Пока свободою горим...

В последнее время много витает разнообразных разговоров на тему ограничений в социуме. О многочисленных ущемлениях наших прав и свобод, в том числе - свободы слова. Разумеется, дыма без огня не бывает. Что уж там греха таить  - ущемлены. По самые, как говорится, помидоры. Ни дохнуть, ни пукнуть. Всюду всевидящее око и всеслышащее ухо Большого Брата. И ропщем, а как же. В меру сил и скромных умственных способностей. Свободы хотим! Чтобы и дышать, и пукать в полное своё удовольствие, не взирая на окружающую среду. Ну, и четверг тоже послать куда подальше. К пятнице. И посылаем! По матушке и по феншую, согласно классическим рекомендациям камасутры. Бастуем, митингуем, проявляем и выражаем. Почему же результат получаем обратный желаемому и ожидаемому?  Вместо вожделенной свободы - ещё туже закрученные гайки. Вместо чистого воздуха - многочисленные невнятные пуки соседей по палате. Вместо конституциолнного права на жизнь - жёсткий ошейник с короткой цепью. В особо тяжёлых случаях - лоботомия. ПОЧЕМУ, сограждАне мои дорогие? Не потому ли, что всяк по-своему норовит понимать это сладкое слово - свобода?  А что же она такое на самом деле? В каких границах простираться должна? Способны ли мы, дорогие мои соседи, уживаться мирно в нашей маленькой коммуналке? Чтобы никому на больные мозоли не наступать, в суп не плевать, табуреты об несимпатичное лицо не разбивать, через трупы не перешагивать?  Способны ли мы САМОСТОЯТЕЛЬНО, без кнута и палки, взаимодействовать и общаться таким образом, чтоб всем было счастье? Что-то мне настойчиво подсказывает, что НЕ СПОСОБНЫ. Ибо под свободой привыкли подразумевать закон джунглей - кто смел, тот и съел. Кто первый встал, того и тапки. А потом хронические опоздуны начинают сильно не любить вставших первыми и успевших прихватизировать все наличествующие тапки и пироги. И нефтяные скважины, и золотоносные рудники, и алмазные прииски. И начинают думать - как бы это всё добро взад вернуть, у экспроприаторов экспроприировать, поровну поделить, стартовые шансы уравнять да со второй попытки не оплошать - остальных участников пробега обогнать не мытьём, так катаньем. И так - до бесконечности... Персонажи те же, меняются только исполнители.

До недавнего времени, то бишь в доперестроечную эпоху застойного тоталитаризма, - мастодонты помнят, соврать не дадут, - гегемону жилось несладко: повсеместно ничего не хватало, но у всех всё было. Дармовое жильё, работа, разумная зарплата, бесплатные медицина и образование, продукты которого, к слову, не последнюю роль сегодня играют в науке и экономике США, Израиля, многих европейских государств. И всё бы ничего, терпимо, но одно уж вовсе никуда не годилось:  цензура у нас была. Где-то в недоступных Эмпиреях мелкоячеистые фильтры не пропускали к страждущему гегемону порнографию, кровавые ужастики, боевики с подробными инструкциями по разнообразным преступлениям, и тому подобные замечательно полезные вещи. Книги печатали без ошибок. Чудаки, именуемые книголюбами, нарабатывали автоматическую грамотность на подобном чтиве. Школьные учебники врали и умалчивали об одном и том же - формировали мировоззрение, удобное ГОСУДАРСТВУ. (Теперь врут все по-разному, зато выбор у студиозусов на ЕГЭ богатый.)
 
Сегодня мы наконец-то живём в демократическом обществе. Наконец-то наша печать свободна от цензуры и определяется только конъюнктурой, наконец-то вокруг стало много прессы хорошей и разной: и жёлтой, и красной, и голубой, и розовой... Хорошей, правда, меньше, чем разной. Почему-то. Но зато каждый абсолютно свободен в выборе между глянцевым журналом и комиксом, сериалом и шоу, Гай-Германикой и Дибровым, Димой Биланом и Ксюшей Собчак, Владимиром Сорокиным и Юлией Шиловой.
Трудно удержаться и не процитировать покинувшего нас недавно классика-провидца:
"...ЖУРНАЛЫ ПРЕВРАТИЛИСЬ В РАЗНОВИДНОСТЬ ВАНИЛЬНОГО СИРОПА, КНИГИ - В ПОДСЛАЩЁННЫЕ ПОМОИ. ТАК, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, ПО НАЧАЛУ УТВЕРЖДАЛИ КРИТИКИ, ЭТИ ЗАНОСЧИВЫЕ СНОБЫ. НЕ УДИВИТЕЛЬНО, ГОВОРИЛИ ОНИ, ЧТО КНИГИ НИКТО НЕ ПОКУПАЕТ. НО ЧИТАТЕЛЬ УЖЕ ПРЕКРАСНО ЗНАЛ, ЧТО ЕМУ НУЖНО. И, КРУЖАСЬ В ВИХРЕ ВЕСЕЛЬЯ, ОН ОСТАВИЛ СЕБЕ КОМИКСЫ. НУ И, РАЗУМЕЕТСЯ, ЭРОТИЧЕСКИЕ ЖУРНАЛЫ. И ВСЁ ЭТО ПРОИЗОШЛО БЕЗ ВСЯКОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА СВЕРХУ, СО СТОРОНЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА. НЕ С КАКИХ-НИБУДЬ ПРЕДПИСАНИЙ ЭТО НАЧАЛОСЬ, НЕ С ПРИКАЗОВ ИЛИ ЦЕНЗУРНЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ. НЕТ! У НАС ДЕМОКРАТИЯ..."
"451 ГРАДУС ПО фАРЕНГЕЙТУ".
Ноу коммент. Просто ФАНТАСТИЧЕСКАЯ прозорливость...

Что же требуется для кардинального изменения ситуации? Самая малость: точка опоры.
Где её искать?  Не в соседе ли по коммуналке, который, сволочь каторжная, пепел с "примы" вам в утренний кофей стряхивает? И, попивая свой утренний кофей с пеплом и перхотью соседа, не начинаете ли вы страстно мечтать о репрессиях и люто ненавидеть всё прогрессивное человечество?
Так что же всё-таки такое СВОБОДА? Возможность без ограничений жрать друг друга, пока наконец не выживет сильнейший и тупейший, и не взорвёт к праматери всю нашу маленькую коммуналку?  Или что-то другое? Если ограничения неизбежны, то до каких пределов? И кому предоставить право приводить в действие ограничительный механизм?
А ежели вся ваша глубоко  интеллигентная в шестнадцатом поколении душа начинает восставать против репрессивных мер, могу понять. И то верно: натерпелись. Но есть ли альтернатива жёстким репрессиям? Она таки есть, господа! Альтернатива кнуту и палке известна издавна. ЭТО ПРЯНИК.
Из четырёх возможных позиций построения взаимоотношений, а именно:
1. "я хороший - ты хороший",
2. "я хороший - ты плохой",
3. "я плохой - ты хороший",
4. "я плохой - ты плохой",
самый распространённый вариант  - второй. Самый предпочтительный (надеюсь, все с этим согласятся) - первый.
Достижим ли в принципе предпочтительный вариант, при котором никакие репрессивные меры ограничений просто НЕ НУЖНЫ, и если достижим, то КАКИМ ОБРАЗОМ?..

Вы, дорогие мои соседи, подумайте пока. Ежели у кого какие соображения появятся или предложения (ну, хотя бы руки и сердца), то вы не стесняйтесь, высказывайтесь.
По возможности цензурно.
А я пойду, пожалуй - кактусы лебедой заросли, пора полоть...


***

Дискуссия продолжается и остаётся крайне любопытной...

ЧЕЙ ТУФЛЯ:
http://www.stihi.ru/avtor/tenzor

...Цензура как инструмент для подъёма культуры???
Цензура как ошейник + поводок, чтобы завести культуру в нужное место. Вопросы - КОМУ нужное и КАКОЕ место.
Дрянь в телевизоре, на сцене, в Интернете? Запрещать? А не нравится - не смотри, не читай, не слушай. Запретить говно невозможно. Тогда нужно запрещать всю канализацию (говнолизацию). А вот когда мне запрещали смотреть Анджея Вайду, многое из Стенли Кубрика, из Антониони, Феллини, Хичкока, Бунюэля - это как? Об уровне моей культуры заботились? Когда то, что чудом проскакивало на экран, нещадно резали, кромсали, вытравляли всю "крамолу"? Ась? Индийские песни-пляски никто не резал!
      Чей Туфля   19.06.2012 10:20   Заявить о нарушении правил / Удалить

О разумной цензуре - уточню. Такая есть и неизбежна. Функции: защита государственной и военной тайны. Что входит в эти понятия, должно быть строго и недвусмысленно определено. Причём открыто, прописано в законе.
     Чей Туфля   19.06.2012 10:25   Заявить о нарушении правил / Удалить


ДОЧЬ НЬЁРДА:

Братцы, о цензуре на сайте вообще речи нет, потому что это сайт НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. Цензура - государственный контроль. А здесь всего лишь правила Кравчука. Не хочешь соблюдать - свободен, как муха в полёте.
Пупсик, я рада была бы верить в то, что доброе начало в человеке без каких-либо указующих перстов может победить. Но наблюдаю на практике качественные изменения не в лучшую сторону. И ты их тоже наблюдаешь, если в Раше живёшь. А почему? Да потому, что ПРАВИЛЬНЫЙ выбор может сделать только ЗРЕЛАЯ личность. Которая имеет достаточную понятийную базу "хорошо-плохо" для выбора. Но даже ВЗРОСЛЫЕ люди сейчас подобной базы не имеют. А что говорить о детях? С их неустоявшейся психикой. Пупсик, ты своему ребёнку доверишь выбор в море соблазнов и сомнительных удовольствий? Думаю. вряд-ли.
Я не говорю о цензуре как инструменте подъёма культуры. Я говорю о тормозе деградации. Это сейчас актуально. Если тормоза не будет, через десять лет не будет нас. Неужели вы этого не понимает?
Пора мне отваливать. Послезавтра приду.
         Дочь Ньерда   19.06.2012 20:11   Заявить о нарушении правил / Удалить

Да, о свободе слова в Штатах забыла упомянуть. Да, свобода. Но при этом ЦЕНЗУРА И ТВЁРДАЯ РУКА ЗАКОНА. И ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ граждане. Сытые, довольные жизнью, воспитанные государством не без помощи цензуры в духе ПАТРИОТИЗМА. То же самое в Европе. Менталитет другой, понятийная база другая. Там государство не враг народа, а друг, товарисч и брат. БОЛЬШОЙ брат. И это их УСПОКАИВАЕТ, а не бесит. Они во всём мире себя защищёнными чувствуют, любимыми детьми родного государства, а не сиротами казанскими.
Вот в чём разница.
        Дочь Ньерда   19.06.2012 20:20   Заявить о нарушении правил / Удалить

ЛОСКУТНАЯ КУКЛА:
http://www.stihi.ru/avtor/clonetower

Тормоз деградации - это наше стремление быть свободными и самостоятельными.
А двигатель деградации - рабство, которое глубоко в нас сидит.
Сейчас мы свободны ровно настолько, насколько ХОТИМ быть свободными.
Но большое в нас стремление к рабству, цензуре, указующему персту и тп...
Твоя статья - хорошее тому подтверждение.

Я, разумеется, в России живу, и, как и ты, наблюдаю изменения не в лучшую сторону. Но кроме них есть и изменения в лучшую сторону. Особенно по сравнению со столь милым твоему сердцу социализмом.
У наших детей есть ВЫБОР, которого не было у нас.
Они могут читать что хотят, смотреть и слушать что хотят, ЖИТЬ где хотят, ДУМАТЬ что хотят...
    Лоскутная Кукла   19.06.2012 20:57   Заявить о нарушении правил / Удалить


ДОЧЬ НЬЁРДА:


М-да. Как-то слишком далеки вы от народа, братие мое.

Ты прав, Туфелько. Не давать растущему организЪму Вайду и Кубрика - это УЖАААААСНО. А не давать элементарно жрать? Это как? В начале 90-х, когда гласность уже вовсю маршировала по нашим бескрайним просторам, попалась мне в "Комсомолке" жуткая статья о группе юных партизан (от 7-ми до 14-ти), пытавшихся вызвать крушение поезда. Где-то на Дальнем Востоке дело было. Хорошо - обходчик вовремя подоспел. Во время разбирательства партизаны объяснили своё намерение желанием найти что-нибудь съестное. Потому как давно даже хлеба с картошкой досыта не ели. Слыхали, дескать, что у пассажиров поездов с собой обыкновенно всякие невиданные яства, типа колбасы и жареной курицы. Что-то мне настойчиво подсказывает, что эти дети о Кубрике и Вайде даже не слышали. И плевать им было с высокой колокольни на них обоих. И этот случай - не единичный. И тут самое время напомнить о цитате из Бредбери, которую я за время нашей дискуссии приводила уже дважды. Ибо, согласно Закону Божьему, всё относительно в этом лучшем из миров. Если ты благополучен и не озабочен поиском куска хлеба насущного, это одно. А если у тебя, к примеру, онкология, у ребёнка твоего - туберкулёз, и крыши над головой у тебя нет, а если есть - то вот-вот рухнет тебе на темечко, то это СОВСЕМ ДРУГОЕ. Я тебе, конечно, ничего подобного не желаю. Но ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗНАЮ, как это бывает в реале. Гораздо лучше знаю, чем хотелось бы.
Пупсик, не надо увязывать идиому "золотая середина" с понятием ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ. Ты, дорогой, по своему привычному обыкновению передёргиваешь. И я обойдусь без кнута и пряника, не буду посылать тебя в ссылку, ты у нас достаточно развит для самостоятельного поиска верного пути. Ты же не скот скудоумный, добро в тебе должно-таки победить.
Во-вторых, о балансе различных свобод и их ограничений в виде РАБОТАЮЩИХ законов в Европе и Америке я уже говорила неоднократно. Изъясняюсь я чётко, если с первого прочтения не усваиваешь, будь ласков, перечитай. Не заставляй меня повторяться.
В-третьих. Значит, говоришь, залогом спасения от деградации служит наше стремление к свободе? :-) ПОВТОРЯЮ, уже со счёта сбилась, в который раз. Свобода - понятие не универсальное. Понимание определения зависит от уровня развития личности. Если в социуме ЗРЕЛЫЕ личности стоят на позиции "я хороший - ты хороший", твой постулат верен. НО МЫ НИЧЕГО ПОДОБНОГО НА ПРАКТИКЕ НЕ НАБЛЮДАЕМ. И, как полагает большинство участников данной дискусии, наблюдать не будем ещё долго.
В четвёртых. Не надо уравнивать стремление к рабству и вывод на базе реалий о необходимых и достаточных ограничениях в далёком от идеала по уровню развития социуме. Ты снова передёргиваешь. И сдаётся мне, сам прекрасно понимаешь, что прередёргиваешь. Если надеешься таким образом запутать меня или сбить с мысли, то я тебя разочарую. :-)
В пятых. Говоришь, у детей есть ВЫБОР? :-) Ну да, ну да. Где жить, как жить, с кем жить. Жить иль не жить. Почему-то всё чаще выбор в пользу последнего пункта.

Статистика по детскому суициду:
По данным исследований института психиатрии им. Сербского, на протяжении более 15 лет в стране ежегодно совершается около двух тысяч детских и подростковых самоубийств. И это при том, что "РУССКИЙ КРЕСТ" никуда не делся. Как возник в момент триумфа гласности, так и продолжает над нами нависать.

Статистика по детской смертности:
25 умерших на тысячу новорожденных, это в шесть-восемь раз выше, чем во многих странах Европы и Северной Америки. И это при том, что дети весом менее 1,5 кг. не входят в статистику умерших, а родившиеся с весом мешее 500 гр. и вовсе родившимися не считаются.

Статистика по неполным и неблагополучным семьям:
В стране 654,5 тысячи детей-сирот, из них почти 84 тысячи - это дети при живых родителях.
К 2012 году число неполных семей выросло до 30%, всего их 6,2 миллиона. В стране 5,6 миллиона матерей одиночек и 634,5 тысячи отцов-одиночек.
По данным на 2009 год сейчас в России потребляется 18 л чистого алкоголя на душу населения. 18 л чистого алкоголя – это соответствует 45 литрам водки или 90 полулитровым бутылкам на душу населения в год. 90% дебильных детей рождается от пьющих родителей. Сегодня в России пьют 11,5 тысяч детей, а 161 ребенку в возрасте от 10 до 14 лет уже поставлен диагноз “алкоголизм”. Это только по данным официальной статистики детского алкоголизма, истинные же цифры, скорее всего, на порядок выше.

Статистика по наркомании:
В России на сегодняшний день зарегистрировано около 550 тыс. наркоманов, но эти данные отражают лишь количество добровольно вставших на учет, из них - 140 тыс.детей и подростков. По данным же Управления ООН по наркотикам и преступности наркоманов в нашей стране гораздо больше - около 6 млн. человек, причем молодежи - подавляющее большинство: 20% - школьники, 60% - молодые люди от 16 до 30 лет, 20% - люди, старше 30; Россия находится на 3-м месте в мире по употреблению наркотиков.
Проблема подростковой наркомании стоит в нашей стране особенно остро. По официальным же данным, средний возраст подростка, начинающего употреблять наркотики - от 15 до 17 лет,в последнее время все больше становится наркоманов в возрасте 9-13 лет. Фиксируются случаи употребления наркотиков детьми 6-7 лет, которых сажают на иглу родители-наркоманы.
Более 90% заражения ВИЧ-инфекцией происходит через иглу общего шприца.
Надо полагать, эти дети и подростки способны отличить самостоятельно чёрное от белого.

Кроме всего вышеперечисленного, в скором времени у детей появится ещё одна свобода выбора: учиться хоть чему-нибудь или не учиться совсем. Поскольку принят закон о ЧАСТИЧНОМ государственном финансировании бюджетных общеобразовательных учреждений. Останется 3-4 доступных школьных предмета (в их числе - ОБЖ(!!!) ), за остальное нужно будет платить. Учитывая уровень социального неблагопоручия в стране, можно прогнозировать стремительный интеллектуальный прогресс подрастающего поколения.

Да, чуть не забыла упомянуть беспризорных. Ни одно ведомство в стране сегодня не имеет точных данных об их количестве. Предполагают, что их около 5 миллионов. И численность этой армии увеличивается! Сколько среди них неграмотных - можно только гадать. Кроме того, 2 миллиона детей школьного возраста, живущих в малообеспеченных семьях, не посещают школу. И это при общем количестве детей в Росии около 37 миллионов.
Ещё не упомянула о детской проституции и статистике вен. заболеваний в детском возрасте. Некогда уже. Если тебе мало того, что уже сказано, потом дополню.

Так что, Пупсик, дети наши действительно могут делать, ЧТО ХОТЯТ. Потому что на них всем НАПЛЕВАТЬ. И выбор желаний у них богатейший. Но сомневаюсь, что в этот длинный перечень входит желание прочитать Шекспира в оригинале или посмотреть Вайду без купюр.

Должно быть, мы действительно сейчас СВОБОДНЫ ровно в той степени, в какой ХОТИМ.
      Дочь Ньерда   21.06.2012 12:26   Заявить о нарушении правил / Удалить

***


Рецензии
...причудливое переплетение либеральной брехни о "самости" и самоценности личности и ностальгии по советскому прошлому...
Доказано, что ни одна общественно-политическая система не породила более свободного, более образованного человека, нежели жуткий в своей тоталитарности совок.
И говоря по совести если бы не "помощь" Запада...
...по сути нам вдалбливали в головы, что совок плох сам по себе, поскольку совок. Ну и репрессии, куда без них. Любопытно, что в сталинские времена в пенитенциарной системе "отдыхало"(в данный конкретный момент времени) порядка 600-700 тыс человек. Сейчас в РФ это 1,4 млн(если память не изменяет), а в США порядка 5 млн.
Но это лирика.

Фёдор Птичкин   04.03.2014 17:26     Заявить о нарушении
Поясните, я не очень уловила Вашу мысль. Где именно либеральная брехня?

Дочь Ньерда   04.03.2014 17:40   Заявить о нарушении
...про зрелую личность(совокупность которых, известно, образует гражданское общество). Осталось добавить правовое государство и все готов рецепт либерального "счастия")

Фёдор Птичкин   04.03.2014 17:45   Заявить о нарушении
фёдор. :) (Не уверена, что именно так Вас зовут, но - тем не менее.) Вы не очень внимательно прочли текст. Не уловили иронии, переходящей местами в горький сарказм. Не уловили сути полемики. Не уловили моей очевидной позиции. Которая ооооочень далека от иллюзий на предмет достижимости этого самого "либерального счастья". А то, что я пишу о "совковом тоталитаризме", не есть проявление ностальгии, а суть попытка сравнительного анализа исторических моментов в социальном аспекте.
Но, как бы негативно я ни относилась к оторванной напрочь от реалий либеральной толерастии, ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ГУМАНИСТИЧЕСКИХ ЦЕННОСТЕЙ ПОКА НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ.

Дочь Ньерда   04.03.2014 18:02   Заявить о нарушении
Меня действительно зовут Фёдор. Фамилия другая, но это мое глубоко личное дело.
А вот вас, убежден, едва ли Дочь Ньерда.

Иронию уловил.

...вот только проблема, вами образно описанная как: "сосед пепел смахивающий в мой кофий" - следствие...

Причина же - в коммуналке, ставшей притоном.

Фёдор Птичкин   04.03.2014 18:21   Заявить о нарушении
Я Вика. :) Знакомству рада. А могла ли коммуналка в принципе не стать притоном? И если да, то при каких обстоятельствах? Как Вы полагаете?

Дочь Ньерда   04.03.2014 18:34   Заявить о нарушении
Вынуждена Вас временно покинуть, полночь у меня. :) Но обещаю вернуться.

Дочь Ньерда   04.03.2014 18:57   Заявить о нарушении
Что-ж, Вика, взаимно)

"А могла ли коммуналка в принципе не стать притоном?"
...нет, не могла.

В подъезде наркоманы, им, знаете ли на квартире удобней.

А если серьезно,

история не знает сослагательного наклонения.
следовательно, встают два вполне традиционных для России вопроса:
кто виноват?
и что делать?

Доброй ночи)

Фёдор Птичкин   04.03.2014 19:05   Заявить о нарушении
Вот на эти-то два вопроса я в меру скудоумия пытаюсь искать варианты ответов. :)
Спасибо за беседу. Приходите ещё.

Дочь Ньерда   04.03.2014 19:14   Заявить о нарушении
Попытаюсь позже, дать вам более развернутый ответ...

Фёдор Птичкин   04.03.2014 19:18   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Фёдор. :) Эссе Ваше прочитала ещё позавчера. Должна заметить, к теме моей публикации оно прямого отношения не имеет. Совершенно очевидно, что все красивые воззвания на тему свободы, равенства и братства имеют экономическую подоплёку, о чём я недвусмысленно и доходчиво в своей публикации сказала. Примеров подобной в различной степени закамуфлированной экспансии на мировой арене множество. Перечислять не вижу смысла. Но я-то речь вела не об этом. :) Изначально мои либерально настроенные оппоненты утверждали, что путь к пресловутым свободе, равенству и братству лежит через полную и безоговорочную гласность, свободу слова и отсутствие цензуры. На что я вполне аргументированно возражала - отсутствие цензуры приводит к хаосу, разрухе в головах и стремительной деградации масс. В качестве аргумента привела известную цитату из известного произведения известного классика-провидца. И поскольку социум наш не отличается высоким уровнем самосознания отдельных граждан и не признаёт необходимости самоограничений, понимая свободу как вседозволенность, в социуме сохраняется необходимость во внешнем регулировании проявления свободы отдельных индивидуумов. Каким образом необходимо осуществлять это внешнее регулирование - вопрос второй и отдельная тема для беседы.
Всё это детальнейшим образом изложено как в самой публикации, так и в пространных комментариях под оной.
:) Таким образом, Ваш изначальный комментарий, а именно: "причудливое переплетение либеральной брехни о "самости" и самоценности личности и ностальгии по советскому прошлому" направлен не по адресу.
Извините. :)

Дочь Ньерда   06.03.2014 15:31   Заявить о нарушении
Милая Вика) Как мне кажется, из моего эссе можно сделать выводы... могущие быть рецептом...но это - мое мнение...
комментарий был же по тексту, а не вам лично)

Фёдор Птичкин   06.03.2014 15:45   Заявить о нарушении
Плюс, Вика, многие мои друзья на данном ресурсе указывают, что они:
если бы я в ней хоть что -то понял, написал бы туда:)

Или же:
"...но я ничерта не понял
ибо очень далёк от той темы..."

Фёдор Птичкин   06.03.2014 15:51   Заявить о нарушении
Потому я и переспросила. :) Не очень ясно из комментария, в чей адрес он направлен.
Касаемо же статьи и темы,- будь всё так просто, проблема уже была бы решена.

Дочь Ньерда   06.03.2014 18:05   Заявить о нарушении
Вика, простите за грубость, где вы живете?
Я, под Петербургом(30-км)...

Фёдор Птичкин   06.03.2014 18:10   Заявить о нарушении
Я живу в Иркутске. :) Не расцениваю это как грубость. :)

Дочь Ньерда   06.03.2014 18:37   Заявить о нарушении
На это произведение написано 26 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.