Друзья перешли на безвредный запой,
сменив алкоголь "Кока-колой":
от газа приходит эффект сам собой,
а после не нужен нарколог.
Однако, бывает, нагрянет тоска
и вспомнится время былое,
где можно ответы все в пиве искать -
шальное то время, не злое...
Без алкоголя - Конкурс Вернисаж Экспромты
© Copyright: Камский, 2013
Свидетельство о публикации №113022404307
Свидетельство о публикации №113022404307
Рецензии
Добрый день, Камиль!
Не знаю, куда перенести рецензии из Диалога, переношу сюда.
Здравствуйте, Камиль! Тема, которую Вы затронули в стихотворении, очень актуальна и лично мне близка!!!
Но есть куча шероховатостей и неточностей, от которых просто необходимо избавляться! Во-первых, обратите внимание на первые две строки первого катрена: в них возникает двойственность смысла, так называемая синтаксическая омонимия:
Компьютер - как Пандоры ящик,
точнее даже - интернет:
Фразу можно прочитать двояко: первое прочтение: компьютер - как ящик Пандоры, точнее, интернет - как ящик Пандоры!
второе прочтение: компьютер как ящик Пандоры, точнее даже - как Интернет!
Мне ясно, какой смысл Вы хотели вложить в эти строки, но это может быть ясно не всем! От двойственности надо избавляться! Например!
Влечёт нас, как Пандоры ящик,
Наш враг извечный - Интернет!
Кстати, и само выражение "Ящик Пандоры" (об этом уже писали предыдущие рецензенты) кажется мне в данном контексте несколько спорным! Ящик Пандоры - это источник войн и раздоров, а здесь, по-моему, несколько другой смысл! Это омут, который затягивает с головой!
Ещё один момент:обратите внимание на второй катрен:
Так, после кофе с бутербродом,
и не позавтракав с утра,
вперёд, к общению с народом,
спешишь, как будто бы пора.
Вам не кажется, что вторая строка исключает содержание первой? Либо "после кофе с бутербродом", либо "не позавтракав с утра"! Одно из двух - как Вы считаете?-)))
Ещё вызывает сомнение строка "спешишь, как будто бы пора": куда пора и кому пора? Из контекста это неясно!
И, наконец, последний катрен:
Компьютер - как Пандоры ящик:
лишь только включишь интернет,
как день окажется потрачен,
усталости оставив след.
Фраза "лишь только включишь интернет, как день окажется потрачен..." кажется мне не очень удачной! Если Интернет только включили, вряд ли тут же пройдёт весь день! Тут больше подходит подчинительный союз "если", по-моему! К тому же, рифма "ящик"-"потрачен" тоже кажется мне неудачной! Может, стоит ещё поработать над последним катреном? К примеру, такой вариант:
Компьютер - как Пандоры ящик,
И, если включишь Интернет,
День проживёшь ненастоящий,
Похожий на бессвязный бред!
Но это так, к примеру! А вообще понравилось! Творческих Вам успехов! С уважением, Елена Севрюгина
Елена Севрюгина 3 23.03.2013 13:01 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
--------------------------------------------------------------------------------
Рецензия на «Обсуждаем - Камский -Компьютер как Пандоры ящик» (Тм Гуси-Лебеди)
Камиль, по долгу службы- отвечаю: согласна с ненужностью инверсий и сыростью фраз.
Как коллега и сотоварищ по площадке скажу так: мною ощущается, что стих закручен, выстроен вокруг фразы- заглавия. Она показалась удачной. И все бы хорошо, но... Банальные, оскоминные темы (вроде ругания депутатов), ну, когда ничего нового не скажешь,- можно спасти искрометным юмором, сатирой, гротеском. Когда герой имеет характерный говорок ( у Евгения Хоренко есть дивный монолог кота с одесским акцентом, например). Когда ситуация преувеличенно идиотская или смешная... Иначе- швах, стих будет серым в сером ряду клонов. Попробуйте рассказать это от лица прапорщика Разорайко или еще кого. Обживите лексикой, сделайте историю личной- уже другая песня будет. И, умоляю, без нудной детализации: открыл почту- закрыл, ушел в соцсеть- вышел в отставку. Меня в детстве дразнила мама: "не рассказывай, как акын, все, что видишь. Рассказывай самое важное или интересное".
Совет второй. По поводу фраз. Я иногда себя ловлю на том, что выбранный мной метрический рисунок загоняет мои фразы в немыслимые акробатические позы. То слова сливаются, то корявится фраза... Я откладываю лист и пишу иначе. Вообще другим слогом. Тогда становится легче. Чаще всего:-)
Мы компьютерный мир покорили от скуки,
да пропали в нем сами, рассеяв укоры.
Расскажу, как не стоит накладывать руки
на какой-нибудь вирусный ящик Пандоры.:-)
это стеб, дружеский пинок.
Не отчаиваться и не уползать в уныние. Вон Довгань более 120 раз предлагал рецепт водки, пока в сто- какой-то раз не стал миллионером. А мы тоже можем, уж не сдаваться- наверняка!
Илона
Летняя Мечта 17.03.2013 19:32 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Хорошо, начну с самого важного :) Я депутатов не ругал, я просто представил, что, читая новости, всегда поддерживаешь своих и, может быть, не хочешь победы или удачи других.
И - спасибо за советы - я попробую. У меня часто рифмы зависят от формы.
Камский 18.03.2013 16:20 Заявить о нарушении правил / Удалить
И ещё - эта история и есть личная (да это, наверное, и понятно), я наоборот не хотел рассказывать её так.
Камский 18.03.2013 16:23 Заявить о нарушении правил / Удалить
Камиль, я никоим образом не пытаюсь убедить Вас в правильности чего-либо (пути автора, советов рецензентов ли...). Иногда собственная история, рассказанная другим, становится не такой сложной, а звучит интереснее. Это всего лишь наблюдение из конкурсов. Нас / и наши стихи/ иногда украшают яркие мелочи:-)
извините, вероятно я неточно передала мысль (о депутатах). Это был опосредованный пример "непроходной" темы. Никак не связанный с чьим-либо творчеством.
С уважением
И
Летняя Мечта 18.03.2013 16:51 Заявить о нарушении правил / Удалить
Всё нормально :)
Постараюсь далее следовать советам.
Камский 18.03.2013 23:16 Заявить о нарушении правил / Удалить
Камиль, помните, у Дюма была мудрейшая фраза: "советов спрашивают, чтобы им не следовать, или чтобы было кого обвинить в случае неудачи":-)) все нормально, следуйте за Музой:-)
Летняя Мечта 19.03.2013 00:11 Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
--------------------------------------------------------------------------------
Рецензия на «Обсуждаем - Камский -Компьютер как Пандоры ящик» (Тм Гуси-Лебеди)
Меня больше всего отталкивают инверсии "Пандоры ящик" и "усталости оставив след". Иногда изменение естественного порядка слов придаёт выразительность, но не в данном случае.
"Компьютер - как Пандоры ящик,
точнее даже - интернет" - как-то странно построена фраза. Грамматически конструкция уже закончена, и вдруг появляется "довесочек" - "точнее даже интернет".
"Так, после кофе с бутербродом, и не позавтракав с утра" - а это странно по смыслу. А что же тогда кофе с бутербродом, если не завтрак?
"Зайдя на почту и соцсети, ты открываешь местный чат" - получается, что чат открывается непосредственно в почте? Во всяком случае, так можно понять.
"День окажется потрачен, усталости оставив след". Кто оставляет усталости след? День? И почему только след, а не саму усталость?
Ну, и в целом со смыслом стихотворения не согласна. Почему интернет - это ненастоящий мир? По-моему, это часть мира настоящего, и нам эта часть очень даже полезна, иначе кто бы наши (большинства из здесь пишущих) опусы читал? Как-то лицемерно получается: одновременнно и пользоваться благами сети, и ругать её )))
Если же идет речь о ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИИ интернетом, то надо было бы написать так, чтобы было понятно, что речь идет о человеке с компьютерной зависимостью, а не об обычном пользователе.
Всё это, конечно же, ИМХО.
Лана Степанова
Тм Гуси-Лебеди 17.03.2013 19:47 • Заявить о нарушении правил / Редактировать / Удалить
Добавить замечания
Про "кофе с бутербродом" мне делали замечание ещё на том конкурсе - я не стал отвечать. Но разве это нормальный завтрак?
Спасибо за отзыв, тоже постараюсь учесть и переделать.
Камский 18.03.2013 16:15 Заявить о нарушении правил / Удалить
У каждого своя норма. У многих именно кофе с бутербродом. Наверное, тебе именно такие читатели попались)
Тм Гуси-Лебеди 18.03.2013 17:52 Заявить о нарушении правил / Удалить
Маска, я тебя не узнал :)
Мне уже два человека говорило о том, что это не есть нормальный завтрак. И я согласен. Но... как пожелает читатель :)
Камский 18.03.2013 23:18 Заявить о нарушении правил / Удалить
Это была я, Лана.
Тм Гуси-Лебеди 19.03.2013 01:24 Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
--------------------------------------------------------------------------------
Рецензия на «Обсуждаем - Камский -Компьютер как Пандоры ящик» (Тм Гуси-Лебеди)
Прошу прощения, но стихо явно сырое. Некрасивая инверсия в первой строке, притом читается слитно - "пандорыящик". "Влечёт нас мир ненастоящий узнать, чем дышит белый свет." Может лучше "нас тянет в мир ненастоящий",а то получается, что ненастоящий мир влечет нас узнать, чем дышит белый свет. В последнем катрене никуда не годится рифма "ящик-потрачен", тем более "как день окажется потрачен" - неправильное выражение. Правильно - "как день окажется потраченным". "Усталости оставив след" - опять ненужная инверсия, и почему, собственно, день оставил этот штамп - "след усталости"? Вы же просто хотели сказать "утомив".
Александр Шершнев Второй 17.03.2013 11:00 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Насчёт всего почти согласен, кроме "потраченным". Может быть, это и правильнее - так говорить, но, по моему, давно стало нормой употреблять глагол в коротком варианте.
Над остальным подумаю - спасибо за отзыв.
Камский 18
Тм Гуси-Лебеди 15.04.2013 01:02 • Заявить о нарушении
Не знаю, куда перенести рецензии из Диалога, переношу сюда.
Здравствуйте, Камиль! Тема, которую Вы затронули в стихотворении, очень актуальна и лично мне близка!!!
Но есть куча шероховатостей и неточностей, от которых просто необходимо избавляться! Во-первых, обратите внимание на первые две строки первого катрена: в них возникает двойственность смысла, так называемая синтаксическая омонимия:
Компьютер - как Пандоры ящик,
точнее даже - интернет:
Фразу можно прочитать двояко: первое прочтение: компьютер - как ящик Пандоры, точнее, интернет - как ящик Пандоры!
второе прочтение: компьютер как ящик Пандоры, точнее даже - как Интернет!
Мне ясно, какой смысл Вы хотели вложить в эти строки, но это может быть ясно не всем! От двойственности надо избавляться! Например!
Влечёт нас, как Пандоры ящик,
Наш враг извечный - Интернет!
Кстати, и само выражение "Ящик Пандоры" (об этом уже писали предыдущие рецензенты) кажется мне в данном контексте несколько спорным! Ящик Пандоры - это источник войн и раздоров, а здесь, по-моему, несколько другой смысл! Это омут, который затягивает с головой!
Ещё один момент:обратите внимание на второй катрен:
Так, после кофе с бутербродом,
и не позавтракав с утра,
вперёд, к общению с народом,
спешишь, как будто бы пора.
Вам не кажется, что вторая строка исключает содержание первой? Либо "после кофе с бутербродом", либо "не позавтракав с утра"! Одно из двух - как Вы считаете?-)))
Ещё вызывает сомнение строка "спешишь, как будто бы пора": куда пора и кому пора? Из контекста это неясно!
И, наконец, последний катрен:
Компьютер - как Пандоры ящик:
лишь только включишь интернет,
как день окажется потрачен,
усталости оставив след.
Фраза "лишь только включишь интернет, как день окажется потрачен..." кажется мне не очень удачной! Если Интернет только включили, вряд ли тут же пройдёт весь день! Тут больше подходит подчинительный союз "если", по-моему! К тому же, рифма "ящик"-"потрачен" тоже кажется мне неудачной! Может, стоит ещё поработать над последним катреном? К примеру, такой вариант:
Компьютер - как Пандоры ящик,
И, если включишь Интернет,
День проживёшь ненастоящий,
Похожий на бессвязный бред!
Но это так, к примеру! А вообще понравилось! Творческих Вам успехов! С уважением, Елена Севрюгина
Елена Севрюгина 3 23.03.2013 13:01 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
--------------------------------------------------------------------------------
Рецензия на «Обсуждаем - Камский -Компьютер как Пандоры ящик» (Тм Гуси-Лебеди)
Камиль, по долгу службы- отвечаю: согласна с ненужностью инверсий и сыростью фраз.
Как коллега и сотоварищ по площадке скажу так: мною ощущается, что стих закручен, выстроен вокруг фразы- заглавия. Она показалась удачной. И все бы хорошо, но... Банальные, оскоминные темы (вроде ругания депутатов), ну, когда ничего нового не скажешь,- можно спасти искрометным юмором, сатирой, гротеском. Когда герой имеет характерный говорок ( у Евгения Хоренко есть дивный монолог кота с одесским акцентом, например). Когда ситуация преувеличенно идиотская или смешная... Иначе- швах, стих будет серым в сером ряду клонов. Попробуйте рассказать это от лица прапорщика Разорайко или еще кого. Обживите лексикой, сделайте историю личной- уже другая песня будет. И, умоляю, без нудной детализации: открыл почту- закрыл, ушел в соцсеть- вышел в отставку. Меня в детстве дразнила мама: "не рассказывай, как акын, все, что видишь. Рассказывай самое важное или интересное".
Совет второй. По поводу фраз. Я иногда себя ловлю на том, что выбранный мной метрический рисунок загоняет мои фразы в немыслимые акробатические позы. То слова сливаются, то корявится фраза... Я откладываю лист и пишу иначе. Вообще другим слогом. Тогда становится легче. Чаще всего:-)
Мы компьютерный мир покорили от скуки,
да пропали в нем сами, рассеяв укоры.
Расскажу, как не стоит накладывать руки
на какой-нибудь вирусный ящик Пандоры.:-)
это стеб, дружеский пинок.
Не отчаиваться и не уползать в уныние. Вон Довгань более 120 раз предлагал рецепт водки, пока в сто- какой-то раз не стал миллионером. А мы тоже можем, уж не сдаваться- наверняка!
Илона
Летняя Мечта 17.03.2013 19:32 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Хорошо, начну с самого важного :) Я депутатов не ругал, я просто представил, что, читая новости, всегда поддерживаешь своих и, может быть, не хочешь победы или удачи других.
И - спасибо за советы - я попробую. У меня часто рифмы зависят от формы.
Камский 18.03.2013 16:20 Заявить о нарушении правил / Удалить
И ещё - эта история и есть личная (да это, наверное, и понятно), я наоборот не хотел рассказывать её так.
Камский 18.03.2013 16:23 Заявить о нарушении правил / Удалить
Камиль, я никоим образом не пытаюсь убедить Вас в правильности чего-либо (пути автора, советов рецензентов ли...). Иногда собственная история, рассказанная другим, становится не такой сложной, а звучит интереснее. Это всего лишь наблюдение из конкурсов. Нас / и наши стихи/ иногда украшают яркие мелочи:-)
извините, вероятно я неточно передала мысль (о депутатах). Это был опосредованный пример "непроходной" темы. Никак не связанный с чьим-либо творчеством.
С уважением
И
Летняя Мечта 18.03.2013 16:51 Заявить о нарушении правил / Удалить
Всё нормально :)
Постараюсь далее следовать советам.
Камский 18.03.2013 23:16 Заявить о нарушении правил / Удалить
Камиль, помните, у Дюма была мудрейшая фраза: "советов спрашивают, чтобы им не следовать, или чтобы было кого обвинить в случае неудачи":-)) все нормально, следуйте за Музой:-)
Летняя Мечта 19.03.2013 00:11 Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
--------------------------------------------------------------------------------
Рецензия на «Обсуждаем - Камский -Компьютер как Пандоры ящик» (Тм Гуси-Лебеди)
Меня больше всего отталкивают инверсии "Пандоры ящик" и "усталости оставив след". Иногда изменение естественного порядка слов придаёт выразительность, но не в данном случае.
"Компьютер - как Пандоры ящик,
точнее даже - интернет" - как-то странно построена фраза. Грамматически конструкция уже закончена, и вдруг появляется "довесочек" - "точнее даже интернет".
"Так, после кофе с бутербродом, и не позавтракав с утра" - а это странно по смыслу. А что же тогда кофе с бутербродом, если не завтрак?
"Зайдя на почту и соцсети, ты открываешь местный чат" - получается, что чат открывается непосредственно в почте? Во всяком случае, так можно понять.
"День окажется потрачен, усталости оставив след". Кто оставляет усталости след? День? И почему только след, а не саму усталость?
Ну, и в целом со смыслом стихотворения не согласна. Почему интернет - это ненастоящий мир? По-моему, это часть мира настоящего, и нам эта часть очень даже полезна, иначе кто бы наши (большинства из здесь пишущих) опусы читал? Как-то лицемерно получается: одновременнно и пользоваться благами сети, и ругать её )))
Если же идет речь о ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИИ интернетом, то надо было бы написать так, чтобы было понятно, что речь идет о человеке с компьютерной зависимостью, а не об обычном пользователе.
Всё это, конечно же, ИМХО.
Лана Степанова
Тм Гуси-Лебеди 17.03.2013 19:47 • Заявить о нарушении правил / Редактировать / Удалить
Добавить замечания
Про "кофе с бутербродом" мне делали замечание ещё на том конкурсе - я не стал отвечать. Но разве это нормальный завтрак?
Спасибо за отзыв, тоже постараюсь учесть и переделать.
Камский 18.03.2013 16:15 Заявить о нарушении правил / Удалить
У каждого своя норма. У многих именно кофе с бутербродом. Наверное, тебе именно такие читатели попались)
Тм Гуси-Лебеди 18.03.2013 17:52 Заявить о нарушении правил / Удалить
Маска, я тебя не узнал :)
Мне уже два человека говорило о том, что это не есть нормальный завтрак. И я согласен. Но... как пожелает читатель :)
Камский 18.03.2013 23:18 Заявить о нарушении правил / Удалить
Это была я, Лана.
Тм Гуси-Лебеди 19.03.2013 01:24 Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
--------------------------------------------------------------------------------
Рецензия на «Обсуждаем - Камский -Компьютер как Пандоры ящик» (Тм Гуси-Лебеди)
Прошу прощения, но стихо явно сырое. Некрасивая инверсия в первой строке, притом читается слитно - "пандорыящик". "Влечёт нас мир ненастоящий узнать, чем дышит белый свет." Может лучше "нас тянет в мир ненастоящий",а то получается, что ненастоящий мир влечет нас узнать, чем дышит белый свет. В последнем катрене никуда не годится рифма "ящик-потрачен", тем более "как день окажется потрачен" - неправильное выражение. Правильно - "как день окажется потраченным". "Усталости оставив след" - опять ненужная инверсия, и почему, собственно, день оставил этот штамп - "след усталости"? Вы же просто хотели сказать "утомив".
Александр Шершнев Второй 17.03.2013 11:00 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Насчёт всего почти согласен, кроме "потраченным". Может быть, это и правильнее - так говорить, но, по моему, давно стало нормой употреблять глагол в коротком варианте.
Над остальным подумаю - спасибо за отзыв.
Камский 18
Тм Гуси-Лебеди 15.04.2013 01:02 • Заявить о нарушении