне не будет хватать, может захочется поговорить когда.

Татьяна Козулько   21.03.2013 01:30   Заявить о нарушении

Таня! Знаешь.., человек конечно решает и принимает решения только сам. Если это твоё решение, значит оно верно. А может и лучше так. Я вот всё никак не решусь. Но если что то случилось, то ты скажи. По песне.., представляю.., даже очень. (не подумай там опять чего, я только про чувства). Рецензию на твоё "последнее" спецон писать не буду, пока ненапишешь следующий стих. А вот о Друзьях в прошедшем времени, я никогда не говорю, даже о тех кто ушёл"навсегда".
Заходи конечно, я тебе рад всегда! Только и стихи они ж не вечны.
Я хочу что бы ты Таня знала. Мы друзья, и если что-то будет тебе нужно, там тяжело, или нужно поговорить, да всё что угодно, в жизни бывает всякое, я буду очень рад если чем то смогу тебе помочь хоть через сто лет))). Для дружбы нет не границ не расстояний ни времён.
Моя эл. почта akin333@mail.ru зовут меня Володя. Если что пиши нестесняйся. Надеюсь почта всё же по надёжнее. Вот как то так...

Ник Он   21.03.2013 07:05   Заявить о нарушении

Ник! Я тоже в числе твоих друзей! Просто надо время! Всё пройдёт! За настоящую дружбу и адрес Спасибо!!! Напиши какое - нибудь произведение весёлое или песню.

Татьяна Козулько   22.03.2013 23:26   Заявить о нарушении

Всё проходит, это точно! Ты главное непереживай. Сейчас что нибуть напишу весёленькое. Правда не мой это стиль) Но для тебя что нибуть придумаем эдакое)) Постараюсь побыстрее, просто опять все выходные забиты по времени: работа, заботы, ... но это теперь всё второстепенное)))

Ник Он   23.03.2013 02:52   Заявить о нарушении

Привет Таня!!! Вот всё ничего написать не получается, ни весёлого ни грустного ))) А вызвать улыбку на твоём лице, ой как хочется. Но боюсь что пока я что то напишу, ты заулыбаешся и без моего участия))) А на это я ну никак пойтить немогу ))) Поэтому пишу тебе весёлые слова в прозе, и передаю через экран свои зажигательные улыбки )))))))))))))))
Сегодня к брату ездил, младший племянник такой чудесный, 2 годика, какие же дети всётаки чистые ))) Глядя на них так легко становится)
Вот много успел на работе зделать, тоже очень доволен собою, ну и вообще всё прекрасно, осталось только что бы ты заулыбалась, и тогда вообще, можно сказать что жизнь удалась)))
А стихи весёлые я пытаюсь писать, правда толком не знаю про што, так то у меня все со счастливым концом)), но пытаюсь Таня, пытаюсь. Если и выйдет ерунда строго не суди), Лучше громко смейся))))

Ник Он   24.03.2013 20:20   Заявить о нарушении

Ник! Привет! Проза тоже сойдёт, уже смеюсь))))))))))!Я рада, что у тебя всё хорошо. Да, дети - это прекрасно.Особенно в таком возрасте. Пиши любую ерунду, чем ерундее, тем лучше! Почему не пишется? Куда делось вдохновение, наверное, весна виновата, у нас тут зима полным ходом, снег, ветер, холод собачий. Ник! Поищи вдохновение, поищи, ну, может не сразу, а потом, немного погодя.

Татьяна Козулько   25.03.2013 00:55   Заявить о нарушении