Замысла вата
Да уж, тёзка! Насмотрелся я на эти деревеньки, что на Алтае, где в армии служил, что в Поволжье, куда на женину родню ездили посмотреть, что под Иваново, где по программе подъёма нечерноземья какое-то время работал. Кругом дрань, пьянь да голь. Даром, что ли Муромец тридцать лет на печи валялся?!
Был вначале перестройки такой анекдот.
Собрались спецы из ООН, решают, как России ускоряться. Американец советует банки развивать, немец - кредиты брать, француз - народ поднимать против, без разницы кого. Русский плечами пожимает - всё перепробовали, ничего не помогает. Тогда китаец встал и спрашивает: - Слушайте, а вы работать не пробовали?
Так вот.
С улыбкой, В.И.
Виктор Игнатиков 03.10.2012 18:12 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Эх, тёзка. :-) Муромец тридцать лет на печи валялся, потому что был ПАРАЛИЗОВАН. Ему помогло чудо. Боюсь, аналогия более чем удачна. Нам всем может помочь только чудо.
А насчёт поработать... Если бы всё было так просто. :-) Я, к примеру, пробовала. Долго и упорно. У меня даже трудовых книжки две. И отпусков не бывает. Но проку с того почему-то никакого. Как родилась в глубокой ж... Сибири, так и сижу здесь по сей день.
Дочь Ньерда 05.10.2012 11:17 Заявить о нарушении правил / Удалить
А вот ещё из рубрики "поработать". Совершенно случайно наткнулась на реплику, ползая по стихире. Чья реплика - говорить не буду, - вдруг человек обидится. Не мне же сказано было. Но процитирую, не могу удержаться:
"...На работу не берут, у нас нет никакой работы. Летом пошла на пилораму доски укладывать на жаре. Отработала три дня а потом по скорой в больницу. У меня порок сердца. Но на пилораме 100 руб в день плптили каждый вечер. Могла купить хлеб и молоко. А потом не было долго работы. Потом пошла полчтальоном на 3 участка пенсии, счета, периодику газеты разносить, в день 25 км на ногах. У нас в основном частный сектор, одни пнсионеры. Работа с 6 утра до 10 вечера и без выходных получалось. Плптили мне 2200 в месяц. Вот справки перед глазами. Такой произвол. Мальчик 13 лет всё лето ходил по соседям христарадничал. Кто чаю нальёт, а кто-то и не нальёт. Вот весь сентябрь в больнице был с панкреатитом и с дисфункциями печеени из-за голода. А обследовай никаих не делали. Говорят после больницы за деньги. Вот так. Три ночи стояла у поликлиники за талончиком на узи. Теперь 10 дней гнойная ангина и лесчиться нечем. А мне в соц. службе отказали в школьных обедах. У меня в паспрте числится муж с доходами в другом городе, который не является отцом и живёт с другой женщиной. В том году об эту пору меня из петли достали и в психушку отправили. Но в эжтом году я не могу себе такую роскошь позволить. У меня на руках ещё внучка 8 лет. Родители оба не работают, пьют, болтаются. Зять послде чечни безбашенный, нике(дочери моей) несколько раз уже голову проломил. Лишить родительских прав не могу. Дитя отправят в дет дом, а у меня нет условий дохода и здоровья. Да вот ещё позавчера из соседнего города крестница с 5 летним ребёнком приехала ко мне жить. Её муж бросил и ушёл к другой и ей жить негде..."
А ещё напомню: в России около 70% населения трудоспособного возраста - женщины. Так уж исторически сложилось.
Может, нас всех скопом тот китаец замуж возьмёт? :-))
Дочь Ньерда 05.10.2012 11:37 Заявить о нарушении правил / Удалить
Знаешь, тёзка, я тебе пару примеров из своей жизни приведу. В 76 году мы с женой были на её родине в Поволжье. У неё там братец многоюродный Мишка в деревне жил. Я про ту поездку обычно рассказываю - приехали мы в тот Троицкий Сунгур, за стол сели и очухался я в ташкентском аэропорту, через месяц:>)
У этого Мишки домик на три комнатки, что ещё дед поставил, двор с огородом, тын на лес выходит, а от улицы расквашенной плетень отгораживает. Один кол на плетне подгнил и плетень набекрень, естественно. В следующий раз мы побывали там через девять лет. Всё было точно так же, только в плетне уже два кола подгнили. Где-то через неделю я устал от беспробудной пьянки, взял сутра топорик, вышел за тын, нашёл в лесу пару сухих жердин, принёс и за пол часа плетень поправил. У Мишки на это за девять лет времени не нашлось.
И ещё один пример примерно из того же времени. Я какое-то время работал по программе подъёма нечерноземья под Иваново. Был начальником комплексной партии. Выехали мы туда поначалу инженерным составом, рабочих планировали на месте взять. Взяли человек тридцать из того же колхоза, где базировались. Оформили, как положено, заплатили аванс по сто рублей. Они в своём Светлом пути больше шестидесяти никогда не получали. На следующий день НИ ОДНОГО на работе не было. И через день, и через два. А на третий я уехал в Москву, оттуда на самолёт в Ташкент, и ещё через неделю со своими рабочими прибыл обратно. А аборигены начали появляться недели через три, как деньги кончились. Правда, больше они мне были не нужны.
Кто им в то время работать не давал? Да и сейчас наши в Россию приезжают или переезжают насовсем, и работу находят, и жильё. У меня два сына уехали и жена бывшая. И все работают и живут очень даже неплохо.
Так что, как российская глубинка работать хочет, испокон веков видно было. А кто работал, да хозяйство имел - тот кулак, мироед!
Так-то тёзка.
С улыбкой, В.И.
Виктор Игнатиков 05.10.2012 12:13 Заявить о нарушении правил / Удалить
А по поводу того, что ты привела - кто довёл до всего такого? Кто позволил до такого довести? Кто проходимцев всяких да бандюг к власти допустил? Да ведь они просто ЛЮДИ ДЕЯТЕЛЬНЫЕ!
Так что, менталитет у нас такой. Во Франции такое только во времена средневековья было. Да и то до такого, как у нас, не доходило.
С улыбкой, В.И.
Виктор Игнатиков 05.10.2012 12:27 Заявить о нарушении правил / Удалить
Оооо, да. Деятельные. Рома Абрамович, к примеру, уже в двадцать предприимчивостью блистал. Воинской части было поручено просеку в лесу прорубить под ЛЭП, так он в ближайшую деревню лес на корню продал на дрова. Мужики и спилили, и вывезли. А Рома отрапортовал о выполнении и круглую сумму в карман положил. Весьма деятельная личность. Попробуй останови такого.
Таперь на предмет - кто довёл российскую деревню до такой полярной лисы. Вопрос непростой. Корнями уходящий в позапрошлый век. Суть неосуществлённой Столыпинской реформы подробно излагать не буду. Всем известно. И кровавый путь аграрной России к индустриализации, которая по сути являлась МИЛИТАРИЗАЦИЕЙ, тоже всем хорошо известен. Приплюсуем ещё и такие факторы, как полное крушение исконного крестьянского уклада, фактическое ПОРАБОЩЕНИЕ крестьянства - советское колхозное "крепостничество", дискредитация крестьянского труда (реабилитации за годы советской власти так и не произошло), отсюда - формирование негативных стереотипов и обескровливание деревни. Государство не стремилось заинтересовывать людей материально и морально в том, чтобы остаться в родной глубинке. Государство формировало поколение без корней. Героическое освоение целины, Сибири, Космоса сыграло с нами злую шутку. Об этом можно говорить ОЧЕНЬ долго. Вывод же очевиден: причина катастрофы в том, что Российское крестьянство просто изнасиловали в грубой и извращённой форме. А с начала девяностых таким же образом изнасиловали ВЕСЬ РОССИЙСКИЙ НАРОД. О каком НЕЖЕЛАНИИ РАБОТАТЬ может идти речь, КОГДА ЗА РАБОТУ НЕ ПЛАТЯТ?! ГОДАМИ НЕ ПЛАТЯТ! Попробовал бы кто таким же образом кинуть какой-нибудь европейский народ. Или американцев.
Знаешь ли, тёзка, как прокомментировал Егор Гайдар, внук нашего легендарного ком.полка, так называемую шоковую терапию начала девяностых? Он заявил, что умеющие приспосабливаться выживут, а об остальных нечего и сожалеть. Закономерные плоды революции, гражданской войны, коллективизации, ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА? Закономерные. ЛЮБОЙ ТЕРРОР ДЕСТРУКТИВЕН и ведёт к деградации социума. Знаешь ли, что люди, брошенные в начале девяностых государством на произвол экономического террора, ОБЫЧНЫЕ ЧЕСТНЫЕ СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ - подавленные до депрессии, дезориентированные, ограбленные до нитки, сходили с ума от безысходности, не зная, как накормить детей? Ели кошек, собак, голубей - ГОЛОДАЛИ? Много могу порассказать, много примеров из личного опыта привести. Воздержусь.
КАК подобное могло произойти? Могли ли мы предотвратить катастрофу? Нет, нет и нет. Ни в один из периодов Российской истории воля народа не играла никакой конструктивной и позитивной роли. Народом ВСЕГДА манипулировали проходимцы и бандюги. ПОТОМУ ЧТО В ДЕЙСТВУЮЩЕЙ СТРУКТУРЕ ИЕРАРХИИ ВЛАСТИ, КАК СВЕТСКОЙ ТАК И ЦЕРКОВНОЙ, ЧЕСТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ МЕСТА НЕТ. Что века тому, что сегодня - картина не меняется. И не изменят ничего ни стачки на Болотной, ни революции, ни войны. На смену очередному аркадию гайдару неизбежно придёт егор. ЭТО ЗАКОН СИСТЕМЫ.
Касаемо анекдота. Не находишь ли, дорогой тёзка, что у анекдотца отчётливый националистический душок? Следует ли делать вывод, что у русских генетическая предрасположенность к ущербности? Я тебя умоляю. Где сегодня найти этнически чистых русских?! В каждом российском нуворише и в каждом маргинале такой крутой интернационал (включая эфиопов) замешан, что странно любое упоминание об особенностях национального характера и ментальности. Не в национальности проблема, - во внешнем прессинге. Форма определяет содержание. Знаешь, как в древности растили шутов для китайских императоров? Помещали детей в кувшины причудливой формы. Когда рост организма прекращался, сосуд разбивали, а на свет являлся уродливый карлик с искривлёнными костями. Весь наш народ на сегодняшний день - именно такой карлик. Да ещё и умственно неполноценный ко всему. Трудно ожидать, что он распрямится во весь богатырский рост, поведёт саженными плечами да и покрошит могучей палицей всех супостатов-обидчиков.
И ещё момент: в очередной раз тебя, дорогой тёзка, акцентирую на том, что в социуме с МУЖСКОЙ СОЦИАЛЬНОЙ ДОМИНАНТОЙ и НИЧТОЖНОЙ КОЛИЧЕСТВЕННОЙ ДОЛЕЙ РАБОТОСПОСОБНЫХ МУЖЧИН у ЖЕНЩИН ничтожные шансы на выживание и сохранение полноценного потомства. В России около 70-ти % населения в возрасте от 30-ти до 50-ти - женщины. А для формирования из растущего мальчика физиологически нормального мужчины присутствие взрослого мужчины в семье КАТЕГОРИЧЕСКИ необходимо. Отсутствие отцов у мальчиков на протяжение нескольких поколений является одной из серьёзных причин сложившегося в России положения. И, боюсь, эта причина в ближайшее столетие устранена не будет. (Если вообще когда-нибудь будет устранена.)
Оттакота, тёзка. Цельную диссертацию заставил меня накатать. Что-то мне ажно заплохело слегка. Поработать захотелось. Пойду-ка полежу, - может, пройдёт...
Дочь Ньерда 06.10.2012 11:23 Заявить о нарушении правил / Удалить
Корни русской лени гораздо глубже. Россия, Московия, Русь - страна, богатейшая природными дарами. Что называется - оглоблю в землю воткни - телега вырастет. Не надо прикладывать особого труда, чтобы выжить. Для того, чтобы мор начался, пять-семь лет неурожайных должно пройти! Да и кроме того, произошла основная часть руссичей от степных кочевников, для которых украсть чужое всегда было проще, чем сделать своё. Заметь, только у русских есть поговорка: гром не грянет - мужик не перекрестится. И это самое неперекрещенье началось в незапамятные времена и продолжается до сих пор. Почему на Руси вечно чуть не десятая часть работящего народа - ни черта не производящие чиновники? Потому что никто сам ни черта делать не хочет. И сами чиновники на своём месте тоже ни черта делать не хотят. А маслица на хлеб хотят. Потому и другим ни черта толком делать не дают за просто так. Почему правительство распродаёт природные богатства и начхать ему на нанотехнологии и прочую наукоёмкую ерунду! А зачем? Это же всё за нефть и газ у той же Японии купить можно. Где ни черта ресурсов нет и где, чтобы выжить, во все времена до пятнадцатого пота вкалывать надо было, чтобы на голых камнях хлеб вырастить.
Заметь, самые отсталые страны у нас на планете - это страны, где достаточно с ветки банан сорвать, чтобы насытиться. У них нет стимула к развитию.
По той же причине вымывается из страны и думающее, деятельное, работящее! Мешает оно высокопоставленным дармоедам, лезет со своими новшествами. И это было всегда. Из Киевской Руси вымывались деловые в Тмутаракань всякую, из Московии да из России молодой - с Малороссию, в Сибирь, на Кубань. потом в нашу Среднюю Азию, сейчас бегут на Запад. Потому что здесь ни черта никому не нужно!
Я вовсе не в восторге, каким путём Рома Абрамович нажил первые миллионы. Но заметь - он ПОДОБРАЛ И СДЕЛАЛ ДЕНЬГИ НА ТОМ, ЧТО БЕЗ НЕГО ПРОСТО СГНИЛО БЫ В ТАЙГЕ. Потому что тем, кто это всё ОБЯЗАН был выполнить на общее благо, БЫЛО ПРОЩЕ срубить с Ромы бабки и разрешить ему это проделать, чем провести миллион согласований, выбить на это дело финансы, организовать работу и не получить за это ничего, кроме не такой уж большой зарплаты.
Я сам в своё время заимел машину и дачу не только на потом и кровью заработанное, хотя получал и немало - со всеми накрутками в самые лучшие времена у меня выходило около 400 деревянных в месяц. И только врождённая порядочность и неумение шагать по трупам не позволили мне раскрутиться и вылезти на уровень того же Абрамовича или нашего Алишера Усманова, мужа моей одноклассницы, кстати.
Такие вот у меня мысли по этому поводу. Мне кажется, не такие уж глупые мысли. Немного поверхностные, согласен, потому что действительность намного глубже. Не не глупые.
С улыбкой, В.И.
Виктор Игнатиков 06.10.2012 14:34 Заявить о нарушении правил / Удалить
Неглупые, да. (С глупцами я вообще не разговариваю.) Но поверхностные.
Тёзка, милый, послушай себя. Ты утверждаешь, что причина нищеты народа в БОГАТЕЙШЕЙ РЕСУРСАМИ СТРАНЕ - его, народа, природная лень. И тут же приводишь исторические факты, иллюстрирующие ПРОИЗВОЛ ГОСУДАРСТВА. СОСТЫКУЙ! Сколько бы ни втыкал народ оглобли в землю, на выросших телегах ему поездить не удастся. Потому что такова СИСТЕМА. Государство ОООООООЧЕНЬ давно превратилось в паразита, жрущего собственный народ. Причём, жрёт оно такими темпами, что народ уже практически обречён. Но государство не унывает: приток переселенцев не иссякает. Подохнут русские - узбеки, таджики, армяне, грузины и прочие китайцы займут их место. Ассимилируются. И прогнутся, никуда не денутся. Российское государство самое всеядное в мире. ПОТОМУ ЧТО У НЕГО НЕТ ОГРАНИЧИТЕЛЯ В ЛИЦЕ ЗАКОНА. У нас даже конституция - профанация. Вот почитай, приколись: http://www.newsland.ru/news/detail/id/1047092/
ЧТО МЫ МОЖЕМ ПОД ПЯТОЙ ТАКОГО ГОСУДАРСТВА? Только бунтовать. Но это тупиковый путь. Всё это мы уже проходили. И на уровне эгрегора мы понимаем, что путь кровопролития никуда не ведёт. Потому и молчим. :-( НЕ ВИДИМ ДРУГОГО ПУТИ.
Касаемо же того, как занять местечко покомфортнее в пирамиде иерархии. Тёзка, ты сам уже всё сказал. Дело упирается в СОВЕСТЬ. В те рамки, которые она для каждого индивидуума устанавливает. Позволяет ли просто взять то, что плохо лежит, или позволяет перешагнуть при этом через труп. Или множество трупов. Как сказано в мудром мультике? Для того, чтобы что-то купить, надо сперва что-то продать. Каждый в этой пирамиде чем-то торгует. Интеллектом, талантом, силой, красотой, навыками и умениями. Просто телом, если ничего больше нет. У каждого свои внутренние табу. А система табу формируется ВЕКАМИ. И базируется на нравственно-этическом кодексе РОДА. Именно она и называется совестью. Что спрашивать с социума без корней? Без традиций? Без культуры? И это беда народа, а не вина.
Есть ли способ реанимации? Есть. И даже реализуется потихоньку. Это ВОЗВРАЩЕНИЕ К ИСКОНУ. К дохристианской культуре. К земле. Но это трудно при экономической и социальной политике государства. Это тоже БУНТ.
Не знаю, насколько это осуществимо, но надежда есть.
Дочь Ньерда 06.10.2012 17:01 Заявить о нарушении правил / Удалить
Золотце! Произвол государства напрямую следует из лени его народа!
С улыбкой, В.И.
Виктор Игнатиков 06.10.2012 18:19 Заявить о нарушении правил / Удалить
Всё правильно. Выведут на российских землях русских - их место займут другие. И если к тому времени на этой территории останется ещё, что грабить и продавать - они тоже деградируют. Любая империя, дошедшая до состояния, в котором сейчас пребывает Россия, отмирает. Об этом вся мировая история говорит. Только вот Россию соседям раздербанить не так просто! Есть у неё Золотой петушок - H-bomb - и она всей силой своего петушка защищает свою лень и произвол на своей территории. Но это вряд ли поможет. Внутренние центробежные силы разваливают империи не хуже, чем внешние враги - в истории и этому примеров хватает. Взять ту же Австро-Венгрию. Да и Киевскую Русь на уделы растащили не внешние враги!
Жалко, конечно. Но я не представляю, что можно предпринять, чтобы всё это остановить. Страна огромная и инерция у неё - как у астероида, которым Земле грозят!
С улыбкой, В.И.
PS. Тёзка, на эту тему можно спорить бесконечно! И так же, в общем-то, как на кухнях в советские времена. То есть, безрезультатно. Правда, у нета перед кухней неоспоримое преимущество: здесь мы не перебиваем друг дружку и даём возможность высказаться до конца!:>)))
С улыбкой, В.И.
Виктор Игнатиков 06.10.2012 18:39 Заявить о нарушении правил / Удалить
А что, сидя на кухне, перебивали бы? :-)))))))
Дочь Ньерда 06.10.2012 19:15 Заявить о нарушении правил / Удалить
Тёзка, ты причину и следствие местами поменял. То, что ты называешь ленью, а я - апатией депрессии, является СЛЕДСТВИЕМ беззакония и произвола власти. Реально против лома нет приёма, если нет другого лома. Всё точно по сценарию древней восточной сказки: победитель дракона сам становится драконом. ЛЮБАЯ иерархия по природе своей порочна, но на фоне полного беззакония эта порочность проявляется ярче некуда.
Дочь Ньерда 06.10.2012 19:24 Заявить о нарушении правил / Удалить
Инет даёт нам шанс изменить структуру общества с ПИРАМИДАЛЬНОЙ на СФЕРИЧЕСКУЮ. В которой ВСЕ векторы сил будут уравновешены. ОЧЕНЬ надеюсь на то, что люди поймут это не слишком поздно.
Дочь Ньерда 06.10.2012 19:29 Заявить о нарушении правил / Удалить
И от этого диалога я в полном восторге. Социологи и политологи - как это говорится? - нервно курят. :)
Последний Стихопат 23.10.2012 11:13 Заявить о нарушении правил / Удалить
Все мы немного лошади!
СМ улыбкой, В.И.
Виктор Игнатиков 23.10.2012 11:32 Заявить о нарушении правил / Удалить
Свидетельство о публикации №112102704537
Ага...думаю - "а точно...какая ж точная формулировка???"
Поперлась в словари искать. Нашла таки:
"Работа (общеславянск. оrbъ – сирота, позднее – раб, подневольный работник; англ. work) – серьёзная деятельность, обычно противопоставляемая игре и любви.
vocabulary.ru "
Вот...
А вот уже в философствования ужо не тянет, так как у меня период работы без выходных. Башка устала и трещит :))))
Всем привет!
Татьяна 28.10.2012 23:44 Заявить о нарушении
Ты верно подметила лексический пердимонокль: в русском языке слово "РАБота" чётко ассоциируется с подневольной, тяжёлой и непродуктивной деятельностью. Сравним с "уВОЛЬнение". Красноречивый штрих, не находишь? :-)
Но меня в этом аспекте прикалывает сопоставление чисто бытового представления о работе и физических формулировок. Поройся как-нибудь при случае.
Дочь Ньерда 29.10.2012 16:06 Заявить о нарушении
На самом деле на эту тему можно бесконечно спорить и дискутировать. Правы будут все. Ты скажешь ТАк не может быть? Может. Ибо во все времена у всех была СВОЯ правда.
Правы будут те, кто говорит, что за наш труд мало кто хочет достойно платить. И наша деятельность так и выглядит РАБством, а не работой.
Но правы и те, кто говорит, что многие люди не хотят работать, но хотят получать деньги. Ни за что. И чем больше, тем лучше. "Где бы ни работать, лишь бы не работать".
Правы и те, кто говорит, что они всегда могут себе найти работу, или их работа всегда их найдет. "Дураков работа любит"
Правы и те, кто говорит, что только занятие любимым делом приносит им счастье. Вот еще бы и денег им принесла :)))
И так далее...
Жаль только, что во все времена чаще всего царила несправедливость в области оплаты труда. И так будет и далее, так как вообще справедливость понятие относительное и увы...недосягаемое, как Царство Божие...
Но я же отношусь к тем дуракам, которых работа любит. Мне это не тяжко, ибо я еще и на жизнь смотрю философски: если уж в принципе невозможно удовлетворить абсолютно все человеческие желания (так как на месте удовлетворенных вырастают новые, как головы у Змея Горыныча), и сколько бы ни платили, всё равно не хватит денег на всё, то пусть мне моя работа хотя бы удовольствие в моральном плане принесёт.
Имхо;-)
На счет удовольствия... Ну, как только меня совсем начинает напрягать то, чем я занимаюсь, то я всё посылаю...куда? а туда, куда Макар телят не гонял. Ну...может, это мне только так на роду написано? Ничего не могу тут сказать аргументированно. Фаталистка, однако...
Не..серьёзно. Иногда смотришь - вроде человек не глупый, способный, работящий...Но ему катастрофически не везёт с работой. Иногда, конечно, можно подумать, что у него что-то в характере не то. Не пластичный, конфликтный, нервный... Но ведь не все такие. Есть вроде бы и люди чудесные - милые, добрые, безотказные... А вот с работой труба полная. Поневоле задумаешься об испытании этого человека судьбой.
Да вообще...родиться в России - уже КАРМА! :))))
Но я как оптимистичный реалист, вернее, реалистичный оптимист, говорю себе: "Даже если меня съели, у меня как минимум два выхода".
Вот...
Ах, да...забыла тебе сказать: "ЗДРАВСТВУЙ!"
Реально... Здравствуй, Виктория!
Слушай...как это прекрасно звучит :) "ЗДРАВСТВУЙ, Победа!"
:)
Викуль! Устаю сейчас катастрофически. И мозг занят кучей всякой рабочей хрени. Я тебе попозже отпишусь письмом. А сейчас я,как истинный возлюбленный дурак работы, пойду работу работать :))))
Обнимаю и целую,
Пух :)
Татьяна 30.10.2012 22:45 Заявить о нарушении
А касаемо твоей реплики... При таком обилии разнообразных вариантов наших с работой взаимоотношений, есть всё-таки, прослеживается логическая нить, базирующаяся на ЗАКОНАХ ФИЗИКИ. :-) Однажды я просто так, без всякой задней мысли спросила одного весьма неглупого друга: если математика - царица наук, то что же тогда - физика? На что он практически мгновенно ответил: Господь Бог. Я призадумалась и решила согласиться. ;-)
Дочь Ньерда 01.11.2012 11:19 Заявить о нарушении
Обнимаю и целую!
Пы.Сы. До 10-го ноября я вообще без выходных :))) Надо вот как-то бы еще и по вечерам-ночам поработать, а то простои какие-то получаются....
Татьяна 01.11.2012 19:51 Заявить о нарушении