Я уберу нагроможденья
Колючей сутолоки дня,
Расправлю Ночь и с наслажденьем
Скажу ей: - Полюби меня!
- Отдайся в жаркие объятья,
Сними покров из темноты.
Мне пред тобой не устоять. Я ...
В тебе весь растворюсь! А ты?
- Сольемся в мареве закатном
С последним солнечным лучом.
И запульсирует стаккато
Обратный проводя отсчет.
- Вкусив холодного напитка -
Росы предутренней взалкав,
Мы будем наслаждаться пыткой,
Упав с земли на облака.
- Сверкать нам будут звезды-свечи,
Касаться нежностью ветра,
Мгновения продлятся вечно –
С тобой останусь! ... до утра ...
ночью. а-ля Love story
© Copyright: Нигилист, 2012
Свидетельство о публикации №112110605352
Свидетельство о публикации №112110605352
Рецензии
Перенесено из темы "Ночной хиазм" и Клуба Диалог:
============================================================
"Вкусив холодного напитка -
Росы предутренней взалкав" -
Мне кажется, что это является синтаксическим хиазмом.
У Квятковского я нашла подобный пример (в нём части предложения переставлены в обратном порядке):
Автомедоны наши бойки,
Неутомимы наши тройки.
(А. Пушкин)
Ждём мнения моей напарницы Бабки Ёшки.
Лана Степанова 08.11.2012 00:47 Заявить о нарушении правил / Удалить
---------------
Все правильно - чисто синтаксический хиазм, не осложненный смысловым каламбуром.
Нигилист 08.11.2012 07:48 Заявить о нарушении правил / Удалить
----------------
Нет, это просто перечисление "вкушаемого".
Бабка Ёшка 08.11.2012 21:22 Заявить о нарушении правил / Удалить
--------------
Это ПЕРЕКРЕСТНОЕ, причем НЕ ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ, а СИНОНИМИЧНОЕ ПОВТОРЕНИЕ!
ps
надо было или изначально ставить более узкие рамки условий хиазма, как антитезного параллелеизма, или сейчас принимать синтаксический параллелеизм, как вариант хиазма!!
Нигилист 11.11.2012 10:18 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
Данный конкурс на тему ХИАЗМА, а не параллелизма. В условиях упомянуты: ЧИСТО синтаксический хиазм, семантически осложнённый хиазм и хиастический каламбур. Прочие разновидности здесь не рассматриваются.
Синтаксический параллелеизм (Что ищет он в стране далекой? Что кинул он в краю родном?) можно рассматривать при определённых условиях, как вариант хиазма.
В синтаксическом хиазме реализуется неполный синтаксический параллелизм, поскольку хиазм представляет собой обратный параллелизм (Испанский гранд, как вор, ждет ночи и луны боится).
Возможно, когда-нибудь состоится конкурс на тему ПАРАЛЛЕЛИЗМА.
Бабка Ёшка 11.11.2012 10:59 Заявить о нарушении правил / Удалить
--------------
Ну, и здрасьте - приехали.
Где написано, что что синтаксический хиазм подразумевает антитезу (инверсию)?
И чем он тогда будет отличаться от семантически осложненного??
А если синтаксический хиазм возможен без инверсий - чем мой тогда не угодил???
Нигилист 11.11.2012 12:07 Заявить о нарушении правил / Удалить
----------------
Лана! Прошу сию дискуссию перенести в "Диалог" для обсуждения лингвистических нюансов с консультантами.
Бабка Ёшка 11.11.2012 17:21 Заявить
Тм Гуси-Лебеди 11.11.2012 17:42 • Заявить о нарушении правил / Редактировать / Удалить Добавить замечания
==========================================================
Вкусив холодного напитка -
Росы предутренней взалкав,
это, ВНЕ СОМНЕНИЙ,классический пример синтаксического хиазма.
Ср.
Делить веселье — все готовы:
Никто не хочет грусть делить (Лермонтов )
В жаркое лето и в зиму метельную ( Некрасов)
Морозным вихрем несется она, крутится тьмой кромешной. (А. Белый) и мн.др.
Елена Липаткина 11.11.2012 22:57 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Сейчас Бабка Ёшка опять скажет, что в указанных примерах есть инверсия - а у меня ее нет :)
Нигилист 12.11.2012 08:47 Заявить о нарушении правил / Удалить
-------------------
Если уже и самому это стало понятно, зачем спрашивать?
Бабка Ёшка 12.11.2012 13:10 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Наташа, дабы не мучить Ваш взор незамутненный и разум необремененный, позволю сделать краткую выборку, посему прошу ответить КОНКРЕТНО.
"ХИАЗМ ПРОСТОЙ — «обратное, зеркально симметричное расположение слов в каждой из двух частей высказывания, часто изображающее монотонность или бессмысленность описываемых событий."
ПРИМЕР
"Боже мой, какое духовное убожество! Карты и сабля, сабля и карты... (Шолохов)
Т.Г. Хазагеров, доктор филологических наук, профессор кафедры теории и истории мировой литературы
ВОПРОС: что имеете против данного описания ПРОСТОГО ХИАЗМА? И, конкретно против указанного примера?? Если, ничего - тогда, какого х...хиазма, Вам не угодил МОЙ ПРИМЕР, такого же типа???
Нигилист 12.11.2012 18:49 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
Нигилист, а Вам не жалко столько времени тратить на споры? За это время можно было бы написать несколько НЕПРОСТЫХ хиазмов. Может, попробуете?
Лана Степанова 12.11.2012 19:07 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
Сколько раз нужно ответить КОНКРЕТНО, что в Вашем примере хиазма НЕТ.
Нет даже синонимов, т.к. "вкусив" и "взалкав" не одно и то же. "Попробовать" и "пожелать" – разные понятия.
Бабка Ёшка 12.11.2012 19:14 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Если разобрать пример с "автомедонами", то:
Бойкие, резвые, неутомимые – синонимы.
Автомедоны - водители троек бойкие, неутомимые и тройки у них бойкие, неутомимые. Вот и получается хиазм.
Бабка Ёшка 12.11.2012 22:12 Заявить о нарушении правил / Удалить
---------------
А где синонимы в этих примерах?
Делить веселье — все готовы:
Никто не хочет грусть делить (Лермонтов )
В жаркое лето и в зиму метельную ( Некрасов)
Морозным вихрем несется она, крутится тьмой кромешной. (А. Белый)
Не поняла жесткой связи между синонимом и понятием "хиазм".
Елена Липаткина 12.11.2012 22:42 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Елена! В данном случае мы рассматриваем на предмет наличия хиазма:
"Вкусив холодного напитка -
Росы предутренней взалкав"
Переношу цитату из рецензии на «ночью. а-ля Love story» (Нигилист)
«О якобы НЕПОВТОРЯЕМОСТИ:
ВКУСИВ-АЛКАВ - разве не синонимичный повтор?
ХОЛОДНОГО-ПРЕДУТРЕННЕЙ - тоже об одном и том же =>ПРЕДУТРЕННИЙ ХОЛОД
НАПИТКА-РОСЫ - разве роса не может быть напитком?
...Теперь поспорьте с примерами Кятковского:
"Автомедоны наши бойки,
Неутомимы наши тройки." (А. Пушкин)»
Автором был задан вопрос, на который я дала ответ.
А на Ваш "экзаменационный билет" мне отвечать лень, т.к. авторы этих примеров не участвуют в данном конкурсе. :-)
Бабка Ёшка 12.11.2012 23:07 Заявить о нарушении правил / Удалить
----------------
Наталья, вы попросили Лану перенести дискуссию в "Диалог" для обсуждения "лингвистических моментов с консультантами".
Я начала с вами обсуждать, но вам оказалось "лень".
Логика мне непонятна.
Но Ок.
Лет ит би.))
:)
Елена Липаткина 12.11.2012 23:34 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
Елена, пожалуйста! Обсуждайте не со мной, а с Нигилистом. Это он попросил консультации специалистов. А у меня к Вам вопросов не было. Моё мнение можно не принимать в расчёт.
Бабка Ёшка 12.11.2012 23:40 Заявить о нарушении правил / Удалить
----------------
Тогда - прошу прощения, совершенно неправильно вас поняла. :) Но ваше мнение , конечно , интересно, по крайней мере мне; есть темы, где и академики не могут придти к согласию, что уж о нас говорить! Поэтому любое мнение не может быть - "не важно".
И, я еще подумала,точно ли стоит ограничивать участников жесткими условиями, если они вдруг откопали что-то еще по этой теме( тема соблюдена), но не учтенное организаторами конкурса в ньюансах( как Камиль - рифмованный хиазм)?
:)
Елена Липаткина 13.11.2012 01:17 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------------
Организатор и ведущая конкурса Лана Степанова, условия опубликованы в анонсе. Если есть предложения по изменению требований к конкурсным стихам, то нужно обращаться к ней, а я только немного помогаю на стадии приёмки.
Свои аргументы по стихам Нигилиста я представила. Если вы и Лана решили принять этот "хиазм" – так тому и быть.
Бабка Ёшка 13.11.2012 04:49 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Тм Гуси-Лебеди 08.12.2012 17:21 • Заявить о нарушении
============================================================
"Вкусив холодного напитка -
Росы предутренней взалкав" -
Мне кажется, что это является синтаксическим хиазмом.
У Квятковского я нашла подобный пример (в нём части предложения переставлены в обратном порядке):
Автомедоны наши бойки,
Неутомимы наши тройки.
(А. Пушкин)
Ждём мнения моей напарницы Бабки Ёшки.
Лана Степанова 08.11.2012 00:47 Заявить о нарушении правил / Удалить
---------------
Все правильно - чисто синтаксический хиазм, не осложненный смысловым каламбуром.
Нигилист 08.11.2012 07:48 Заявить о нарушении правил / Удалить
----------------
Нет, это просто перечисление "вкушаемого".
Бабка Ёшка 08.11.2012 21:22 Заявить о нарушении правил / Удалить
--------------
Это ПЕРЕКРЕСТНОЕ, причем НЕ ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ, а СИНОНИМИЧНОЕ ПОВТОРЕНИЕ!
ps
надо было или изначально ставить более узкие рамки условий хиазма, как антитезного параллелеизма, или сейчас принимать синтаксический параллелеизм, как вариант хиазма!!
Нигилист 11.11.2012 10:18 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
Данный конкурс на тему ХИАЗМА, а не параллелизма. В условиях упомянуты: ЧИСТО синтаксический хиазм, семантически осложнённый хиазм и хиастический каламбур. Прочие разновидности здесь не рассматриваются.
Синтаксический параллелеизм (Что ищет он в стране далекой? Что кинул он в краю родном?) можно рассматривать при определённых условиях, как вариант хиазма.
В синтаксическом хиазме реализуется неполный синтаксический параллелизм, поскольку хиазм представляет собой обратный параллелизм (Испанский гранд, как вор, ждет ночи и луны боится).
Возможно, когда-нибудь состоится конкурс на тему ПАРАЛЛЕЛИЗМА.
Бабка Ёшка 11.11.2012 10:59 Заявить о нарушении правил / Удалить
--------------
Ну, и здрасьте - приехали.
Где написано, что что синтаксический хиазм подразумевает антитезу (инверсию)?
И чем он тогда будет отличаться от семантически осложненного??
А если синтаксический хиазм возможен без инверсий - чем мой тогда не угодил???
Нигилист 11.11.2012 12:07 Заявить о нарушении правил / Удалить
----------------
Лана! Прошу сию дискуссию перенести в "Диалог" для обсуждения лингвистических нюансов с консультантами.
Бабка Ёшка 11.11.2012 17:21 Заявить
Тм Гуси-Лебеди 11.11.2012 17:42 • Заявить о нарушении правил / Редактировать / Удалить Добавить замечания
==========================================================
Вкусив холодного напитка -
Росы предутренней взалкав,
это, ВНЕ СОМНЕНИЙ,классический пример синтаксического хиазма.
Ср.
Делить веселье — все готовы:
Никто не хочет грусть делить (Лермонтов )
В жаркое лето и в зиму метельную ( Некрасов)
Морозным вихрем несется она, крутится тьмой кромешной. (А. Белый) и мн.др.
Елена Липаткина 11.11.2012 22:57 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Сейчас Бабка Ёшка опять скажет, что в указанных примерах есть инверсия - а у меня ее нет :)
Нигилист 12.11.2012 08:47 Заявить о нарушении правил / Удалить
-------------------
Если уже и самому это стало понятно, зачем спрашивать?
Бабка Ёшка 12.11.2012 13:10 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Наташа, дабы не мучить Ваш взор незамутненный и разум необремененный, позволю сделать краткую выборку, посему прошу ответить КОНКРЕТНО.
"ХИАЗМ ПРОСТОЙ — «обратное, зеркально симметричное расположение слов в каждой из двух частей высказывания, часто изображающее монотонность или бессмысленность описываемых событий."
ПРИМЕР
"Боже мой, какое духовное убожество! Карты и сабля, сабля и карты... (Шолохов)
Т.Г. Хазагеров, доктор филологических наук, профессор кафедры теории и истории мировой литературы
ВОПРОС: что имеете против данного описания ПРОСТОГО ХИАЗМА? И, конкретно против указанного примера?? Если, ничего - тогда, какого х...хиазма, Вам не угодил МОЙ ПРИМЕР, такого же типа???
Нигилист 12.11.2012 18:49 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
Нигилист, а Вам не жалко столько времени тратить на споры? За это время можно было бы написать несколько НЕПРОСТЫХ хиазмов. Может, попробуете?
Лана Степанова 12.11.2012 19:07 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
Сколько раз нужно ответить КОНКРЕТНО, что в Вашем примере хиазма НЕТ.
Нет даже синонимов, т.к. "вкусив" и "взалкав" не одно и то же. "Попробовать" и "пожелать" – разные понятия.
Бабка Ёшка 12.11.2012 19:14 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Если разобрать пример с "автомедонами", то:
Бойкие, резвые, неутомимые – синонимы.
Автомедоны - водители троек бойкие, неутомимые и тройки у них бойкие, неутомимые. Вот и получается хиазм.
Бабка Ёшка 12.11.2012 22:12 Заявить о нарушении правил / Удалить
---------------
А где синонимы в этих примерах?
Делить веселье — все готовы:
Никто не хочет грусть делить (Лермонтов )
В жаркое лето и в зиму метельную ( Некрасов)
Морозным вихрем несется она, крутится тьмой кромешной. (А. Белый)
Не поняла жесткой связи между синонимом и понятием "хиазм".
Елена Липаткина 12.11.2012 22:42 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Елена! В данном случае мы рассматриваем на предмет наличия хиазма:
"Вкусив холодного напитка -
Росы предутренней взалкав"
Переношу цитату из рецензии на «ночью. а-ля Love story» (Нигилист)
«О якобы НЕПОВТОРЯЕМОСТИ:
ВКУСИВ-АЛКАВ - разве не синонимичный повтор?
ХОЛОДНОГО-ПРЕДУТРЕННЕЙ - тоже об одном и том же =>ПРЕДУТРЕННИЙ ХОЛОД
НАПИТКА-РОСЫ - разве роса не может быть напитком?
...Теперь поспорьте с примерами Кятковского:
"Автомедоны наши бойки,
Неутомимы наши тройки." (А. Пушкин)»
Автором был задан вопрос, на который я дала ответ.
А на Ваш "экзаменационный билет" мне отвечать лень, т.к. авторы этих примеров не участвуют в данном конкурсе. :-)
Бабка Ёшка 12.11.2012 23:07 Заявить о нарушении правил / Удалить
----------------
Наталья, вы попросили Лану перенести дискуссию в "Диалог" для обсуждения "лингвистических моментов с консультантами".
Я начала с вами обсуждать, но вам оказалось "лень".
Логика мне непонятна.
Но Ок.
Лет ит би.))
:)
Елена Липаткина 12.11.2012 23:34 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
Елена, пожалуйста! Обсуждайте не со мной, а с Нигилистом. Это он попросил консультации специалистов. А у меня к Вам вопросов не было. Моё мнение можно не принимать в расчёт.
Бабка Ёшка 12.11.2012 23:40 Заявить о нарушении правил / Удалить
----------------
Тогда - прошу прощения, совершенно неправильно вас поняла. :) Но ваше мнение , конечно , интересно, по крайней мере мне; есть темы, где и академики не могут придти к согласию, что уж о нас говорить! Поэтому любое мнение не может быть - "не важно".
И, я еще подумала,точно ли стоит ограничивать участников жесткими условиями, если они вдруг откопали что-то еще по этой теме( тема соблюдена), но не учтенное организаторами конкурса в ньюансах( как Камиль - рифмованный хиазм)?
:)
Елена Липаткина 13.11.2012 01:17 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------------
Организатор и ведущая конкурса Лана Степанова, условия опубликованы в анонсе. Если есть предложения по изменению требований к конкурсным стихам, то нужно обращаться к ней, а я только немного помогаю на стадии приёмки.
Свои аргументы по стихам Нигилиста я представила. Если вы и Лана решили принять этот "хиазм" – так тому и быть.
Бабка Ёшка 13.11.2012 04:49 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Тм Гуси-Лебеди 08.12.2012 17:21 • Заявить о нарушении
Уважаемый Нигилист! Если бы Вы сразу обратили свой взор незамутненный в словари и обременили разум поиском значений некоторых слов, то не было бы необходимости загружать рецензии выписками из Википедии и ссылками на исследования академиков.
Бабка Ёшка 13.11.2012 08:03 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Уважаемые участники дискуссии! По поводу хиазма в стихотворении Нигилиста я задала вопрос двум штатным ренензентам нашей площадки. Ответ Елены Липаткиной получен и мнение принято к сведению. Жду ответ Юлианы Шелковиной и прошу сохранять спокойствие.
Комментарии Нигистиста по поводу стихотворений других участников из темы "Ночной хиазм" удалила, им там не место.
Лана Степанова 13.11.2012 12:16 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
Прошу прощения за опечатки, я не нарочно)
Лана Степанова 13.11.2012 12:22 Заявить о нарушении правил / Удалить
-------------------
Вывод, сделанный из ошибочных предпосылок, можно считать честным заблуждением.
Бабка Ёшка 13.11.2012 14:03 Заявить о нарушении правил / Удалить
--------------------
После долгих сомнений всё-таки решила ПРИНЯТЬ стихотворение "Ночью".
По поводу наличия хиазмов в этом стихотворении кроме автора высказались 3 человека. Моя напарница Наталия против, штатный рецензент Елена - за, а я сначала согласилась, потом у меня возникли сомнения. Из тех, к кому я обращалась, больше никто не высказал своё мнение, так как не считают себя сведущими в этой теме. Поэтому получается небольшой перевес в пользу автора.
Очень надеюсь, что это единственная спорная заявка, и дальнейший приём конкурсных стихотворений пройдёт без проблем.
Лана Степанова 14.11.2012 11:45 Заявить о нарушении правил / Удалить
---------------
К сожалению, никто не хочет заглянуть в словарь. Проще согласиться с автором, чтобы больше не донимал и не оставлял свои "метки" под чужими стихами.
У Нигилиста это не единственное произведение с ошибочным употреблением слов. Не нужно оправдывать собственную безграмотность, цитируя классиков, но не понимая смысла написанного.
Незнание русского языка и нежелание его узнать. Печально...
Бабка Ёшка 14.11.2012 15:08 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Гмхм - и чего тамо ошибочного было? Если сам хиазм - то вы еще сами не определились с его формой и содержанием и параллеизмы суете вместо его.
Если употребление деепричастия взалкав - то оно логически обосновано - и ежели не хотите, могу снять работу с конкурса, хотя у вас тамо еще БОЛЕЕ КОСЯЧНЫХ хватает!
Нигилист 14.11.2012 15:56 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОНИМАЕТЕ до сих пор, или уже нарочно? Перечитайте внимательно и спокойно всё, что я Вам написала, а потом подумайте. Дело не в конкурсе, а в том, что Вы употребляете слова, не проверив их значение по словарю. "Взалкав" Вы отнесли к пьющим алкоголикам, "Испив" сочли синонимом... и ринулись в бой.
Подобные ошибки и ещё есть, но Вам не приходит в голову проверять написанное по словарю.
Примеры из http://stihi.ru/2012/10/29/2450:
1) "Ведь нужно немного, всего МАНОВЕНИЕ ОКА".
Мановение – это движение руки, а око – это глаз. Где у глаза рука?
2) "взойдёт и осветит наш путь
Звезда путеводною нитью сквозь терни и чащи".
Звезда осветит нитью, да ещё сквозь ТЕРНИ и чащи - а это как?!
Если хотите, я ещё кучу ляпов найду, которыми Вы гордитесь...
Бабка Ёшка 14.11.2012 16:52 Заявить о нарушении правил / Удалить
-------------------
Я понять не могу - не что не так с употреблением слова "взалкав", а какое это имеет отношение к хиазму? По-моему, никакого.
"Скоро, может быть, земля опять взалкает обновиться." Фет.= земля возжаждет, очень сильно захочет обновиться.
"Росы предутренней взалкав" Нигилист.= очень сильно захотев , возжаждав утренней росы. Имеет право на такой образ, почему нет?
Но всё это не имеет никакого отношения к вопросу , который здесь рассматривался , вопросу о хиазме как фигуре речи.
Должно быть соблюдено правило ОДИНАКОВОСТИ частей речи,расположенных зеркально.
Ждет ночи и луны боится. (Пушкин)
глагол пр.вр. , сущ. в Р.п. и сущ. в Р.п., глагол в пр.вр.
Смотрим у Нигилиста :
вкусив напитка - росы взалкав
зеркальность соблюдена, части речи и их грам. признаки идентичны, расположены в правильном порядке.
Елена Липаткина 14.11.2012 16:58 Заявить о нарушении правил / Удалить
--------------------
Тм Гуси-Лебеди 08.12.2012 17:21 Заявить о нарушении
Бабка Ёшка 13.11.2012 08:03 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Уважаемые участники дискуссии! По поводу хиазма в стихотворении Нигилиста я задала вопрос двум штатным ренензентам нашей площадки. Ответ Елены Липаткиной получен и мнение принято к сведению. Жду ответ Юлианы Шелковиной и прошу сохранять спокойствие.
Комментарии Нигистиста по поводу стихотворений других участников из темы "Ночной хиазм" удалила, им там не место.
Лана Степанова 13.11.2012 12:16 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
Прошу прощения за опечатки, я не нарочно)
Лана Степанова 13.11.2012 12:22 Заявить о нарушении правил / Удалить
-------------------
Вывод, сделанный из ошибочных предпосылок, можно считать честным заблуждением.
Бабка Ёшка 13.11.2012 14:03 Заявить о нарушении правил / Удалить
--------------------
После долгих сомнений всё-таки решила ПРИНЯТЬ стихотворение "Ночью".
По поводу наличия хиазмов в этом стихотворении кроме автора высказались 3 человека. Моя напарница Наталия против, штатный рецензент Елена - за, а я сначала согласилась, потом у меня возникли сомнения. Из тех, к кому я обращалась, больше никто не высказал своё мнение, так как не считают себя сведущими в этой теме. Поэтому получается небольшой перевес в пользу автора.
Очень надеюсь, что это единственная спорная заявка, и дальнейший приём конкурсных стихотворений пройдёт без проблем.
Лана Степанова 14.11.2012 11:45 Заявить о нарушении правил / Удалить
---------------
К сожалению, никто не хочет заглянуть в словарь. Проще согласиться с автором, чтобы больше не донимал и не оставлял свои "метки" под чужими стихами.
У Нигилиста это не единственное произведение с ошибочным употреблением слов. Не нужно оправдывать собственную безграмотность, цитируя классиков, но не понимая смысла написанного.
Незнание русского языка и нежелание его узнать. Печально...
Бабка Ёшка 14.11.2012 15:08 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Гмхм - и чего тамо ошибочного было? Если сам хиазм - то вы еще сами не определились с его формой и содержанием и параллеизмы суете вместо его.
Если употребление деепричастия взалкав - то оно логически обосновано - и ежели не хотите, могу снять работу с конкурса, хотя у вас тамо еще БОЛЕЕ КОСЯЧНЫХ хватает!
Нигилист 14.11.2012 15:56 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОНИМАЕТЕ до сих пор, или уже нарочно? Перечитайте внимательно и спокойно всё, что я Вам написала, а потом подумайте. Дело не в конкурсе, а в том, что Вы употребляете слова, не проверив их значение по словарю. "Взалкав" Вы отнесли к пьющим алкоголикам, "Испив" сочли синонимом... и ринулись в бой.
Подобные ошибки и ещё есть, но Вам не приходит в голову проверять написанное по словарю.
Примеры из http://stihi.ru/2012/10/29/2450:
1) "Ведь нужно немного, всего МАНОВЕНИЕ ОКА".
Мановение – это движение руки, а око – это глаз. Где у глаза рука?
2) "взойдёт и осветит наш путь
Звезда путеводною нитью сквозь терни и чащи".
Звезда осветит нитью, да ещё сквозь ТЕРНИ и чащи - а это как?!
Если хотите, я ещё кучу ляпов найду, которыми Вы гордитесь...
Бабка Ёшка 14.11.2012 16:52 Заявить о нарушении правил / Удалить
-------------------
Я понять не могу - не что не так с употреблением слова "взалкав", а какое это имеет отношение к хиазму? По-моему, никакого.
"Скоро, может быть, земля опять взалкает обновиться." Фет.= земля возжаждет, очень сильно захочет обновиться.
"Росы предутренней взалкав" Нигилист.= очень сильно захотев , возжаждав утренней росы. Имеет право на такой образ, почему нет?
Но всё это не имеет никакого отношения к вопросу , который здесь рассматривался , вопросу о хиазме как фигуре речи.
Должно быть соблюдено правило ОДИНАКОВОСТИ частей речи,расположенных зеркально.
Ждет ночи и луны боится. (Пушкин)
глагол пр.вр. , сущ. в Р.п. и сущ. в Р.п., глагол в пр.вр.
Смотрим у Нигилиста :
вкусив напитка - росы взалкав
зеркальность соблюдена, части речи и их грам. признаки идентичны, расположены в правильном порядке.
Елена Липаткина 14.11.2012 16:58 Заявить о нарушении правил / Удалить
--------------------
Тм Гуси-Лебеди 08.12.2012 17:21 Заявить о нарушении
Так - про синонимы не будем говорить, тем паче - это не явный признак хиазма.
А вот про остальное можем поспорить:
Мановение - от слова МАНИТЬ. И если можно манить рукой, то почему нельзя манить взглядом, оком??? А такое выражение, как "Мановение судьбы" - слышали? И в конце концов не проблема исправить ма-но-ве-ни-е на лишь-мгно-ве-ни-е - без всякого ущерба для ритма!
А что нет такого выражения "Свет путеводной звезды" и что он не может идти сквозь терни и чащи???? Хорошо, если по физическим параметрам не пробьется сквозь дебри цензорских препон - почему это нельзя считать аллегорией??????
PS До столба написать 10 до'обок сейчас и еще 20 чуть позже? :)
PS PS
1) Почему стоишь?
2) Почему проводами окутан?
3) Почему не окрашен?
4) Где табличка "Не влезай - убьёт?"
5) Почему без фонаря?
6) Почему провода гудят?
7) Почему не огорожен?
8) Почему без опоры?
9) Почему бетонный?
10) Где номер?
...
Нигилист 14.11.2012 17:20 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
К вопросу о до'обках до столба, не относящихся к текущему конкурсу:
Наташа - вот ответьте тогда тоже на подобные вопросы:
"К стогам на ЖУХЛОМ СЕНОКОСЕ
Метнулся заяц и исчез.."
- Как сенокос может быть жухлым?! Сенокос - это процесс косьбы, а не стог сена!
"Дождя унылое драже"
- У Вас, что капли дождя покрыты сахаром или шоколадом? И почему "конфеты" дождя унылые? Нелогично, как минимум!
PS
Угадайте, сколько еще можно пикироваться?
Правильно ... пока я в ЧС не загремлю :)))
Нигилист 14.11.2012 17:43 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
Страшно удивилась, но нашла в русской литературе выражение "по мановению ока" :
Иван Ефремов "Дорога ветров" ( Гобийские заметки):
"Однако не менее наивны и предположения современных
"ученых"-метафизиков о быстром, внезапном появлении разных видов,
возникающих по мановению ока из совершенно других организмов."
Елена Липаткина 14.11.2012 18:21 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
И еще нашла. Похоже, это выражение все-таки было распространено.
"Почтенное облако очень непостоянно и в мановение ока может из верблюда сделаться, хотя бы Ларошем. " - из письма Мусоргского Стасову.
У современных авторов-то я это встречала, например, у Зорича :
" Его клинок в мановение ока перепрыгнул в правую руку."
Но показатель для меня не Зорич, а вот И.Ефремов, Мусоргский и Стасов - это представители истинной культуры. Наверное, если покопаться, то и у классиков это выражение использовалось.
Елена Липаткина 14.11.2012 19:28 Заявить о нарушении правил / Удалить
---------------
"Тема обеих картин - быстротечность жизни, бренность земных благ и славы [38]. Одна из них называется "Аллегория смерти": на ней изображена смерть - скелет с косой и гробом под мышкой, она попирает ногами книги, инструменты науки, знаки земной власти - папскую тиару, королевский скипетр, прелатскую митру, маршальский жезл, правой рукой скелет гасит большой факел - символ жизни, над которым красуется надпись "In inctu oculi" ("В мановение ока"), отсылающая, как полагают исследователи, к сочинению Маньеры "Рассуждение об истине" " С. Фокин "История ока".
"Верю, что лишь визионеру, не испытывающему
страха ни перед жизнью, ни перед смертью, по плечу найти ту неизмеримо малую
частицу силы, какая в мановение ока способна погрузить в бешеное коловращение
космос. " Генри Миллер в переводе Пальцева, Минушина.
Елена Липаткина 14.11.2012 19:36 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Управление механизмом с помощью движения глаз вполне реально.
"Живущий мановением ока". Высокие технологии на службе человеку".
"Израильский ученый, которого приковала к постели тяжелая болезнь, при помощи специальных сенсоров ведет почти полноценный образ жизни – пишет книги, работает в Интернете и даже рисует".
Есть "мгновение ока", в других случаях "мановение" - возможная ошибка при перепечатке, когда "машинистка" не вникает в текст.
Пожалуйста, далее полемизируйте между собой.
Бабка Ёшка 14.11.2012 20:56 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
"Маленьких помещали в батальоны военных кантонистов, где наши отцы духовные, по
распоряжению отцов-командиров, в одно мановение ока приводили этих ребятишек
к познанию истин православной христианской веры и крестили их во славу имени
господа Иисуса" (Н. Лесков)
"Всякий знает бровные дуги Толстого, гигантский рост и бугор на черепе Будды, падучую болезнь Магомета, те припадки ее, когда ангелы в молниях открывали ему «тайны и бездны неземные» и «в мановение ока» (то есть вне всяких законов времени и пространства) переносили из Медины в Иерусалим " (И.Бунин)
Елена Липаткина 14.11.2012 21:19 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Отказавшись обсуждать синонимичность "ВКУСИВ-ВЗАЛКАВ" как признак синтаксического хиазма, Вы сняли причину этого бесполезного обсуждения.
А слово "мановение" образовано от "manus", то есть "рука" по-гречески.
Про мои стихи пишите, пожалуйста, в рецензии на моей странице.
Машу вам глазом и моргаю рукой... :-)
Бабка Ёшка 14.11.2012 21:35 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Покопалась я во всяких филологизмах... Дело в следующем: похоже на то, что устойчивое выражение " по мановению ока"( "в мановение ока")постепенно было вытесненно осовремененным " в мгновение ока" как более "понятным" нашим современникам.
Точно такая же история происходила с довольно многими устойчивыми оборотами. Некоторые литературоведы считают, что " в мгновение ока" - не шибко грамотное выражение, но, так как оно прижилось, и давно, а "в мановение ока" списано в нафталин и многими не воспринимается в принципе, то сейчас на равных существуют оба эти выражения. Первое используется для более возвышенных понятий, в художественных произведениях, второе - в современном разговорном слое. Хотя, как всегда, зачастую эти сферы перехлестываются.
Елена Липаткина 14.11.2012 22:07 Заявить о нарушении правил / Удалить
-------------------
"Мановение ока" вполне употребимо, если речь о "повелительном" взгляде, который бывает даже сильнее движения руки. В "мановении ока" есть сверхъестественная сила. Нужно чувствовать уместность того или иного выражения и, конечно, знать все его значения.
Елена, приведённый Вами пример из Зорича может выглядеть так:
" Его клинок в мгновение ока перепрыгнул в правую руку."
Или: " Его клинок мановением ока перепрыгнул в правую руку."
Разница чувствуется!
Бабка Ёшка 14.11.2012 22:55 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Мгновение, миг, мигнуть - произошли от движения глазного века, т.е. моргания. Смысл - очень кратко, быстро, неуловимо.
В одно мгновение, не успеешь и глазом моргнуть, свет мигнул и погас (короткая вспышка), чудное мгновенье, семнадцать мгновений...
Бабка Ёшка 14.11.2012 23:09 Заявить о нарушении правил / Удалить
-------------------
Ну, Зорич - современный фантаст, не самого высшего класса литература как язык :)) А фэнтейзи-авторы вообще любят "возвышенные слова" вставлять =))
Конечно, совершенно разный смысл, разное и стилистическое, и информационное наполнение, о чем и речь:)Всё так.
Елена Липаткина 14.11.2012 23:10 Заявить о нарушении правил / Удалить
----------------
Вспомнился пузатый Пацюк из повести Н. В. Гоголя "Вечера на хуторе близ Диканьки". Как он ел галушки! Мановением ока заставлял их нырять в сметану, а потом залетать прямо в рот.
Вот она, сила взгляда! :-)
Бабка Ёшка 14.11.2012 23:31 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
А точно! Классный был дядька!)) И силища взгляда была ого-го.)
Елена Липаткина 15.11.2012 00:19 Заявить о нарушении правил / Удалить
Тм Гуси-Лебеди 08.12.2012 17:22 Заявить о нарушении
А вот про остальное можем поспорить:
Мановение - от слова МАНИТЬ. И если можно манить рукой, то почему нельзя манить взглядом, оком??? А такое выражение, как "Мановение судьбы" - слышали? И в конце концов не проблема исправить ма-но-ве-ни-е на лишь-мгно-ве-ни-е - без всякого ущерба для ритма!
А что нет такого выражения "Свет путеводной звезды" и что он не может идти сквозь терни и чащи???? Хорошо, если по физическим параметрам не пробьется сквозь дебри цензорских препон - почему это нельзя считать аллегорией??????
PS До столба написать 10 до'обок сейчас и еще 20 чуть позже? :)
PS PS
1) Почему стоишь?
2) Почему проводами окутан?
3) Почему не окрашен?
4) Где табличка "Не влезай - убьёт?"
5) Почему без фонаря?
6) Почему провода гудят?
7) Почему не огорожен?
8) Почему без опоры?
9) Почему бетонный?
10) Где номер?
...
Нигилист 14.11.2012 17:20 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
К вопросу о до'обках до столба, не относящихся к текущему конкурсу:
Наташа - вот ответьте тогда тоже на подобные вопросы:
"К стогам на ЖУХЛОМ СЕНОКОСЕ
Метнулся заяц и исчез.."
- Как сенокос может быть жухлым?! Сенокос - это процесс косьбы, а не стог сена!
"Дождя унылое драже"
- У Вас, что капли дождя покрыты сахаром или шоколадом? И почему "конфеты" дождя унылые? Нелогично, как минимум!
PS
Угадайте, сколько еще можно пикироваться?
Правильно ... пока я в ЧС не загремлю :)))
Нигилист 14.11.2012 17:43 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------
Страшно удивилась, но нашла в русской литературе выражение "по мановению ока" :
Иван Ефремов "Дорога ветров" ( Гобийские заметки):
"Однако не менее наивны и предположения современных
"ученых"-метафизиков о быстром, внезапном появлении разных видов,
возникающих по мановению ока из совершенно других организмов."
Елена Липаткина 14.11.2012 18:21 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
И еще нашла. Похоже, это выражение все-таки было распространено.
"Почтенное облако очень непостоянно и в мановение ока может из верблюда сделаться, хотя бы Ларошем. " - из письма Мусоргского Стасову.
У современных авторов-то я это встречала, например, у Зорича :
" Его клинок в мановение ока перепрыгнул в правую руку."
Но показатель для меня не Зорич, а вот И.Ефремов, Мусоргский и Стасов - это представители истинной культуры. Наверное, если покопаться, то и у классиков это выражение использовалось.
Елена Липаткина 14.11.2012 19:28 Заявить о нарушении правил / Удалить
---------------
"Тема обеих картин - быстротечность жизни, бренность земных благ и славы [38]. Одна из них называется "Аллегория смерти": на ней изображена смерть - скелет с косой и гробом под мышкой, она попирает ногами книги, инструменты науки, знаки земной власти - папскую тиару, королевский скипетр, прелатскую митру, маршальский жезл, правой рукой скелет гасит большой факел - символ жизни, над которым красуется надпись "In inctu oculi" ("В мановение ока"), отсылающая, как полагают исследователи, к сочинению Маньеры "Рассуждение об истине" " С. Фокин "История ока".
"Верю, что лишь визионеру, не испытывающему
страха ни перед жизнью, ни перед смертью, по плечу найти ту неизмеримо малую
частицу силы, какая в мановение ока способна погрузить в бешеное коловращение
космос. " Генри Миллер в переводе Пальцева, Минушина.
Елена Липаткина 14.11.2012 19:36 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Управление механизмом с помощью движения глаз вполне реально.
"Живущий мановением ока". Высокие технологии на службе человеку".
"Израильский ученый, которого приковала к постели тяжелая болезнь, при помощи специальных сенсоров ведет почти полноценный образ жизни – пишет книги, работает в Интернете и даже рисует".
Есть "мгновение ока", в других случаях "мановение" - возможная ошибка при перепечатке, когда "машинистка" не вникает в текст.
Пожалуйста, далее полемизируйте между собой.
Бабка Ёшка 14.11.2012 20:56 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
"Маленьких помещали в батальоны военных кантонистов, где наши отцы духовные, по
распоряжению отцов-командиров, в одно мановение ока приводили этих ребятишек
к познанию истин православной христианской веры и крестили их во славу имени
господа Иисуса" (Н. Лесков)
"Всякий знает бровные дуги Толстого, гигантский рост и бугор на черепе Будды, падучую болезнь Магомета, те припадки ее, когда ангелы в молниях открывали ему «тайны и бездны неземные» и «в мановение ока» (то есть вне всяких законов времени и пространства) переносили из Медины в Иерусалим " (И.Бунин)
Елена Липаткина 14.11.2012 21:19 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Отказавшись обсуждать синонимичность "ВКУСИВ-ВЗАЛКАВ" как признак синтаксического хиазма, Вы сняли причину этого бесполезного обсуждения.
А слово "мановение" образовано от "manus", то есть "рука" по-гречески.
Про мои стихи пишите, пожалуйста, в рецензии на моей странице.
Машу вам глазом и моргаю рукой... :-)
Бабка Ёшка 14.11.2012 21:35 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Покопалась я во всяких филологизмах... Дело в следующем: похоже на то, что устойчивое выражение " по мановению ока"( "в мановение ока")постепенно было вытесненно осовремененным " в мгновение ока" как более "понятным" нашим современникам.
Точно такая же история происходила с довольно многими устойчивыми оборотами. Некоторые литературоведы считают, что " в мгновение ока" - не шибко грамотное выражение, но, так как оно прижилось, и давно, а "в мановение ока" списано в нафталин и многими не воспринимается в принципе, то сейчас на равных существуют оба эти выражения. Первое используется для более возвышенных понятий, в художественных произведениях, второе - в современном разговорном слое. Хотя, как всегда, зачастую эти сферы перехлестываются.
Елена Липаткина 14.11.2012 22:07 Заявить о нарушении правил / Удалить
-------------------
"Мановение ока" вполне употребимо, если речь о "повелительном" взгляде, который бывает даже сильнее движения руки. В "мановении ока" есть сверхъестественная сила. Нужно чувствовать уместность того или иного выражения и, конечно, знать все его значения.
Елена, приведённый Вами пример из Зорича может выглядеть так:
" Его клинок в мгновение ока перепрыгнул в правую руку."
Или: " Его клинок мановением ока перепрыгнул в правую руку."
Разница чувствуется!
Бабка Ёшка 14.11.2012 22:55 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
Мгновение, миг, мигнуть - произошли от движения глазного века, т.е. моргания. Смысл - очень кратко, быстро, неуловимо.
В одно мгновение, не успеешь и глазом моргнуть, свет мигнул и погас (короткая вспышка), чудное мгновенье, семнадцать мгновений...
Бабка Ёшка 14.11.2012 23:09 Заявить о нарушении правил / Удалить
-------------------
Ну, Зорич - современный фантаст, не самого высшего класса литература как язык :)) А фэнтейзи-авторы вообще любят "возвышенные слова" вставлять =))
Конечно, совершенно разный смысл, разное и стилистическое, и информационное наполнение, о чем и речь:)Всё так.
Елена Липаткина 14.11.2012 23:10 Заявить о нарушении правил / Удалить
----------------
Вспомнился пузатый Пацюк из повести Н. В. Гоголя "Вечера на хуторе близ Диканьки". Как он ел галушки! Мановением ока заставлял их нырять в сметану, а потом залетать прямо в рот.
Вот она, сила взгляда! :-)
Бабка Ёшка 14.11.2012 23:31 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------
А точно! Классный был дядька!)) И силища взгляда была ого-го.)
Елена Липаткина 15.11.2012 00:19 Заявить о нарушении правил / Удалить
Тм Гуси-Лебеди 08.12.2012 17:22 Заявить о нарушении
На это произведение написано 5 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.