Ано р малия

Из меня плохой исправитель

Юлианна Сидоренко   26.10.2012 13:59   Заявить о нарушении

не бывает "плохих исправителей" бывают ленивые ;)
Просто когда эмоции, вызвавшие стихотворение немного улягутся - можно к нему вернуться, "дошлифовать" форму, чтобы она не мешала понимать содержание ;)

Юлиана Шелковина   26.10.2012 14:03   Заявить о нарушении

Мне не мешает.

Юлианна Сидоренко   26.10.2012 16:07   Заявить о нарушении

Если я возвращаюсь к стихотворению - это значит одно, его надо выкинуть.

Юлианна Сидоренко   26.10.2012 16:12   Заявить о нарушении

Тут, безусловно, каждый решает сам для себя. Но сбои ритма и заезженные рифмы иногда отворачивают читателей от стихотворения, мешают вникнуть в образы и эмоции. Возвращение к стихотворению для выглаживания его формы - вовсе не обозначает "плохость" стихотворения. Это скорее показывает рост мастерства автора.
Раз Вы здесь публикуетесь, значит хотите, чтоб Вас читали, или нет?

Юлиана Шелковина   26.10.2012 17:51   Заявить о нарушении

Просто публикую. Если есть претензии - значит стих плох. Если плох - выкинь. Мне читается легко. Может мы читаем на разных языках, этого я не знаю. Да и каждый из претензиантов хочет чтобы стих был сделан как скажут они. Желание и мысли автора после этого вообще не имеют значения.

Юлианна Сидоренко   26.10.2012 17:56   Заявить о нарушении

начнем с того, что я не "претенциант" и претензий у меня к Вашему произведению нет. есть желание помочь справиться с недочетами (а они есть на этапе "сырого" стиха - у всех). Более того, я не говорю, как надо - автору виднее. Просто обратите внимание на ритмику стихотворения, который Вами легко читается (схема, в которой "_" - безударный, а "/" ударный слоги)
А норма ли я, ли ты? _ /_ _ /_ /
Там кто-то стоит у плиты, _ /_ _ /_ _ /
Там кто-то планирует дом, _ /_ _ /_ _ /
Детей и достаток в нём. _ /_ _ /_ /

(очень красивый, четкий ритмический рисунок - подхватывает читателя)

А правда ли это, ложь? _ /_ _ /_ /
По голосу не разберешь, _ /_ _ /_ _ /
Но наощупь едва-едва _ _ /_ _ /_ / (что случилось с ритмом?)
Разведаешь что да как. _ /_ _ /_ /

Здоровы ли мы, больны? _ /_ _ /_ /
Мы дети духовной борьбы - _ /_ _ /_ _ /
Delete и другая глава, _ /_ _ /_ _ /
Красным отметим поля. /_ _ /_ _ / (и тут сбивается ритм)

А норма ли я, ли ты? _ /_ _ /_ /
Из книг, из гниющей листвы, _ /_ _ /_ _ /
Из игр и тайных молитв, _ /_ _ /_ _ /
(К которым ты не привык) - _ /_ /_ _ / (опять сбивается)

Для них? Нет, для "нас" тупик! _ /_ _ /_ /
Я почти уже твой двойник, _ _ /_ _ /_ / (ой)
Значит дни твои сочтены - /_ _ / /_ _ / (о_О)
Буду скоро лишь я, не ты. _ _ /_ _ /_ /

Бывают случаи, когда авторы не заморачиваются с ритмом... они пишут стихотворения верлибром, например )))
Я не говорю, как надо. Я говорю, что у вас кое-где шов неровный и нитки торчат ))))

Юлиана Шелковина   26.10.2012 18:13   Заявить о нарушении

А я не на продажу.

Юлианна Сидоренко   26.10.2012 19:26   Заявить о нарушении

А норма ли я, ли ты? _ /_ _ /_ /
Там кто-то стоит у плиты, _ /_ _ /
_ _ /
Там кто-то планирует дом, _ /_
_ /_ _ /
Детей и достаток в нём. _ /_ _ /
_ /
(очень красивый, четкий
ритмический рисунок -
подхватывает читателя)

А правда ли это, ложь? _ /_ _ /_ /
По голосу не разберешь, _ /_ _ /_
_ /
Но наощупь едва-едва _ _ /_ _ /
_ / (что случилось с ритмом?) - случилось колличество слогов, которое должно быть 8, а не 7, за которое меня *натягивает* другой человек.)
Разведаешь что да как. _ /_ _ /_ /

Здоровы ли мы, больны? _ /_ _ /
_ /
Мы дети духовной борьбы - _ /_
_ /_ _ /
Delete и другая глава, _ /_ _ /_ _ /
Красным отметим поля. /_ _ /_
_ / (и тут сбивается ритм - а как ? "отметим страстями поля" - так красным я отмечала важность, а не плотские утехи.)

А норма ли я, ли ты? _ /_ _ /_ /
Из книг, из гниющей листвы, _ /
_ _ /_ _ /
Из игр и тайных молитв, _ /_ _ /_
_ /
(К которым ты не привык) - _ /
_ /_ _ / (опять сбивается) допустим я поставлю " к которым почти привык", но он то поменялся тогда по смыслу. Или смысл уже не в счет в стихе?

Для них? Нет, для "нас" тупик!
_ /_ _ /_ /
Я почти уже твой двойник, _ _ /
_ _ /_ / (ой) - допустим *я твой идеальный двойник*
Значит дни твои сочтены - /_
_ / /_ _ / (о_О) - а не /_/_/_ _/ у меня написано?
Буду скоро лишь я, не ты. _ _ /_
_ /_ / ( а разве не /_ /_ _ / _ / раз уж на то пошло ?)

Юлианна Сидоренко   26.10.2012 20:41   Заявить о нарушении

" а как ? "отметим страстями поля" - так красным я отмечала важность, а не плотские утехи." - вот как раз "как" я не говорю - как автор сделает, не выходя за рамки ритма. которые он выставил сам себе в первом четверостишии

"допустим я поставлю " к которым почти привык", но он то поменялся тогда по смыслу. Или смысл уже не в счет в стихе? " - а выдержать ритм, не сбиваясь со смысла - это такая большая проблема?

"Значит дни твои сочтены - /_
_ / /_ _ / (о_О) - а не /_/_/_ _/ у меня написано?
Буду скоро лишь я, не ты. _ _ /_
_ /_ / ( а разве не /_ /_ _ / _ / раз уж на то пошло ?) "
Да, прошу прощения, скопировала не те строки (сначала раскладываю с ворде, потом копирую в рецензию), но все равно
/_/_/_ _/
/_ /_ _ / _ / - и там и там сбивка ритма. как минимум потому что остальные строки стихотворения начинаются на безударный слог, а эти 2 на ударный.
Рада, что Вы сама начали разбивать ритмику и увидели эти огрехи )))
Удачи в оттачивании "пера" ;)

Юлиана Шелковина   26.10.2012 21:33   Заявить о нарушении

*разбирать

Юлиана Шелковина   26.10.2012 21:35   Заявить о нарушении

Я видела эти грехи и раньше, но в сравнении с убийством, чревоугодием, воровством, гордыней, гневом - это вообще ничто. Для меня ритмы - не религия. Для меня религия - чувства. А они ровными не бывают. Потому что в том они и есть, в неровностях. А соревноваться с вами в *блаблаблАблаблА - не помню что говорила, о чем писала и что хотела, но ритм я блюдю* не собираюсь.

Юлианна Сидоренко   26.10.2012 22:31   Заявить о нарушении

читай еще раз.

Юлианна Сидоренко   27.10.2012 19:39   Заявить о нарушении

"Отметим страстями поля" - во-первых, Вы сама говорили, что в таком случае строка обретает иной смысл, не тот, который вкладывался изначально (не надо менять смысл в угоду ритму или рифме - надо найти компромисс для всего), а во-вторых, тут размер 2 и 3 строк, у 4й изначально задан другой - идентичный размеру первой строки четверостишия.
А в остальном, если при шлифовке размера нигде не потерялся смысл и изначально придуманные образы - то хорошо!
Рада, что Вы отступили от своего правила и вернулись к стихотворению для выправки ритма!
Вдохновений ;)

Юлиана Шелковина   28.10.2012 00:55   Заявить о нарушении

Бы хотели сказать убийств. Компромисс - это две стороны скрепящие зубами. А я не хочу скрепящий стих, пусть кто-то немного дуется, но остальные будут участиливы. Это лучше, чем когда несчастны все.

Юлианна Сидоренко   28.10.2012 06:42   Заявить о нарушении

Прошу прощения, "Бы хотели сказать убийств" - не помню, где я хотела такое сказать ))))

Юлиана Шелковина   28.10.2012 10:47   Заявить о нарушении

т9. не все сидят здесь с компьютера.

Юлианна Сидоренко   28.10.2012 15:18   Заявить о нарушении

я не помню, где хотела сказать про убийства ))))

Юлиана Шелковина   28.10.2012 19:41   Заявить о нарушении