С земли о неба вырастают призраки...

На моей памяти призрак Белой Гвардии испытывал сильное желание снести страну, которая сначала Белую Гвардию уничтожила, а потом сама себя.

Агата Кристи Ак   24.01.2013 19:44   Заявить о нарушении

Там у них мощная философия и ругань была десятиэтажная, многоуровневая; например, если "Бытие определяет сознание", Добровольцам в итоге естественно было превратиться в головорезов. "Бытие определяет сознание" - не хорошо и не плохо, отвлечённый социальный закон, ничто не может выйти из его подчинения; значит, не может выйти из подчинения этому Закону тоже и Белая Гвардия.

Агата Кристи Ак   24.01.2013 19:46   Заявить о нарушении

Бытие определяет сознание и сегодня. Лирик не должен быть
политиком, но свою гражданскую сущность уметь выражать.
Космополит - это хорошо! НО, случись что, и окажется, что
ты - безродный, и нет у тебя ни дома,ни родины...

Зоя Лаврова   24.01.2013 21:10   Заявить о нарушении

Агата, в названии пропустила буковку "Д", поправь и удали рецу

Зоя Лаврова   24.01.2013 21:11   Заявить о нарушении

Окей, щас, кинуху посмотрю. Я тебе в почту написала. Твоя :-))

Агата Кристи Ак   24.01.2013 21:26   Заявить о нарушении

Насчёт "Бытие определяет сознание" у меня на почве знакомства русской истории целая философия. Есть два вида "Бытие определяет сознание".

1. Нужно понять, что человек, живущий с младенчества в трущобах, не имеющий доступа ни к образованию, ни к нормальной работе и ни к каким культурным ценностям - понятно, что такому человеку исходно неоткуда взять высокие какие-то душевные порывы и сложные мысли. Нормальное общество, состоящее из нормальных людей в кругах власти и просто интеллигенции не может мириться с тем, что две трети страны находятся в описанном мною кошмарном состоянии. Не может мириться физически оно, это общество, с такой ситуацией, ровно точно так же, как нельзя мириться с тем, что негде жить и нечерта есть.

2. "Бытие определяет сознание" во втором случае означает, что не имеет права человек зарываться и хотеть чего-либо прежде денег, потому что как тогда управлять этим зарвавшимся человеком, и должен человек испытывать благоговение перед партийной агитацией, хотя бы наполовину совершенно бессмысленной а на другую см. первую фразу второго пункта отвратительно циничной, благоговение должно срабатывать рефлексом в ответ на ключевую формулировку "Бытие определяет сознание".

3.что, в Царской России, до марксистов, кто-то учил, что человеку нужно жить и сдохнуть в трущобе? Ну, да, проповедники учили, что испытания надо обращать себе на духовную пользу и всё в том же роде, но таких учителей было немного, кто не был расположен внимать подобной проповеди, тот её не слушал, и блин в идеологию страны не была вписана эта формула, как при Советах оказалось вписано в идеологию "Бытие определяет сознание". Были, эти... Отсталые кондовые православные... Были чиновники-взяточники и тупые, как вот эта стена, гордившиеся своей тупостью и чином, были, ага, среди революционно настроенных граждан такие, которые не готовы были полностью всех своих жизненных благ положить на алтарь Революции, как вот у Вересаева написано, им, мол, важнее пальмы у нах на окнах, чем Революция, народ и страна. В большинстве своём старая эта интеллигенция и старые представители власти были смешны, а студенты вроде меня не могли дышать в такой обстановке и как нарвутся они на очередного чиновника, а нарывались постоянно в любой точке населённого пункта, так приходили в состояние близкое к припадку, и вот, исходя из того, что нынешнее ихнее бытие ведёт им прямиком в сумасшедший дом, становились студенты эти революционерами. Но побудительный мотив, искренняя эмоция студентов заключалась в том, чтобы спасти свой рассудок, а не в том, чтобы привести к власти в стране пролетариат как класс, как будто это класс каких-то животных, потому что люди ни по классам, ни по нациям не делятся, и который к тому же как класс в России в это время отсутствовал.

Ну, было плохо, надо было что-то делать, что именно надо было делать не знаю, я знаю, чего делать было... не то что надо или не надо... А просто неясно глобально ЗАЧЕМ это было сделано, кому и из каких соображений просто пришла в голову идея

рядом с одним смешным и гротескным классом интелигенции, власти, чиновничества, интеллигенции создать - из ничего создать - второй такого же дебилизма граждански сознательный класс, и вот перессорить эти классы друг с другом.



Агата Кристи Ак   25.01.2013 00:11   Заявить о нарушении

спасибо, Агатушка, за рассуждения и время, затраченное на письма...
глобально философствовать и болеть за социум окружающий надо и это происходит с каждым из нас, но у меня нет времени на то, чтобы излагать
мысли на бумаге, да и надо ли это кому... У каждого своя философия...
Но тебе огромное спасибо за твоё удивительное трудолюбие и бескорыстность.
*
с теплом души)

Зоя Лаврова   25.01.2013 00:19   Заявить о нарушении

С теплом души.

Мне некуда было деться из какой-то этой психологии, теперь растёт следующее поколение таких как я, за ним ещё одно и так до бесконечности, я не могу с этим жить.

Агата Кристи Ак   25.01.2013 00:45   Заявить о нарушении

Меня вот всё говорят, я что-то умалчиваю, "своим именем не подписываюсь", ну так вот, я подписываюсь:

Я дожила до своего нынешнего возраста непонятно зачем. Если теперь начать, например, жрать каждый день кучу всего вкусного, до чего я большая охотница, и примириться за это с пейзажем за окном... социальным... и с отвратностью персонажа, который станет меня кормить, и которым я полагаю будете не вы, то во-первых, просто не будет удовольствия от жратвы в его присутствии, а во-вторых, приятные впечатления всё-таки не покроют режней памяти и не осмыслят той жизни, которую я имею теперь за своими плечами.

У меня есть, не знаю какой, отрезок будущей жизни, есть какие-то силы - физические, умственные, творческие, я не знаю, я хочу весь этот имеющийся у меня капитал употребить на что-нибудь осмысленное, радующее душу, и которое примирило бы меня с той жизнью, которую я на данный момент уже прожила. Потом я надеюсь помереть, и, встретившись в посмертии, например, с Высоцким, обнаружить, что можно там в посмертии существовать мне и ему, без сумасшествия при этом и вообще без крайних катаклизмов, и чтобы он принял меня в свою мафию.

Агата Кристи Ак   25.01.2013 00:51   Заявить о нарушении

рассмешила, с мафией и собственными... уф)
брось ты это дело, живи и радуйся жизни, родная!
*
Жисть, какая она есть)))))))))))))
сп.ночи)

Зоя Лаврова   25.01.2013 01:04   Заявить о нарушении

Когда мой жизненный путь завершат также мои родные и знакомые, я надеюсь встретиться с ними в посмертии, глоток друг другу не грызть из-за того, что ещё при жизни у нас останется в подсознании, а проводить время дружелюбно, весело и вменяемо.

Если для достижения всего этого надо уничтожить врага, то я готова хоть сию минуту, но я готова уничтожать именно врага, а не одну часть моих родных и знакомых с помощью другой её части, в то время, как всё, в чём обвиняют друг друга мои родные и знакомые, абсолютная фантастика и бред. я поэтому читаю вот разные удивительные тексты, строю на их основе умозаключения. Я мечтаю объяснить своим родным и знакомым, что они неправы, решив друг друга сожрать, а то, что останется после побоища на пепелище, дожрёт уже настоящий враг. я полагаю, не знаю, насколько это соответствует действительности, что враг этот многонациональный, как многонациональны мои родные и знакомые, имеет принадлежность к самым разным религиям, культурам и идеологиям, как например ты можешь прочесть моё рассуждение о двух типах идеологической формулы "Бытие определяет сознание".

Далее что "я обхожу острые углы" и не спорю с человеком, идеологию которого считаю бредом и фантастикой. Во-первых, идеологию, или, скорее, мироощущение ИМЕННО ЭТОГО человека я может не считаю бредом и фантастикой. Во-вторых, это его мироощущение, в которое входит тоже и идеология, помогает человеку выстоять против зомбирования и выноса мозга со стороны врага; предложить на место его концепции другую, такую же бессмысленную, я считаю бесполезным; а вменяемой концепции у меня нет.

Просто говорит хорошо оратор, допустим, большевик, и вот, ты во всём с ним соглашаешься. Или фашист говорит, или сионист, и замечательно говорит, без всякого подвоха а только всё такое радостное говорит и полезное. После речи оратора подходит к тебе другой большевик, фашист и сионист, и, оперируя всё теми же даже словесными выражениями, какими говорил оратор, выворачивает всё-таки общий смысл речи совершенно наоборот. Если я, допустим, послушала вчера хорошую речь, если я её полностью поняла, если я могла бы сама изложить её теперь с той же степенью вдохновения - для чего мне всё-таки это делать, если и моя тоже речь не будет защищена от того, что этот третий подошедший вывернет её наизнанку? Или вот например фашист, видящий развал полный собственной страны, сам загнанный прОклятой этой психологией в дальний угол собственного сознания, эмоционально - а в его фашизме основное эмоция, а не идеология - эмоционально ощущает себя фашистом потому, что это он всё сожрал и вынес в стране, в результате чего бедным людям нечего есть совсем, а сами эти люди через одного блин его же психологией с ума и сводят, с какого .............. пункта конкретного мне начинать спорить с этим его фашизмом? И могу ли я испытывать буйную радость, когда на этого фашиста бросается сам по себе супер какой Городницкий, проповедуя "мир во всём мире"? Я Городницкому не обходя никаких углов так однажды и написала, что он гоблин.

Агата Кристи Ак   25.01.2013 01:06   Заявить о нарушении