Парашютное - Нам просто было некогда молиться

Спасибо, Вит!
Вот так наверное идут домой, как в Вашей Песне Инородца:

http://www.hirenm.narod.ru/31.html

(Если будет желание глянуть, дождитесь секунд 20 пока будет висеть грёбаная реклама, затем закройте её вправо вверху.)

Геннадий Нигм   04.11.2016 23:18   Заявить о нарушении

О статье: похоже, но не так.
У меня в браузере незнакомые сайты рекламу не могут давать, только проверенные: стоит блокировщик)
То же происходит в душе в с альтернативными Православию религиями: немедленно включается внутри блокировщик информации: не столько потому что это опасно, сколько оттого, что многократно проверена бесполезность проникновения в душу правды, заражённой человеческими (и не только) фантазиями.
Некто сказал: мы не знаем, как Бог отнесётся к людям, искренне верующим в Бога без Христа - это не наше дело; но у нас есть истинная вера, данная Им лично, её и держимся) Не осуждаем никого, но и не отступаем от данного нам сокровища)

Вит Ассокин   04.11.2016 23:50   Заявить о нарушении

Я про это даже и не спорю. На форуме космонавтики была в одной теме ссылка на выступление одного православного священника, "благославлявшего творцов космической техники на экспансию к планетам и звёздам, и утверждавшего, что это божье дело, так как Вся Вселенная является Творением Божьим и принадлежит ЕМУ".
ЕМУ принадлежит ВСЁ, поэтому и ничего зазорного в познаннии всего нет. ЕГО творение открывается для себя и познаётся.

Геннадий Нигм   05.11.2016 00:09   Заявить о нарушении

Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник.
Батюшка, вроде бы, ничего дурного не сделал. Однако, возможно, влез не в свою сферу. Дело религии - воссоединение человека и Бога. В этом контексте священнику уместнее было бы открыть, что полезно исследовать добро и вредно исследовать зло. Предметы это духовные. А материя, исследование которой он благословил, не зло и не добро, то есть, благословлена напрасная трата времени и сил человеческих.
Впрочем, вероятно, что покорители иных миров получат преимущества над прочими людьми, и батюшка пожелал, чтобы это были христиане... Но и тут он недальновиден, ибо все империи рушатся, и христианские (псевдо-хр. и около-хр.) - не исключение, поскольку Царство Христово не от мира сего.

Вит Ассокин   05.11.2016 00:55   Заявить о нарушении

Вы конечно талантливый человек и поэтому невольно можно подпасть под стереотип безаговорочной веры в вас и ваши утверждения, Вит. Но судя по вашим высказываниям, можно представить, что вы уже достигли всех тех высот, где вам открыли истину бытия и мироздания. Так ли это? У вас зрение уже открыто на окружающий мир или это вам ваш разум так рисует внушённые и навеянные из вне картины бытия?

Геннадий Нигм   05.11.2016 03:31   Заявить о нарушении

Познаний истины на личном уровне ровно столько, сколько способна вместить умная душа на данный период. Но в целом, не то чтобы я достиг, но, забывая прежнее и простираясь вперёд, смотрю, а не достигну ли того же, о чём в один голос говорят многие прежние из дерзающих достигнуть и достигших.

Вит Ассокин   05.11.2016 07:00   Заявить о нарушении

Не обессудьте, Вит. Лично мне Ваше творчество очень нравится и симпатично. Но вот всвязи с ним не понятно Ваше христианское мировоззрение. Может поможете раскрыть глаза?
Первое. Мне как-то не доводилось слышать, что есть такой путь - восхваление Христа. Наоборот. В веках, когда подвижничество и стяжательство Духа процветало, в монастыри приходило много желающих стать монахами. И вот у некоторых мирян, когда им начинали рассказывать о сути и пути служения Всевышнему, вдруг внутри извилин что-то переворачивалось и для них всё как буд-то становлось ясно и понятно и они уже сами, по-сути никуда и ни к чему не шагнув и не прикоснувшись, начинали "петь " окружающим восторженные дифирамбы, так словно для них пришло прозрение. В монастырях это явление называли "впадением в прелесть". Того инока, который в это явление попадал, на несколько месяцем уединяли в изолированную келью и если у него данный эффект и желание проповедовать не исчезали, отказывали в дальнейшем обучении и служении.

Второе. Если Вы говорите, что тоже не до конца прошли данным путём, может быть стоило в резюме к своей авторской странице написать, что размышления приведенные в станцах о путях достижения Всевышнего созданы авторским воображение и не могут являться руководством к действию. Ибо автор ещё сам этим путём не прошёл. О, тогда всё сразу стало бы ясно и понятно.

Геннадий Нигм   05.11.2016 17:11   Заявить о нарушении

Евангелие от Матфея
…
5:15. И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но
на подсвечнике, и светит всем в доме.
5:16. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они
видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или [как] [судят] другие люди; я и сам не сужу о себе. (Ап. Павел)

Не в резюме, но в предисловии, кажется, одного из центральных произведений я написал:

О! Горе миру, коль стихотворения
Должны тебе указывать на свет,
Но небеса твои в таком забвении,
Что хлеб пророка преломил поэт,
Хоть он и сам — под гнётом тёмной ночи;
И потому — ты с неба пыль сотри,
Открой с Начал и сопоставь сей очерк
Со Словом, пребывающим внутри.

Спасибо за вдумчивое общение!

Вит Ассокин   05.11.2016 19:06   Заявить о нарушении

Интересно, чтобы Вы подумали или как бы Вы посмотрели на человека, который бы стал подражать, ну к примеру Эйнштейну - его манере одеваться, ходить с тросточкой, курить, вести разговоры или даже делать умное лицо при случае, как бы решая глобальный круг физических вопросов. Короче который бы переписал всю жизнь Эйнштейна и теперь сам повторял и требовал вести себя подобающе во всех жизненных обстоятельствах остальной народ. При этом утверждая, что это приведёт к формированию подобных на Эйнштейна мыслительных качеств. Вы бы включились в подобный эксперимент и Вам это не напоминает ничего, когда люди носятся с книгой жизнеописания и цитируют при каждом удобном случае её ту или иную главу?

Геннадий Нигм   05.11.2016 22:11   Заявить о нарушении

Не говорите глупости.
Если учёному нужны доказательства какой-либо теории, он проводит эксперименты. Так он для себя (и не только) доказывает состоятельность теории. Если же он будет требовать доказательств от других, а сам палец о палец не ударит, то он не учёный, а критик.
Возьмите, Геннадий, Новый Завет, и опытным путём исполните то, что там предложено сделать со своим сердцем, умом, совестью и так далее. После ряда опытов, Вы сами увидите, кто Вы - учёный или праздный зевака, и насколько истинен путь, предложенный Богом (и Богом ли). Не обижайтесь, но всё прочее - пустая болтовня.
Кто хочет найти истину, тот лично её ищет, а не требует её на блюдечке с голубой каёмочкой.
В добрый путь!

Вит Ассокин   05.11.2016 22:30   Заявить о нарушении

Вит, Вы уже сколько этой книжкой интресуетесь и практикуетесь и чо? Я вот сейчас сижу эдесь дома, весь в соплях и парю ноги. Может пошепчете, а я завтра скажу помогло, прошло или нет. Я конечно и грелку подложу под ноги и цитромон с аспирином выпью. А заодно нашепчите, чтобы приснилось, как докопаться до глубин психики и найтам системы управления ею. Попробуйте

Геннадий Нигм   05.11.2016 23:06   Заявить о нарушении

По вере Вашей да будет Вам.

Вит Ассокин   05.11.2016 23:20   Заявить о нарушении

Посмотрите по ссылке, Вит

http://www.zakonbozhiy.ru/Biblia/Novyj_Zavet/evangelie_ot_matfeya/nz-01-04/

стр.4 пункт 23. Вот чему оказывается учил Он народ, а нам преподносят в качестве Учения описание последних лет жития и притом написанное людьми, которые до появления Христа перед ними, и представление не имели ни о Нем ни о том, что тот нёс людям. Попробуйте, Вы к примеру пару лет пообщаться с математиком, занимающегося топологией пространств. Вряд-ли за пару лет вы сможете въехать в его математические выкладки, которыми он владеет, не говоря уже о том, чтобы самому оперировать расчётами.

Геннадий Нигм   06.11.2016 10:34   Заявить о нарушении

Геннадий, уже неплохо, что Вы вместили в себя один из тысяч стихов Нового Завета. Когда вместите ещё пару тысяч, всё покажется несколько просторнее)
Лишь бы Вы по-настоящему хотели двигаться к истине, какой бы на первый взгляд далёкой она не казалась)
Выздоровления и истинных благ Вам!

Вит Ассокин   06.11.2016 13:53   Заявить о нарушении

Посмотрите, Вит, чё я напыл, перечитывая Евангелие от Матфея:
там же стр. 11

1И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
2Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его,
3Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,
4Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.
5Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;...

Похоже, увы, всё это давалось не для нас, так как к нам они похоже не должны были идти и даже не для евреев того времени, живущих праведной жизнью, а только исключительно к погибшим овцам этого дома. А вот здесь уже возникает вопрос, а что представляли из себя евреи в то время 2000 лет тому назад и что от них хотелось видеть такого, что к погибщим овцам пришлось даже отправлять Спасителя с Учением?

Язычники это я так понимаю были нынешние славяне и это Учение не предназначалось им. Так что может быть, для нас это и не было предназначено. У нас добро и зло было проповедано сказками и там заложена была мудрость. Так что похоже наш Мессия ещё к нам не приходил и его приход ещё ждёт нас.

Кстати. Вот эта книжка говорит о христианстве как о разновидности буддизма.
Смотрите:
18Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;

Расшифровываю свои мысли. До своего рождени Христос уже существовал как личность и через семя пришёл на землю. Отсюда же и ушёл и существует и далее. Обещанное второе пришествие, будет новая ремнкарнация.

Геннадий Нигм   06.11.2016 14:57   Заявить о нарушении

Боговоплощение, Геннадий, не ре инкарнация. Бог стал человеком, чтобы человек стал богом.
Тому, кто хочет истину познать, не надо фантазировать. Истина это личностная сущность Бога. То есть Сам Бог во второй Своей ипостаси, известный нам как Бог-Слово или Христос, открывает в человеке истину, то есть Себя, если человек к Нему обращается всем своим умом и сердцем, а не щекочет себя бабьими баснями.
Ещё раз повторяю: познать истину можно только опытным путём, делая то, что завещано нам Самим Богом через Иисуса.
Кто хочет, идёт этим путём и достигает соответствующего уровня воссоединения с Богом, то есть жизни вечной. Кто не хочет, не идёт и ничего не достигает, кроме смерти.
Не надейтесь узнать от меня ничего об истине. Но можете, узнав через меня о Христе, узнать всё от Самого Христа, лично.
И никаких переселений душ)
Всего доброго.

Вит Ассокин   06.11.2016 17:00   Заявить о нарушении

"Но можете, узнав через меня о Христе, узнать всё от Самого Христа, лично". (С)

Расшифруйте, а то как-то непонятна и не видна практическая сторона, что стоит за словами, особенно первая её половина.

Геннадий Нигм   06.11.2016 18:22   Заявить о нарушении

Посредством меня Вы уже узнали, что Христос есть Сын Божий единородный.
Теперь должно Вам родиться свыше. Приняв Христа Богом, можете знакомиться с Ним лично, обращаясь непосредственно к Нему, и если верите, что Он есть Тот, Которым всё начало быть, то Он вам ответит посредством всего творения Духом Своим. Ибо Он Сам сказал: "Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа".

Вит Ассокин   06.11.2016 18:47   Заявить о нарушении

Что лично у вас подразумевается под "родиться свыше" и что вы подразумеваете у Христа означает тоже самое?

Геннадий Нигм   06.11.2016 20:06   Заявить о нарушении

Если я буду исповедовать Христа иначе, чем Он есть, какой же я христианин? Конечно, что говорит Он, то принимаю я.

Вит Ассокин   06.11.2016 20:20   Заявить о нарушении

Что подразумевается под этим процессом? ПРактические действия какие, я об этом имею ввиду. Многие молятся, но ... как это сказать - свыше не рождаются.

Геннадий Нигм   06.11.2016 20:39   Заявить о нарушении

Вы верите, что Христос есть Бог и Человек? Пока не поверите, следующие шаги невозможны. Лишь Дух Божий открывает в человеке эту веру. И если Вы верите, Ваше рождение началось. Если прекословите, насмехаетесь и т.д. -- значит, дух лжи всё ещё обладает Вами, и омертвление Ваше продолжается.

Вит Ассокин   06.11.2016 21:26   Заявить о нарушении

А мне, в переписке с вами, Вит, было, вдруг показалось, что у вас есть ещё какие-то нестандартные методы. Хотя... если подумаить... по-всей видимости они и есть. Если вы сами о них не знаете, то сможете ли увидеть - вот в чём вопрос.

Геннадий Нигм   06.11.2016 22:25   Заявить о нарушении

Зачем мне искать обходные пути к цели, если мне показан прямой? Вы приняли меня за слабоумного? Бывает.

Вит Ассокин   06.11.2016 22:35   Заявить о нарушении

Нет, Вит, вы ошиблись с выводами. В творчестве Окуджавы есть даже такая песня.

Геннадий Нигм   06.11.2016 22:43   Заявить о нарушении

Геннадий, а я никаких выводов-то и не делал. О слабоумии была ирония.

Вы решили, что я открыл секрет выращивания человека в пробирке, и разочаровались, когда я сказал, что для рождения человека нужны муж и жена. Это ведь так примитивно и неинтересно.
Но каким же надо быть умным, чтобы потратить свою жизнь на достижение цели посредством извращения того, что естественным образом за 9 месяцев даёт достижение цели природно. Особенно, если цели так и не достигнуть...

Вит Ассокин   06.11.2016 23:12   Заявить о нарушении

До сегодняшнего дня я думал, что творческий процесс у человека, это такая штука, которая либо у него есть, либо её у него нет. И вдруг оказывается, что есть какой-то вполне естественный и притом присущий человеку метод, при котором или посредством которого, творчество у индивида рождается, открывается и формируется. Вит, если сказать честно, я о таком и не слышал даже, не то что мог пользоваться. Может расскажете, мне лично было бы очень интересно. Обещаю не утрировать, обещаю не ханжить и не выкаблучиваться, а выслушать, поразмышлять и попробовать разобраться. Если вас, Вит не устроит здесь, могу предложить другой вариант, где можно ненавязчиво обсудить.

Геннадий Нигм   07.11.2016 18:27   Заявить о нарушении

Перечитал переписку, извиняйте Вит, у меня неверная ассоциация сложилась по прочтении вашей аллегории о естественном процессе рождения детей. То что вы говорите о рождении свыше, это понятно и ясно. Но даже и здесь есть вопросы, когда человеку нужно дочего-то докапываться и самому, приложив к этому достаточное количество усилий. У меня такие вопросы есть и приходиться искать ответы. Вот и показалось, что у вас что-то есть, что можно попробовать применить в поиске. Так что извиняйте ещё раз.

Геннадий Нигм   08.11.2016 19:26   Заявить о нарушении

Геннадий, переписка по интернету ущербна, поскольку из пяти природных чувств, которые помогают оценивать адекватность собеседника, невозможно применить ни одного. Вместо них приходится использовать интуицию, а она, по моим наблюдениям, не всегда способна заменить эти привычные чувства. В связи с этим я предпочитаю вовсе не ввязываться в подобные диалоги, чтобы не транжирить время, а если уж ввязался, то чаще всего прерываю их, прочувствовав интуитивно неладное. Вы первый, кто признал, что Вас не туда понесло. Посему сделаю исключение и подведу итог нашему диалогу.
Итак. Никакого иного пути познания истины, кроме веры, о которой я выше написал, как первого шага, крещения как второго и личного общения с Богом (в том числе через писания, опыты, созерцания и прочие откровения) как третьего, не существует. Либо Вы это принимаете, и открываете бездну премудрости Божией; либо отвергаете и безумствуете.
С моей стороны, тем паче в интернете, сделать большего для Вас не получится.
Посмотрите на досуге лекции профессора МДА Осипова А.И. В ютубе есть его официальный сайт. Выбирайте то, что Вам интересно на данный момент. Плюс почитайте работы святителя Игнатия (Брянчанинова), начиная с наиболее интересующих тем. Если Вас это никоим образом не тронет, то Вы не того Духа, Которого чту я как Бога. А если почувствуете истинное влечение к тому, что услышите и прочтёте, значит процесс оживления Вашей души начался. Ничего не бывает вдруг, ибо Царство Божие (Благодать) силою берётся. И применяющий силу Получает Его. В добрый путь.
И истинных благ Вам.

Вит Ассокин   08.11.2016 21:22   Заявить о нарушении

Спасибо, Вам Вит! Благ и Вам. Мне ваши стихи и мысли симпатичны и интересны, поэтому разрешите буду захаживать на вашу страничку. Тем более у вас их столько, что лучше почитать по-немногу и вдумчиво.

Геннадий Нигм   09.11.2016 12:40   Заявить о нарушении

И щщё один момент. Если вас вдруг будет раздражать моё присутствие, примите данный факт, как испытание вашей души.

Геннадий Нигм   09.11.2016 12:48   Заявить о нарушении

Добро пожаловать, Геннадий

Вит Ассокин   09.11.2016 16:19   Заявить о нарушении