Книга жалоб - Конкурс

Стихотворение лексически бедно. Нет ни оригинальных рифм, ни идей, кроме того серьезный сбой ритма в предпоследней строке. Многие фразы выстроены неграмотно, об этом уже писали до меня. Ни ответных мыслей, ни чувств оно не вызвало - мертвое.
Последний катрен вернул во время съездов КПСС и речёвок, типа - "Следующее поколение будет жить при коммунизме!"

Полонина Ирина 20.06.2012 13:51 • Заявить о нарушении правил / Удалить Добавить замечания
-------------------------------
Спасибо за ответ, Ирина.
До Вас тут обсуждалась версия стиха ДО правки. Т.е. или и новый написан неграмотно или Вы его вовсе не читали.
О КПСС знаю очень мало, "любое совпадение - случайно", как говорится. Да это и не было сказано как претензия. Вроде.
С уважением.

Камский 20.06.2012 15:03 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------------
Я рассматривала тот вариант, который представлен здесь, но к исправленному замечания остаются практически те же самые. Вы еще больше выхолостили текст, стремясь исправить указанные "критиками" ошибки, помимо всего добавились шесть "Я" в первых восьми строчках, и появилось смысловое противоречие в последних двух строках - КАЗАТЬСЯ или все же СОСТОЯТЬ? Либо то, либо другое.
Мне бы очень хотелось помочь вам, поскольку я вижу, что вы адекватно воспринимаете довольно-таки резкую критику. Но как? Честно говоря, я бы оставила только первую строку и написала все заново, опираясь на чувства, а не констатируя прописные газетные истины.
Как-то так...
С уважением Ирина

Полонина Ирина 20.06.2012 17:37 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------------
Все советы, написанные в этих рецензиях - и есть помощь. Можно посидеть над этим стихом ещё, руководствуясь этими советами. Я постараюсь изменить стих.
Спасибо,
с уважением.

Камский 20.06.2012 18:15 Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Здравствуйте, даю пояснение по своей оценке.
Общее впечатление - стих примитивен, косноязычен. С некоторым усилием (на преобразование кривых фраз) смысл становится ясным и однозначным. Высказана жалоба на "несправедливость" жизни (в значении судьбы) в части неравномерности распределения проблем на очеловеченную единицу восприятия (без пролетарского мотива).
В 1-ой строфе есть попытки художественного оформления речи.
Я - частый посетитель книги жалоб:
жестока жизнь - я не могу быть рад.
И только мне она покажет жало,
своих обид я впитываю яд.
В 1-ой строке ненормативное употребление слова "посетитель" (не библиотеки, а книги) - нового смыслового содержания в этом не вижу, а двусмысленность возникает: то ли ЛГ читатель, то ли писатель, а, может, всего понемногу.
2-я строчка интересна тем, что формально противоречит будущему финалу (и в этом есть целесообразность), но звучит излишне категорично. Слова "не могу быть" здесь подобны вбитому колу, ограничивающему поле стиха-на-привязи. Более мягкий вариант "жестокости жизни не рад" здесь более уместен в композиционной перспективе финала-переворота (местоимение "я" тоже лишнее).
3-я и 4-я строчки содержат метафору о негативном восприятии (обидах-ядах) ЛГ. Из неё следует, что обиды возникают как бы не в самом ЛГ (как естественная реакция на грозную демонстрацию жала жизни), но (угадывая мысль автора) эманируют из напряжённого окружающего пространства и уже в процессе впитывания становятся "своими ядами". Криво загнута метафора, но отрихтовать можно. В конце фразы возникает неблагозвучное столкновение гласных "впитываю яд".
5-я строчка (уже 2-я строфа, но по слыслу относится к 1-ой) начинается с такой же ошибки "себя я этим" и является абсолютно лишней (прозаично дублирует содержание метафоры) - не вижу в ней никакой необходимости.

Во 2-ой строфе (как и в 1-ой) трижды употребляется местоимение "я", а ещё два раза "себя" и один разок "сам". Чувствуется перебор и некоторое предвкушение откровения. НО. Здесь мне хочется не ошибиться в задумке автора в части уловимой разницы между фразами "осознанный тупик" и "тупик сознания": в первом случае имеется целеноправленность (заранее принятое решение), а во втором - неожиданная ситуация (возникновение непредставимой заранее ситуации). Получается, что решение идти путём самоотравления не только принято, но и вошло в привычку (контролируется подсознанием). Мне не ясна причина такого решения, почему она не выведена на общее обозрение (и даже нет намёка)? Получается, что автор навёл тень на плетень (продинамил читателя). В части техники - рифма отравляю/отправляю фонетически звучит прекрасно, но её семантическая составляющая очень прямолинейна (ожидаема).

В 3-ей строфе дан основной накал эмоций главного вопроса.
Вопросом главным, впрочем, остаётся
всегда, во всех проблемах: "Почему?"
Не поровну всё в жизни достаётся:
одним - помалу, много - одному...
в 1-ой строке "впрочем" - лишнее слово и несколько противоречит "главному". Главный вопрос может быть "как обычно"="всегда", но не в позиционно-альтернативном "впрочем". Рифма остаётся/достаётся не просто глагольная, но и однокоренная (прямолинейность доходящая до примитивизма). Никаких тропов нет. Хочется задать встречный вопрос автору - а если абстрактное "всё" поделить поровну, то головной вопрос "Почему?" будет снят с повестки дня? Актуальность проблем (обозначенных словом "всё") будет ликвидирована видимой справедливостью? А как же выпирающая из всего предыдущего субъективность восприятия (я-канье)?

В 4-ой строфе дан видимый "рецепт счастья", но на самом деле ещё более глубокого погружения проблемы в подсознание путём вытеснения. Примитивный по форме, но вполне внушаемый отдельным впечатлительным людям "совет": "забыть проблемы, не воспринимать".
Рифмы постараться/казаться, воспринимать/состоять - хуже некуда. ЛГ расписался в своей несостоятельности перед прозой жизни. Финальный переворот смысла здесь липовый. Всё так и задумывалось?

Урий Зорин 2 20.06.2012 13:39 • Заявить о нарушении правил / Удалить Добавить замечания
--------------------
Большое спасибо за подробный разбор, Урий.
Задумывалось как? Липовый переворот смысла или несостоятельность перед прозой жизни? Вы и сами выражаетесь неточно :)
Да, задумывалось рассказать о несогласии с несправедливостью жизни и несостоятельности перед "прозой".
То же самое - по написанному Вами о второй строфе: "осознанный тупик" означает понимание того, что ЛГ несостоятелен перед прозой жизни.
Насчёт глагольных рифм: не хочу оправдываться, но у тех же классиков их полно. Я стараюсь использовать оригинальные рифмы или рифмы из разных частей речи.
С остальным согласен.
С уважением.

Камский 20.06.2012 14:59 Заявить о нарушении правил / Удалить
--------------------
Самые точные часы - это те, которые всегда стоят. Дважды в сутки они показывают абсолютно точное время :-))
А могли бы вы привести пример из классиков, где в одном катрене дважды использована глагольная рифма? (Макаревича и других песенников не предлагать!)

Урий Зорин 2 20.06.2012 19:35 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------------
Этих певцов даже в расчёт брать не буду. Насчёт употребления глагольной рифмы - Вы правы. А я сплоховал...
Я скоро хочу переделать стихотворение - может, после голосования. Учту пожелания и претензии со всех рецензий.
С уважением.

Камский 20.06.2012 19:49 Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Добрый день, Камиль!..
Вот , что лично я увидела в Вашем стихе :

1) Не очень удачная инверсия. Многие могут прочитать
нескладности на жизнь мне портят вид.
как то, что "мне портят вид" ( какой вид? очевидно, из окна)некие "нескладности на жизнь".

я бы разделила тире

нескладности - на жизнь мне портят вид.

2) я оставляю запись от обид.

тоже самое. неоднозначное прочтение смысла.

а) я оставляю запись от обид = лекарство от гриппа, т.е. запись, которая поможет от обид.

б) я оставляю запись от обид = я прекращаю делать записи, потому что обижен, больше ни одной не напишу! ( из-за неоднозначности глагола "оставляю")

в) я оставляю запись от обид = я обиделся и написал жалобу.
3) Обиды есть, но можно постараться,ЗАПЯТАЯ НЕ НУЖНА!
забыть проблемы, не воспринимать.

4) Тогда и жизнь лучше может статься,
из позитива только состоять.

Как уже Ирина сказала - сбой ритма.

Да, про жало - не знаю, меня не зацепило( показалось вполне допустимым), но раз зацепило других - стоит подумать, поищите в инете, есть ли такое употребление в литературе, в прозе, в стихах. Мне казалось, что есть, но раз других цепляет, то подумайте, может и не стоит.

С уважением, Елена :)

Елена Липаткина 12.06.2012 13:18 • Заявить о нарушении правил / Удалить Добавить замечания
---------------------------------
Добрый день, Елена.
1) Согласился, переделаю.
2) Эх, там была одиннадцатисложная строка и рифма "нескладности вижу - обижен". Просто сократил и всё - тут пересмотрю.
3) Про запятую согласен, просто там другой вариант был. Хотя можно читать и как "постараться И забыть". Но согласен, что не нужна.
4) Подумаю, что можно сделать. Возможно, поменяю рифмы (а там и слова, и строчки...)
Спасибо,
с уважением.

Камский 12.06.2012 14:55 Заявить о нарушении правил / Удалить
-----------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------

Уважаемый Камский( простите, не знаю Вашего имени), доброго времени дня!
Про ритм и размерность сказать нечего, есть только один сбой, но я отмечу его ниже.
Текст мне кажется очень подходящим для темы "Книга жалоб" - немного суховатый, без лишних эмоций. Но кое-что его портит, на мой взгляд:
"немного жала" - не совсем корректно, как мне кажется ( или показала, или не показала).
Во втором катрене не совсем понятно, что Вы сравниваете с другими - то ли вещи, которыми Вы были недовольны в первой строчке, то ли ещё что-нибудь.
Но это мой взгляд)).
В последнем катрене как раз тот самый сбой, о котором я писала раньше, а именно строчка:
"Тогда и жизнь лучше может статься".
Может быть:
" И будет жизнь без жалоб, может статься,
из позитива только состоять."
С уважением к Вам, Ирина

Ирина Зиновчик 12.06.2012 12:32 • Заявить о нарушении правил / Удалить Добавить замечания
---------------------------------
Доброго времени дня, Ирина. Меня зовут Камиль, очень приятно :)
Про жало исправлю, спасибо.
Во втором катрене я писал о сравнении себя с другими (с теми, у кого жалоб нет). Тоже исправлю.
Последний катрен тоже пересмотрю.
Спасибо,
с уважением.

Камский 12.06.2012 14:47 Заявить о нарушении правил / Удалить
-------------------
Камиль, рада познакомиться!
Спасибо за понимание и разъяснения.
С уважением, Ирина

Ирина Зиновчик 12.06.2012 15:09 Заявить о нарушении правил / Удалить

Тм Гуси-Лебеди   12.07.2012 07:09   •   Заявить о нарушении