Моя полемика с обвинителем советов- кактусом

Рецензия на «Я - обвиняю ВКПб - КПСС» (Стабурагс Кактус)

 Гр. Кактус-Кокин!
 Обвинителем быть проще, чем воином.
 Судить легко! Судья может позволить себе сесть сразу на два, а то и три стула!А может быть даже  по очереди перескакивать  по ним.
 Ленин как -то сказал:"Фактами можно доказать все, что угодно( еще говорят что статистика знает все)!. Хорошо, Андрей, что вы еще не судите наших дальних предков в людоедстве, а ведь было!
 Во всем тумане истории лично меня ведет убеждение, что те люди, которые
 рабствуют на хозяинов( эксплуататоров) имеют право на борьбу и ответные ходы( драку,изоляцию,унижение, убийство- как ответная мера), а отсюда и поступь человеческая "во крови".В одной рецензии ваш почитатель назвал массы СТАДОМ, а от вас лишь "спасибо" за рецензию!
 А что касается ваших цифр. То поверьте и те времена были богаты на подлоги врагов и сейчас( при ельцине из архивов исчезли старые чистые бланки органов НКВД и пр.- хороший улов для "фальсификаций". А нынешний уровень такой работы даже слепой видел во время Ливийской трагедии, когда практически весь мир СМИ был построен в ряд!
 Винить всех скопом- что быть самому преступником!А как вы отнесетесь к тем, кто скопом будет винить за все русских или русскую кровь (а это уже есть-клинтон заявляет, что Россия не имеет право на все свои богатства и это должно делиться с другими странами и это еще цветочки)!
 А Это новая фашистская идеология современности и она уже жжет землю и идет все ближе к нам и если придется нам встать на бой, то не за олигархов пойдет народ и еще раньше придется перед самой опасностью мобилизовывать и подчинять страну общим интересам и ценностям! Но ошибок и преступлений ни как не избежать- там где есть люди есть все(слабость, предательство, вредительство и тп. и тд.),но только за единую Родину мы можем погибнуть и спасти ее, а спасать ее надо еще до начала войны и нам принимать решения - по закону переводить страну на рельсы обороны(чтоб не обидеть кого или делать это с кровью -здесь нам не придется сидеть в судейских мантиях, Андрей)!
 Если вы не видите фатальную слабость Родины( доведенной до грани)
 если вы не видите звериный оскал агрессоров, если вы не понимаете весь цинизм, подлость и коварство сильных мира и которые попирают все законы и договоренности, если вы не видите наше окружение базами ракетами, авантюрными режимами,устранение друзей и настоящих нейтралов, то я мало смогу чем Вам подсказать -пока не окажемся с вами в одной траншее или окопе.
 Судить других за ошибки просто- самим бы не согрешить перед потомками нашими. Если после наших отцов живут их дети- значит отцы свои жизни прожили не зря, а вот мы еще этого не доказали. Докажем ли?

Сергей Юрочкин   26.03.2012 02:16   •   Заявить о нарушении правил / Редактировать / Удалить
Добавить замечания
С некоторыми Вашими доводами я соглашусь, потому-что они и во мне сидят.
 Но чистые и светлые страницы нашей истории (которых к сожалению не так много наберётся), это ничтожно мало для страны. Практически всё залито кровью и её наряду с врагами нашими, с лёгкостью пускали своим согражданам
 "добродетели" большевики и примкнувшие к этому беззаконию одурманенные людские массы... И как это забыть, во имя чего миллионами уничтожались
 не виновные, а оболганные, оклеветанные граждане родного государства ?
 С добром ...

Стабурагс Кактус   26.03.2012 08:07   Заявить о нарушении правил / Удалить
Гр. кактус-Кокин!
 Не легко ли затоптать истину говоря" одурманеные массы. примкнувшие к беззаконию"? Как долго можно дурманить массы1 Ну месяц, ну год, ну 5 лет, ну десять! Все! Потом наступит саботаж или безразличие.причем в масштабах, при которых невозможны победная поступь в строительстве державы( сейчас, например- ни какой победной поступи в развитии страны-безразличие и аппатия ко всем дерьмократическим ценностям и посулам, приведшим к упадку экономики, промышленности. с\х - много ли вы видите в магазинах отечественной продукции??! и тем более современной?! МЫ ИДЕМ НА ДНО! и нам помогают на этой дороге всеми силами каждоминутно!
 В том числе и нивилируя наши прошлые достижения, победы военные и мирные... в этом основная наша сила, без этой силы не выстоять в бою, не возродить страну, не защитить отцов и детей своих.
 Что касается цифр, то у меня  два замечания.
 1.Проверяйте цифры на просвет, логику, семейные архивы сравнивайте и соотносите с другими.
 2. В заключениях жизнь была очень тяжелой,как и на войне, и многие кто прошел через нее ( и на войне)нашли себя там( как профессионалы, человеки, мужья ). Жены и прочие- воспоминания Королева, артист Жженов и многие другие. И как ни странно - считали это лучшими годами жизни.
 Кроме ваших данных, есть и другие- гораздо более скромные( знаете ли Вы эти цифры).
 Жженов в одном своем интервью говорил, что "они в заключении понимали, что в то время, когда они валили лес,другие гибли под пулями на фронтах" и для многих заключенных это был билет к дальнейшей ЖИЗНИ!!!
 Это ОГРОМНЫЙ фактор для тех, кто хочет судить ИСТОРИЮ власти и общества.
 Что касается "переселения" народов, то поверьте для этого безусловно были объективные причины,
 Кстати, известно ли вам, что сейчас многие американские пилоты организованно изучают чеченский язык (как они могут использовать эти знания, как не в случаях приземления( вынужденного или целе-направленно после выполнения боевого задания - не"ставя"на обратный путь) в сердце нашей Родины.Эта маленькая мелочь для меня перекрывает нагромождения о добродушности их взглядов и планов этой страны, а Вы прикиньте сами....
 Если, Андрей, Вам приходилось драться "кагалом" или против многих противников или против явно сильного противника, то вам должно быть доступно понимание "право" на понимание- кто что может, готов и должен использовать и должен ли он рассуждать лабораторно и по правилам .
 Поэтому у нас русских есть такая пословица - "не суди- не судим будешь"!
 А вы "Я обвиняю"! Так может и имеет право делать, кто положил на алтарь что-то свое, а вы, кроме своих домыслов, ведь не положили...
 Судя по фотографии- вы полне молодой человек и, конечно, с опреленным опытом и мировозрением. Но думаю, вы торопитесь с выводами и по опыту проникновению в суть явлений( и психологию человека и личности) еще не добрались до вершин( прошу меня извинить за такие смелые выводы(по крайней мере мой возраст и определенный опыт руководства  и работы с  молодежью не только дают небольшое право мне думать так...хоть я, конечно, тоже далеко не мастер, просто жизнь меня научила не поддаваться простым решениям, тем более подсказанным...
 Удач!

Сергей Юрочкин   27.03.2012 00:10   Заявить о нарушении правил / Удалить
В 1991 народ дорос до осознания никчёмности советского большевизма. В СССР не было никакого развитого социализма и настоящих коммунистов думаю из 20 000 000, набралась бы малая толика.
 Я с презрением отношусь и к нынешним горе-управителям, но и довольствуюсь тем, что уже более 20 лет "краснокожих" и близко не подпускают к власти. Хватит отзасидались. Люди сделали свой выбор и никогда не встанут вновь под кумачевые флаги. Да и эта жизнь их никак не радует, они не дождутся поскорее сбросить и это ярмо, но уверяю Вас, к большевизму возврата не будет. А это не капитализм, мы живём в олигархическом,бюрократическом и тоталитарном государстве, с огромнейшей примесью во власти крови, не коренных народов России.
 Я был в Европе, возмём Швецию, Германию и Финляндию (бывшие страны соцлагеря не в счёт) там и учёба в универах бесплатная и медицына для граждан своих стран (но если и придётся, за что-то заплатить, то даже переведя эти суммы в рубли, усмехнёшься, сопоставив с нашими расценками), и многое ещё ...И все советские пособия матерям одиночкам, за утрату кормильца, те же пенсии и т.п., Союз заимствовал на Западе. Боялись, что утечка произойдёт и массы сметут со временем опостылевший строй. И нас большинство тех, кто не хочет возврата к старому (мягко ещё выражаюсь) режиму.

Стабурагс Кактус   27.03.2012 08:13   Заявить о нарушении правил / Удалить
Еще не прошло месяца как общество изумилось, когда Президент  Д.Медведев на встрече с оппозицией заявил" что вы сейчас -то взъелись на итоги выборов- ведь когда были выборы с Ельциным -он ведь не победил, это был не он!" И  хоть замылили этот факт он уже стал достоянием народа ! Поэтому не приписывайте народу свои желания и убеждения что будет и чего не будет.
 И еще вы правильно сказали одно слово-относительно "надоели заседавшие"-
 здесь есть как минимум две правды
 1.надоело(!)- вы правы в том, что практика совещаний, заседаний не заслужила восторгов- как говорится- заболтались, но это не исключает главного, т.е второго
 2.Та власть все же опиралась на общественные силы ( советы, собрания, обсуждения- политические, гражданские,экономические, государственные и пр. т.е. СОВЕТЫ).

 Сейчас все делается что бы оградить общество от обсуждения развития общества "на местах"- так как неизбежно придется сравнивать результаты производства, строительства, военного строительства и пр.доли нефти в ВВП, доли бюрократических затрат и пр. и везде "ПРОВАЛ".
 Вы не найдете примера что бы что-то обсуждалось на заводах, учебных заведениях. Есть отдельные примеры на ТВ( Суть времени и Суд времени-кстати голосования за КУРГИНЯНА В С Е Г Д А были в разы лучше и дажа когда была схватка с Чубайсом и владельцем сети Билайн, когда несколько минут цифры застыли в неподвижности не колебаясь не сотую долю в течение нескольких минут- что показывает, что те кто сделал ставку на хитроумное- подлое вмешательство в технологию голосования оказались не способны перешагнуть черту явного расширенного нажима на персонал для достижения желаемого и потому "зависло в неожиданности и нерешительности чего делать." Я могу , конечно, быть не прав! Но то, о чем я говорю, есть и не только от меня и чем дальше тем больше ( я работаю таксистом и воочию вижу как много людей или меняют свое мнение необходимости дерьмократии из-за результатах дерьмо-распутства или становятся на его прямое отторжение и неприятие!
 Другое дело, что новые пути СОВЕТИЗАЦИИ( усиления коллективного начала в практике УПРАВЛЕНИЯ) требуют и должны опираться на эффективные, а не титульные методы. Даже президенты и главы стран приходят СЕЙЧАС к выводам, что представительная демократия устарела и более не может быть стягивающей силой( вся существующая система представительской демократии показала свою продажность и ущербность для общества- даже в США три дня назад конгрессмен Деннис Кусис заявил, что представительская практика для финансовой системы страны является ущербной и приводит к созданию неудержного и бесконтрольного роста задолжности страны перед другими странами и народом США!
 Я уверен, что интернет приведет( может, должен, очень бы хотелось) к созданию новых СОВЕТОВ, в том числе и на производствах, организациях и других"ячейках" общества и не только в одной стране! ТОЛЬКО ТАК МЫ СМОЖЕМ ЗАЩИТИТЬ РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕКА ОТ САМОУНИЧТОЖЕНИЯ и сохранить ПЛАНЕТУ от разорительства  от ПОТРЕБИТЕЛЬСТВА!НАМ ПРИДЕТСЯ СТАТЬ ДРУГИМИ!
 Что касается СОВЕТСКОЙ практики и  демократии, то мир сейчас находится на грани и НАМ придется научиться ДОГОВАРИВАТЬСЯ! И наш с вами разговор, КАКТУС, тому Д О К А З А Т Е Л Ь С Т В О ....
 И что бы Вы, КАКТУС, не думали -ВЫ НЕ ОСТАНОВИТЕ поступь ЧЕЛОВЕКА к усилению его СООБЩНОСТИ и развития методов, приемов, технологий общения и обсуждения! Более того, ВЫ, КАКТУС,сами стоите на этом пути, но как и все делаете это не самым лучшим способом- допуская грехи, которые особенно будут проступать для тех кто будет после нас( к примеру Вы допускаете крайнюю безапелиционность о будущих решениях миллионов наших граждан(так и прет в Вас молодая горячность!)
 А я ДОПУСКАЮ, что в крайних ситуациях(они были в истории человечества и не исключены в настоящем и будущем), возможна любая практика( от рабства до коммунизма).
 
Ответ Куктуса.
Насчёт выборов 1996, теперь в прошествии многих лет Зюга и зюгановщина заявляют, что комуняка выиграл те выборы. Я об этом знал уже через пару месяцев, только комуняки забыли то, о чём они договорились с (Э)льциным и плюс к тому , за сколько ...? И забыли, что власть позволила им первыми продавать мандаты в ГД (тогда начальная цена была от 1 000 000 $.
 Более этот диалог поддерживать не собираюсь. Желаю Вам (единолично) окунуться в совдепию, покупать сахар, мыло, сигареты по талонам. стоять в немыслимых очередях, когда после многочасового стояния, тебе ничего не досталось. Обсуждать власть на кухне шепотом, боясь чтобы соседи чего не услышали. Радоваться тому, что кроме Жмеренки и Боярки, тебя никуда не пустят. объясняться в профкоме, почему Вы перестали выполнять супружеский долг, ведь вы пока ещё не разведены и будьте так любезны ...
 И много много ещё "светлого социалистического" , о чём Вы кручинитесь, а я к моему счастью уже успел забыть.

Куда ты, КАКТУС, денешься с подводной лодки!
Не со мной- с другими будешь обсуждать и вспоминать и выбирать путь! Сегодня только претендент на президента США назвал Россию злом номер 1 для США.
От этих ветров не скрыться и не отвернуться! И уж не обесуть, если твои ангелы - человеколюбы американские полезут "  в нашу запазуху", то кактусов посадят в оранжерею или сделают прививку- иного в ситуации откровенной вражды и последнего шага не будет и это  объективно с точки зрения "права народа на свое спасение и защиту. Допускаю, что как противное развитие событий может первично привести к нелегитимности " советских" и тогда найдутся повстанцы из"благородных стран", пожелавших облагородить "краснокожих",( кстати 3 года назад по информации из интернета только за 2 года  у нас было убито более 500 ученых( как правило на улице...)
Также,  недавно всплыла информация, которую Запад старается игнорировать в своих международных судах  о торговле человеческими органами албанскими силами в недавнем конфликте- заявила бывший председатель Гаагского трибунала. О пытках  Ливийских повстанцев и их зверствах и о подготовке ими солдат из детей и о многом другом вы тоже не отвернетесь...
и колючки ваши  не помогут!


 К размышлени.