опять верлибр?

Сергей Зоткин

дорогая Д, верлибр это что-то с чем-то
это как если один говорит другому
через кого-то третьего
о чем-то необязательном
и при том не в рифму
и ты смотришь
и он смотрит
как ты смотришь
и все
глядят друг на друга
желая понять
как это так
будто бы что-то есть
а определению не поддается
и что же хотел сказать
этот чуваш Айги
через нас
Целану?

Список читателей / Версия для печати / Разместить анонс / Заявить о нарушении

Другие произведения автора Сергей Зоткин

Рецензии

Написать рецензию

на то он и Айги, чтоб говорить с Целаном.

Лена Рышкова 11.09.2012 22:12 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

они похожи.
по крайней мере, мне так кажется.

Сергей Зоткин 11.09.2012 22:40 Заявить о нарушении

да нет наверное

Лена Рышкова 11.09.2012 22:58 Заявить о нарушении

не знаю, но у обоих поэзия обращена вовнутрь, словно читателя для них не существует, а если и существует, то он Бог.

Сергей Зоткин 11.09.2012 23:04 Заявить о нарушении

знаете, Сергей, при всей нашей жажде читателя - пишем всегда для себя и собеседником выбираем бога. того, кто внутри. а читатель, ну - это детская болезнь похвалы или оценки. но, скажите честно, Вы верите читателю_ я - нет. он либо восторженный фан, либо затверженный хам. откровенно? да, прямо и от души. и читают-то лишь такие же поэты или пишущие. какому читателю мы нужны? молодёжи, женщинам с проблемами, мужчинам с женской душой и людям в критических ситуациях или возрастах. всё это группы риска, когда душа ищет ответа. а много ли вокруг ищущих_ вот и получается, что читатель - это лишь повод для разговоров о нас самих.
мне кажется, что поэт пишет себя и для себя. всё внутрь, а если это кому-то помогает найти ответы для себя - это уже удача. но редкая. я так думаю.

Лена Рышкова 12.09.2012 11:03 Заявить о нарушении

спасибо, Лена, все это понятно.
осталось понять зачем публикуем?
не уверен, что Айги и Целан не стремились к публикациям.

Сергей Зоткин 12.09.2012 11:31 Заявить о нарушении

это, как раз очень понятно. зачем вырезают на скамейке - я тут был?
каждый новый читатель утверждает факт МОЕГО существования на Земле.

Лена Рышкова 13.09.2012 10:58 Заявить о нарушении

понятно. собаки тоже лавочки метят.
Лена, у матросов нет вопросов.
но если будут... постучусь (ударю в рынду).
спасибо.

Сергей Зоткин 13.09.2012 11:46 Заявить о нарушении

))))
услышу - отвечу

Лена Рышкова 13.09.2012 12:05 Заявить о нарушении

извините, что подслушиваю...все мы похожи друг на друга в значительно большей степени, чем мы думаем...я так думаю :)

Олись Лапковский 24.09.2012 16:51 Заявить о нарушении

банальное "по образу и подобию" - одно лицо, я думаю. Просто разнаястепеньзамутнённости,запорошенности,затёртостиОбраза.
Поэтому кажетсячторазныеи неспособные понять. Всё придут к пониманиюрано или поздно. И все читататели,в конце концов, станут писателями ;)

Олись Лапковский 24.09.2012 16:56 Заявить о нарушении

не дай то бог, Лидия! да он и не даст. потому как, хоть и по образу и подобию, но все разные и двух одинаковых нет. другое дело, что часто общество навязывает одну базу данных на всех. это и правильно, нужно же как-то отличать своего от чужого. вот, кстати. список обязательного чтения - то есть избранная литература и служит для такого "узнавания" и "разделения" много ли Вы знаете о кенийских авторах или о болгарских? вот то-то и оно. все одинаковые, по Вашему мнению, только ничего друг о друге не знаем. а моральные и прочие ценности, если серьёзно рассматривать все человеческие цивилизации от авраама и до него и до нынешнего дня - настолько непохожи друг на друга! просто не нужно считать, что европа - это мерило цивилизации. есть многое на свете, друг Горацио....

Лена Рышкова 24.09.2012 20:23 Заявить о нарушении

Я и не пытаюсь и не претендую узнать всё многообразие мира. Это невозможно. Ибо познаниенеисчерпаемо, я просто думаю, что по сути, в Истине (хотите в Сердце) - все люди одинаковы...

Олись Лапковский 25.09.2012 07:28 Заявить о нарушении

И АФрика скорее тому подтверждение, чем исключение. Не смотрели фильм "один гигантский скачок"? Европейская цивилизация, как обществопотребления - это путь в никуда. Нельзя сказать, что единственный выход - "назад к природе!". Действительно мир выглядит как чёрно-белые (частью глиняные, частью железные ноги, которые кажутся несмешиваемыми). Но при всём при этом, остаюсь при твёрдом убеждении,
что путей много, но цель одна...

Олись Лапковский 25.09.2012 07:38 Заявить о нарушении

Лидия, назад к природе - это значит в животность. не иначе. всё иное - фантазии Фарятьева. вот прочтите хотя бы эту книгу -
http://tvtorrent.ru/files/file/0/15.pdf

А истина не едина. Она меняется от века к веку, от цивилизации к цивилизации. И мораль не едина. То, что хорошо для жителей Самоа для Вас покажется ужасным. Хотя и Вы и они люди по образу и подобию. Не заблуждайтесь на этот счёт.

Лена Рышкова 25.09.2012 12:20 Заявить о нарушении

ладно, спасибо за ссылку...
хотя, обычно новости и ужасы стараюсь не смотреть...

Олись Лапковский 25.09.2012 12:25 Заявить о нарушении

а вот Георгий Иванович Руссо говорил, что если хочешь избавиться от мучительного чувства опустошенности, нужно вернуться к простоте, к природе. )

Сергей Зоткин 25.09.2012 12:35 Заявить о нарушении

да как-то Георгий Иванович мне ближе, хотя книга которою Лена посоветовала, кажется, интересная и не такой хорор, как думается исходя из названия...

Олись Лапковский 25.09.2012 12:42 Заявить о нарушении

Георгий Иванович исходил из уровня знаний собственного века, но более всего из своих детских иллюзий и комплексов.
назад к природе - это на ветку или в павианье или шимпанзесское стадо- семью.
никакого золотого века человечества не было. и мы меняемся в соответствии с развитием нашего социума и под него. и, надо сказать, в более гуманном направлении, если не наливать на прошлое кисель сюси пуси.

Лена Рышкова 25.09.2012 12:53 Заявить о нарушении

Лида, это совсем не страшная книга и очень даже обнадёживающая. во всяком случае, любое толковое обьяснение нашего с Вами поведения меня обнадёживает. потому что, то, что понятно уже не так страшно.

Лена Рышкова 25.09.2012 12:54 Заявить о нарушении

Есть еще интересная книга Конрада Лоренца "Так называемое зло" с позиции этолога...Биофизика самоорганизующихся систем будет конечно посложнее...

Олись Лапковский 25.09.2012 13:12 Заявить о нарушении

Я читала у Лоренца всё и в оригинале.
О СС лучше читать у Пригожина

Лена Рышкова 25.09.2012 13:21 Заявить о нарушении

А что касается, Вашей позиции, Лена,то вот что мне пришло в голову. Есть такой закон «Онтогенез есть быстрое и краткое повторение филогенеза». Думаю он применим и к развитию отдельного человека в контексте развития человечества и человеческой культуры. Думаю, человеку разумному свойственно находить сродство с любыми представителями своего рода независимо от истории. Это зависит от того, что необходимо данному человеку в его настоящем развитии (в данной точке онтогенеза его мозга, скажем)...

Олись Лапковский 25.09.2012 13:22 Заявить о нарушении

Лидия, это ведь очень длинный разговор и он не терпит суеты. Конечно мы едины, как вид, но только наша разность поддерживает вид от разрушения временем. Наша разность - это гарантия выживания. это в биологическом и, очевидно , что и в социальном смысле. многоуровневость, открытость к изменениям - гарант жизни. помните, греки говорили, что мера цена всему. я немного переиначила. но, если нет противоречий, то и нет движения вперёд. открытая система подразумевает возможность изменений. гармония создаётся конфликтами, но гармония - это статика и, значит, смерть системы. вот в этой постоянной боррьбе гармонии и новизны происходит движение вперёд. и я совершенно уверена, что назад пути нет и - там просто ужасно, исходя из наших сегодняшних представлений.

Лена Рышкова 25.09.2012 13:50 Заявить о нарушении

Я поняла вашу позицию, Лена и приняла её. Спасибо за диалог. Было интересно...

Олись Лапковский 25.09.2012 13:54 Заявить о нарушении

Мне тоже. Спасибо за возможность беседы.

Лена Рышкова 25.09.2012 14:24 Заявить о нарушении

+ добавить замечания

На это произведение написано 10 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.

Написать рецензию Написать личное сообщение Другие произведения автора Сергей Зоткин