Танцы на святых костях

То есть своим высказыванием вы приравниваете меня к девицам из группы "Пусси райот"? Довольно серьёзное обвинение!
Тогда позвольте узнать у вас, что Вас особенно отвратило в последнем четверостишье?
Согласитесь, что когда бросаются подобными обвинениями, осуждаемая сторона вправе уточнить все обстоятельства сопутствующие им.

Игорь Пришелец   03.05.2012 10:47   Заявить о нарушении

Если Вы сами не понимаете, то какой смысл объяснять?

Хрустальная 2   03.05.2012 11:52   Заявить о нарушении

Старшим-то зачем хамить?
Или хамство и грубость теперь являются неотъемлемой частью христианского смирения? Кстати, отвечать вопросом на вопрос, да ещё в подобной вызывающей форме, есть высшее проявление вышеуказанных "добродетелей".:))

Уж наверняка, знаю и понимаю поболее самонадеянной восемнадцатилетней девушки!:)
А вот Вам, для того чтобы понять СМЫСЛ моего стихотворения, необходимо по крайней мере следующее:
- знать в достаточной степени английский язык, чтобы разбираться в тонкостях его идиом.
- иметь хотя бы поверхностные знания о быте, нравах и обычаях славянских племён, населявших территории дохристианской Руси.
- знать, или по крайней мере догадываться, кому принадлежит высказывание "жопа- самое смешное слово в нашем языке."

Хорошо рассуждать о милосердии и сострадании, любви к ближнему и прочей теории,ещё не успев столкнуться в своей жизни с проявлениями экстремизма;пока не увидишь своими глазами озверевшей толпы,забивающей до смерти "иноверцев", поджигающей их храмы и торжествующе потрясающей окровавленными до локтей руками!
Если Вы усмотрели в моём стихотворении призыв к насилию, то это ВАМ бесполезно что-либо объяснять.Всё равно не поймёте!

Не стоит отвечать очередной колкостью.Пока вы не начали хамить, я ещё надеялся на то, что имею дело с мыслящим существом.Увы!

Всего наилучшего.

Игорь Пришелец   04.05.2012 02:44   Заявить о нарушении

Бла-бла-бла...вода.

Хрустальная 2   04.05.2012 11:31   Заявить о нарушении

"Боженька, прошу Тебя, не надо
С укоризной на меня смотреть.-
Видишь,вот курится сладкий ладан,
И псалмы, я знаю, надо петь.

Господи, какой же Ты красивый -
Из очей миндальных - бирюза.
Если можно, я бы попросила
И себе такие же глаза.

А ещё прошу в сердечке вечном
Колыбель с любовью нежно свей.-
Уложу с доверьем бесконечным
Я в неё всех будущих детей.

Пусть наступит после ночи утро,
Как и прежде, пусть кружит Земля.
Верю, Боже, Ты поступишь мудро.-
Вот молитва тихая моя." (с)

Пора уже, доченька на исповедь идти! Или зашвырни свой крестик куда подальше! :))

Игорь Пришелец   04.05.2012 16:47   Заявить о нарушении

Если можно верить тому, что она о себе говорит, ей восемнадцать лет.
Вышеприведённое стихо принадлежит её легкому перу. :) Из уважения к её полу и возрасту не буду проводить анализ стихотворения.

Я пытаюсь понять суть её претензий, а она увиливает от прямого ответа и хамит!:) Странная молодёжь пошла нынче! Безответственная!:)))

Игорь Пришелец   05.05.2012 05:15   Заявить о нарушении

должен заметить, тёзка, что позиция "чуда" мне кажется более взвешенной, что ли...тот парень, в торговой точке имени которого пели/плясали бешеные ****ы, тоже отметился хулиганским изгнанием торговцев из Храма...
и суд земной у него был... и истино православные(?)) кричали "распни его! распни!".

"и увидел я что нет ничего нового под солнцем"(с))

Игорь Кинг   05.05.2012 21:09   Заявить о нарушении

Спасибо за понимание, уважаемый Игорь Король!
Вы поступаете по-королевски!

Хрустальная 2   05.05.2012 21:31   Заявить о нарушении

ну, Игорь, ну не обувай меня в лапти. :)
честно говоря, я просто глазам не поверил, когда это, с позволения сказать, произведение увидел... ну понятно, если бы такое нарисовал кто-нить с острым ПГМ (Саша Трубин, например)) там и примеры из Ивана Грозного, прозванного за свирепость Василиевичем, проканали бы на ура... кстати, он любил баб и девок из тогдашней оппозиции на верёвку волосяную этой самой промежностью посадить и протянуть до полного располовинивания... тот ещё забавник был.
когда же у тебя этакое вижу -- чесслово, ху(д))ею.

у меня большие разногласия с Димой Быковым, но вот в этом вопросе я с Дмитрий Львовичем полностью консенсуален... почитай.
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/bykov/5104.php

Игорь Кинг   05.05.2012 21:55   Заявить о нарушении

Почитаю.

(недоуменно) а куда делись мои постинги?!

Игорь, похвали девочку. А-то она уже готова добровольно воспроизвести в действии последний катрен моего пресловутого произведения.:)
Мне девочки только хамят! По- хорошему завидую!:)))
Я не понимаю, почему всем можно употреблять сильные метафоры, а мне нет?! Может я хочу вписаться в колорит современной России?:)

Ладно, вы тут общайтесь, а я пойду по ссылке.

Игорь Пришелец   05.05.2012 22:03   Заявить о нарушении

вот и я удивился -- куда твой пост улетел? (обычно за мной хвостом тёрки)) но я его прочитать успел и, как видишь, на него отвечал.

а девочек хвалить не за что... похулиганили? похулиганили... я бы даже сказал -- поглумились, НО
по закону (который не дышло)) им полагалось 15 суток или штраф, а что из этого раздули?

Игорь Кинг   05.05.2012 22:18   Заявить о нарушении

Прочёл стишок. Во-первых я всегда считал что способности Быкова достойны лучшего применения.Во-вторых никакого бы шума ( и моего "дикого"стихотворения) не было бы, если бы девки повинились. Но они не считают себя ни в чём виноватыми! В этом-то и есть корень зла, который ни ты, ни девушка с избирательной христианской добродетелью, упорно не хотите замечать! Как обратный пример приведу Михаила Ходорковского.Я восхищаюсь его мужеством и стойкостью. Он ни в чем не виноват ( а если и виноват, то тогда судить надо ВСЕХ, кто имел бизнес в лихие 90-е)поэтому не просит прощения. А эти... нашкодили и имеют наглость не признавать себя виновными. А сердобольные россияне обжегшись на сталинах дуют на всех. Простим девочек! Пусть все, кому не лень идут в храмы, костелы, синагоги, мечети и танцуют там на глазах верующих. А еще лучше отвести часть культовых учреждений под бордель и казино! Почему бы и нет? Хранили же в церквях картофель в советское время.
Ответь мне на один единственный вопрос , Игорь: когда эти люди перестанут бросаться из одной крайности в другую?
Неужели меня так трудно понять? Ведь речь идёт об утерянной в революционной перестройке, закончившийся полной и окончательной победой криминала, НРАВСТВЕННОСТИ И МОРАЛИ. Ведь если сейчас, всем миром, отвоевать у правосудия обнаглевших девок, которые даже не признают своей вины, то завтра можно вешать большой амбарный замок на российскую культуру и искусство.Потому что прорвёт плотину, и страну захлестнёт волна пошлости, порнографии и цинизма. И с этим уже ничего не сделаешь!

Я намерено написал резкий конец. Потому что по другому россиянин уже не понимает. Если не начать востанавливать культуру, то завтра грянет очередная кровавая и бессмысленная революция. Только теперь она расколет народ надвое всерьёз и надолго! Ладно, девочка таких вещей не понимает: для неё всё "бла..бла.. бла вода ( в её же , видимо голове)
Но ты -то уже давно не мальчик!

Игорь Пришелец   05.05.2012 23:13   Заявить о нарушении

пережимаешь, Игорь, и... передёргиваешь.

Игорь Кинг   05.05.2012 23:42   Заявить о нарушении

Извини, но это не ответ. Во всяком случае не дружеский ответ.

Может быть опять перейдём на "Вы"? Не люблю когда меня несправедливо обвиняют в нечестной игре.:)Докажи, выложив СВОИ карты на стол. Или встань слева от канделябра. Под правую руку.:))

Игорь Пришелец   06.05.2012 05:38   Заявить о нарушении

на Вы, так на Вы... "иду на Вы!"(с))
извиняюсь за лапидарность предыдущей реплики, НО
во-первых, мне показалось, что Вы могли бы и сами найти где у Вас эмоциональный(?) "пережим", а где фактологическое "передёргивание".
во-вторых, у меня жутко разболелась голова.
впрочем, ни первое, ни второе, ни то, что под передёргиванием фактов я имел только то, что имел в виду (извиняюсь за тавтологию)) не отменяет моих извинений.... принимать-не принимать дело Ваше.

попробую развить тему, хотя это и потребует непривычно для меня много букв в прозе. итак:
1. то, что эмоции в дискурсе у Вас зашкаливают, видно невооружённым глазом... впрочем, и дискурс не академический и, вообще, "мы-поэты" люди эмоциональные по умочанию.:)
так что "пережать" я к грехам полемики не отношу, но и позицию полемиста "пережим" не усиливает... скорее наоборот.
2. а вот пример "передёргивания" я Вам приведу: "Простим девочек! Пусть все, кому не лень идут в храмы, костелы, синагоги, мечети и танцуют там на глазах верующих. А еще лучше отвести часть культовых учреждений под бордель и казино! Почему бы и нет? Хранили же в церквях картофель в советское время."
в советское время в бывших храмах были не только овощехранилища, но и клубы (в которых танцевали и пели)) в Баку главную синагогу употребили на театр песни Рашида Бейбутова... да что "пели-танцевали", сколько храмов было попросту взорвано?
это время было... было и, надеюсь, навсегда ушло... НО
были какие-то предпосылки к тогдашней факханалии вандализма?
или это тогдашние "девочки-припевочки" творили?
а сейчас? поведение теперешних иерархов: корыстолюбие, мздоимство, стяжательство не ведут к появлению вот таких "перфомансов"?
несколько выше Вы очень эмоционально писали: "Хорошо рассуждать о милосердии и сострадании, любви к ближнему и прочей теории,ещё не успев столкнуться в своей жизни с проявлениями экстремизма;пока не увидишь своими глазами озверевшей толпы,забивающей до смерти "иноверцев", поджигающей их храмы и торжествующе потрясающей окровавленными до локтей руками!"... не замечаете противоречия?
да, озверевшие толпы мусульман забивали до смерти иноверцев, и потрясали окровавленными руками, и поджигали чужие храмы, и взрывали тысячелетние статуи Будд.. и всё это "в ответ"... когда на действительно на провокационные сжигания Корана, когда на нетактичные, скажем так, карикатуры, а когда и просто потому, что считают себя априорно правыми во всём и всегда... Вы можете привести мне примеры (не опускаясь в средневековье)) таких вот "ответов" от христиан или иудеев?
хулиганы в цивилизованном мире получают ровно то, что прописано в законе... в цивилизованном мире правит Закон.
а Вы, получается, призываете вернуться в средневековье? а как иначе понимать Ваше произведение, Игорь?
я живу в стране, в которой религия не отделена от государства и вижу наяву, что такое религиозная и антирелигиозная нетерпимость... и это страшно... дай волю одним и страна скатится к мракобесию... другим "страну захлестнёт волна пошлости, порнографии и цинизма.". НО
Вы же сами понимаете, что раскол общества грозит кровью... бессмысленной кровью... и спрашивая меня: "Игорь, когда эти люди перестанут бросаться из одной крайности в другую?" -- НО
Вы сами (во всяком случае здесь) занимаете крайнюю позицию.
на "их" краю девки-хулиганки и прочие "перфомансисты"... кстати, чем как не передёргиванием можно назвать то, что все эти апокалиптические последствия обязаны быть, ежели простить этих чад? ну так (согласно прямому указанию Христа)) подобных "заблудших душ" необходимо прощать, причем без всяких условий... христианин прощает не ради кого-то, а ради себя, ради спасения своей собственной грешной души, потому нормальный христианин безо всяких условий (вроде Ваших:"если бы девки повинились")) должен простить бунтующих писек, помолиться о том, чтобы их простил Б-г, помолиться за их здравие и наставление на верный путь... мне кажется, если бы так поступил Патриарх, на этом конфликт был бы окончательно разрешен, и проводить подобные акции никто бы не взялся, так как они не приводят к скандалу, а следовательно не создают медийного шума... или?
так может вся эта оскорблённая поза для того, чтобы "замазать" действительные прегрешения нынешних Ваших иерархов? хотите примеров?
думаю, что Вы и сами, Игорь, видели в сети немало... и не только анекдотичных, вроде часов и нанопыли, а и трагичных -- отбирание больницы у детей и т.д.
никто (уж во всяком случае не я)) не делает из пусек невинных овечек... они уже несколько лет гремят подобными и похуже (вроде групповухи в музее)) "перфомансами"... и ничего... много было слышно об их "концертах" в других храмах? так почему именно сейчас? не задумывались, Игорь? не желаете задуматься?
"крайности" сходятся, и тому примеров немало в истории...
и кому-то (третьему?) оч-чень выгоден этот скандал.

ПыСы. и да, не в назидание писано сие многобуквие и уж, тем более, не покровительственным тоном (да-да, я читаю комменты))
я пытаюсь с Вами говорить, а диалог бывает только тогда, когда говорят (и слышат)) двое.

ПыПыСы. и ещё из тех же комментов... один из Ваших друзей (просто яростнейший Борец С Антисемитизмом)) помянул мою фамилию с этакой коннотацией, которая мне напомнила риторику времён борьбы с космополитизмом... что меня весьма рассмешило, потому как сей господин-товарищ, по совместительству ещё и Борец Со Сталинизмом.
ну так я никогда и не скрывал http://exlibris.ng.ru/person/2008-09-11/2_king.html там, кстати, не только о фамилии, но и о моём отношении ко многим вещам, опосредовано относящимся и к теме данного дискурса.
кстати, вот Вам ещё ссылочка http://igor-king.livejournal.com/22606.html если не поленитесь погулять по гиперссылкам, то поймёте для чего дана...
крайности сходятся -- был бы общий враг (выражаясь лапидарно))

как видите, Игорь, теперь я ответил развёрнуто. :)

Игорь Кинг   08.05.2012 04:00   Заявить о нарушении

Спасибо за развёрнутый ответ.Я благодарен Вам за попытку "пойти на сближение" и объяснить свой предыдущий, более чем лаконичный, ответ в деталях. Теперь мне вполне понятна Ваша позиция.Она действительно совпадает с быковской, как Вы и сообщили ранее.

Очевидно и я должен дать более чёткое объяснение того, что побудило меня написать данное стихотворение. Постараюсь сделать это в, по
"конспективном" ключе, дабы вновь не спровоцировать Вашу головную боль.:)
Прежде всего, Вы наверное заметили, что я внёс изменения в 4-ый катрен стихотворения.Для понимания последнего катрена в первоначальном виде требуется определённые знания и ассоциативное мышление, которым обладает не каждый читатель.

Также могу согласиться и с тем, что мои объяснения настолько эмоциональны, что их можно принять за голую патетику. Поскольку, как мне кажется, мы почти одного возраста и взращены примерно в одних условия, нам нетрудно будет достичь взаимопонимания. Прежде всего: я пишу только о том, что меня волнует. А когда что-то меня волнует, я начинаю предствалять себе это в образах, движениях, звуках, красках и запахах. Так уж устроены мои мозги, и я ничего с этим поделать не могу!Ни малейшего желания "повыпендриваться" и казаться умней, чем я есть на самом деле, я при этом не испытываю.
Думаю, что с этим мы разобрались.

Теперь непосредственно о моей реакции на выступления "девушек". Я живу далеко от РФ и о "похождениях" этой группы мне ничего не было известно до их демарша.Я не верующий, но могу себе легко представить, что испытали верующие. Прежде всего этот поступок безнравственнен и аморален. Но реакция общественности, интеллигенции была более чем странная! Общественность возмутилась не поведением девок, а НЕАДЕКВАТНЫМ НАКАЗАНИЕМ!То есть из духовной, моральной сферы, проступок быстренько был переведён в область правовую. С той лишь целью, чтобы опять использовать сам проступок против власти и духовенства! Это, согласитесь,несколько подленько. Когда судья закрывет глаза на то, что вор залез в чужой дом, и обвиняет хозяина в том, что пытаясь задержать вора, тот порвал на нём рубашку, это свидетельствует только об одном: судья потерял моральные ориентиры.

Думаю, что каждому здравомыслящему человеку сегодня ясно-социум, в погоне за удовольствиями, становится всё более бездуховным.Проблема это глобальная. Но именно в Росси наиболее заметны значительные сдвиги в сторону бескультурья, неграмотности и безнравственности. Что в принципе вполне объяснимо. Об этом сейчас только ленивый не рассуждает.Говорят и пишут многие известные российские деятели культуры. Я стараюсь, в силу способностей, помочь сохранению нравственности и духовности в старших поколениях и возродить их в младших.Хрустальная- наглядный пример хамского общения ( она сообщает возраст в своем блоге.Возможно,сбросила пару десятков лет для пущей привлекательности, но мне-то откуда это знать?!) Разве мало на этом сайте примеров хамского, развязанного, презрительного и оскорбительного стиля общения молодых блогеров с пожилыми? Наверное, это о чем-то говорит? Там где я живу, часто горят лесные массивы и почти всегда по вине людей. Достаточно непогашенной сигареты, чтобы вызвать лесной пожар страшной разрушительной силы. Поведение подобное "пусям",тем более, при благосклонном и даже попустительском отношении "продвинутой" интеллигенции, и есть такая сигарета.Либералам-социалистам, так же как и правым, очень нравится бравировать своим "вольнодумством" и никому не понятной "политической корректностью".Ну что ж, посмотрим во что превратится Франция через три года.Во всяком случае, среди приветствовавших победу Франсуа Холланда ( так кажется его зовут?)было много выходцев из Азии и Африки, или их потомков.

Я ни в коем случае не предлагал сурового наказания или смертной казни для этих идиоток. В данном случае, я тоже мог бы назвать Ваши выводы "передёргиванием"В четвёртом катрене прямая аллюзия.Лечебный эффект антигеморроидных свечек хорошо известен.:)

Упрекать Кирилла в том, что он "не по-христиански" суров, всё равно что клейнить позором гарнизон крепости, за то, что они не открыли ворота продрогшему на ветру и промокшему от дождя войску неприятеля!Сегодня у российского народа нет духовной альтернативы РПЦ. Вы полагаете необходимо разрушить и это?Кто ещё может быть духовным и идеологическим лидером в православной стране? Путин? Или Немцов? Может, Гарри Каспаров? :) По крайней мере Патриарх достоточно умеренный и не без либеральных замашек. И требовал он того, за что бы в начале прошлого века сослали бы в Сибирь. Надеюсь,нет необходимости ЕЩЕ РАЗ напоминать, как бы с ними поступили по адату.

И последнее. Давайте уж будем откровенными до конца. Ислам расползается как чума по всему свету именно потому, что мусульмане духовно объединены, потому что имеют одну общую цель.Не стану отвлекаться на качество этой духовности, но только слепой и глухой не признает этого факт.Да, они постоянно грызутся между собой, но при этом чётко знают чего они хотят и кто этому мешает.
Ислам не может быть "умеренным" по определению. Когда дойдёт до открытой конфронтации, даже самые умеренные мусульмане встанут под зелёные знамёна пророка. Что им может противопоставить разрозненная, разобщенная великим множеством идей, течений, идеек;оперирующая неясными и часто противоречивыми моральными нормами западная цивилизация? Ни-че-го.
Может уже и поздно что-то предпринимать. Но я вижу своё предназначение в том,чтобы быть с теми, кто хоть как-то пытается защитить и спасти нашу цивилизацию. Заявление о том, что " если пришло время гибели цивилизации, то отойди в сторону и не мешай ей гибнуть" я считаю насквозь циничным и неприемлемым для себя.Если создатель наделил меня способностями я должен их использовать для выполнения предназначения.

Надеюсь, мы друг друга поняли.:)

Игорь Пришелец   08.05.2012 16:26   Заявить о нарушении