оттепель

а Вы хотели сказать?

Сергей Зоткин   09.01.2013 19:39   Заявить о нарушении

Так нечего же!

Валерий Липневич   09.01.2013 19:47   Заявить о нарушении

понимаю.
хуже всего, когда прочтешь десяток стихов автора, а сказать-то и нечего, как если и не читал ничего.

Сергей Зоткин   09.01.2013 19:53   Заявить о нарушении

Супротив - нечего. Всё хорошо и местами даже очень. Несмотря на ту легкость, с которой они возникают.

Валерий Липневич   09.01.2013 19:56   Заявить о нарушении

вот, уже что-то. а то ведь не понять совсем, долетела ли ракета до места.
спасибо.

Сергей Зоткин   09.01.2013 20:09   Заявить о нарушении

Но не все взрываются.

Валерий Липневич   09.01.2013 20:20   Заявить о нарушении

они гуманитарные. для них важнее умение летать.

Сергей Зоткин   09.01.2013 20:31   Заявить о нарушении

А книжками издаете свои верлибры?

Валерий Липневич   09.01.2013 20:53   Заявить о нарушении

финансовые возможности есть, да редакторов в деревне не найти.
хотя и в городах не знаю где их искать.

Сергей Зоткин   09.01.2013 20:59   Заявить о нарушении

Зачем Вам редакторы, если денег не жалко. Вы же с интернетом. Только свистните.

Валерий Липневич   09.01.2013 21:03   Заявить о нарушении

дайте свисток, ссылку то бишь. ) я в этих делах ни бум-бум, то есть совсем ни бум-бум.

Сергей Зоткин   09.01.2013 21:28   Заявить о нарушении

самое простое и дешевое - издать у Евгения Степанова в серии "Библиотека журнала Дети Ра".
stepanovev@mail.ru
это его официальный адрес, можно в инете найти.
если вне серии и не с серийной обложкой, то подороже. но все равно - вполне реально.
можно еще обратиться в издательство "Русский Гулливер".

Верлибр-Кафе   09.01.2013 21:44   Заявить о нарушении

Недавно одна моя приятельница издала томик в приличном питерском издательстве "Алетейя". 192 стр на офсетной бумаге, в твердом переплете, тиражом 500 экз. Вместе с доставкой в Москву это ей обошлось в 40000 р. Ей дали 200, 300 ушли в магазины.
Набираете в поисковике - Издательства. Или еще проще: где издать книгу стихотворений? И выбирает то издательство, которое поближе к Вам. Потом заходите на сайт, знакомитесь его продукцией, с условиями издания. Подсчитываете приблизительную стоимость. Думаю, что больше 200 экз не имеет смысла издавать, но с условием допечатки тиража при его распродаже. Или заранее соберите заявки всех Ваших читателей на стихире, которые хотели бы иметь Ваш сборник. Можно издаться на самой стихире. В провинции можно напечать гораздо дешевле. Например, московское издательство "Время" печатает свои книги на Урале. Да для начала найдите любую районную типографию и за 200 баксов издайте небольшую аккуратную книжечку 64 стр. 50-100 экз. Для друзей и знакомых кролика. Верстку вполне можете сделать сами - куча программ. Оформление тоже.

Валерий Липневич   09.01.2013 21:52   Заявить о нарушении

Если деньги есть, издать книжку не проблема. Но толку от этого, вообще говоря, немного. Сборник стихов неизвестного автора постоит на полках, а потом будет возврат. продать 300 экземпляров наверное можно, но маловероятно - разве что за 10 лет.
следующий этап - публикация одной-двух рецензий. об этом тоже можно договориться с издательством.
но и от этого толку немного. потому как авторов много, рецензий тоже, и все имена благополучно забываются.
следующий этап - выдвижение на конкурс. например, книги, напечатанные в Москве, попадают в список премии "Московский счет".
есть, конечно и другие конкурсы. попасть в шорт-лист - большая удача. получить премию - еще большая удача. но даже от этих успехов большого толку не будет.
настоящий успех - это когда тебя заприметили критики и не одноразово. и ты в вошел в обойму поэтов, за творчеством которых наблюдают, и чьи опусы сделались частью литературного процесса.
влиться в ЛИТПРОЦЕСС - значит, приобщиться Литературной Истории.
Как, например, Пригов. Или Соснора. Или Кибиров. Или Иртеньев.
вот он - настоящий успех!
а все остальное - игра в песочнице.

Верлибр-Кафе   09.01.2013 22:12   Заявить о нарушении

Стихира дает возможность собрать потенциальных покупателей. Издавать именно для них, по подписке. стихи сейчас читают практически только в интернете. Если ты собрал 100000 читателей, тысяч 5 отзывов, уже можно издавать книгу тиражом 500-1000 экз. Блок издавался тиражом 300 экз и следил, чтобы больше не печатали. Чтобы спрос превышал предложение. Вот Арина Грачева издала свою книгу тиражом 700 экз и активно рассылает тем, кто прислал заявки.

Валерий Липневич   09.01.2013 22:30   Заявить о нарушении

Ну да. и Достоевский еще по подписке издавал. Традиционная практика.
Можно и книгоношей ходить - как Бротиган - и свои сборнички первым попавшимся предлагать.
Но это опять же вопрос реализации. а к литературному процессу отношения не имеет.
Если по стихирной статистике - то на самом деле здесь подсчитывается не число читателей, а ежесуточное число заходов на страницу с текстом какого-то стиха. при этом, как мне помнится, учитываются даже автоматические заходы браузеров. кроме того, один и тот же читатель, заходящий ежедневно, не воспринимается компом как один и тот же - каждые сутки он разный! поэтому если кого-то "читают" ежедневно 10 человек, то за год он получит как минимум 3650 читателей. это все фикция.
и вообще - у надписи на заборе читателей еще больше будет.

Верлибр-Кафе   09.01.2013 22:47   Заявить о нарушении

но издаваться, без сомнения, нужно!
а иначе, Сергей, зачем на полях горбатиться?

Верлибр-Кафе   09.01.2013 22:48   Заявить о нарушении

спасибо за информацию.
хотя и в кабинете в основном горбачусь, а попробовать надо.

Сергей Зоткин   09.01.2013 23:50   Заявить о нарушении

поскольку о возврате затраченных средств нечего и думать. то любое издание стихотворного сборника за свой счет - презентационное. поэтому имеет смысл издавать небольшим тиражом 150-200 экз. и, набравшись храбрости, разослать штук 10-15 в журналы, начиная с "Ариона", на предмет рецензии.
есть однако проблемы - если в мягкой обложке, то можно и небольшой тираж, но в твердом переплете небольшой тираж будет стоить примерно столько же, сколько и 500 экз.

Верлибр-Кафе   10.01.2013 00:08   Заявить о нарушении

М. Цветаева, издав в гимназические годы первый сборничек, отослала один экз. Брюсову, а другой - в известный журнал (Мусагет, кажется). Занятно, что в позднейших автобиографических заметках она уверенно говорит, что никуда ничего не посылала, потому что даже не знала, что так принято. Может, потому, что с Брюсовым она быстро рассорилась, хотя его рецензия была в общем одобрительной.

Верлибр-Кафе   10.01.2013 00:11   Заявить о нарушении

Самый удачный вариант - в духе Брэдбери и Брамса.
Брэдбери, столкнувшись в книжном с известным критиком, тут же купил и сунул ему экземпляр 451 по Фаренгейту, который только что вышел. Критик прочел и позвонил ему - сказав типа "вы написали гениальную книгу"!
Ну а Шуман, известно, в таких же примерно выражениях представил Брамса публике в своем журнале.

Верлибр-Кафе   10.01.2013 00:16   Заявить о нарушении

а лучше всего публиковаться и не думать о критиках, в надежде, что потом, лет через сто, явится какой-то Мендельсон, раскопает эти издания и скажет: "дамы и господаа! Бах - замечательный композитор!"

Верлибр-Кафе   10.01.2013 00:19   Заявить о нарушении

но всего важнее в жизни - жена, дети и прибыльная работа!
блажен, у кого есть и и первое, и второе, и третье.
ему и пренебрежение критиков нипочем.

Верлибр-Кафе   10.01.2013 00:26   Заявить о нарушении

Очень разумно.

Валерий Липневич   10.01.2013 01:30   Заявить о нарушении

в истории с Брэдбери имелись в виду Марсианские хроники, конечно.

Верлибр-Кафе   10.01.2013 10:51   Заявить о нарушении

вот еще подсказка: можно попробовать вступить в Союз писателей XXI века, где главный, кажется, все тот же Евгений Степанов. У них много изданий, то-се, и приоритет публикаций в журналах для членов Союза.
в инете все данные.

Верлибр-Кафе   10.01.2013 16:08   Заявить о нарушении