Конкурс Рок-произведение. Предложения Автор Эдуард

«Конкурс Рок-произведение. Предложения» Автор: Эдуард Петрович

Уважаемые организаторы и авторы-участники конкурса "Рок произведение".
У меня предложение к конкурсу. Давайте сделаем какие-либо пояснения к выложенным на конкурс песням (это же песни, я правильно понял)? По возможности пусть каждый автор пояснит какие-нибудь индивидуальные признаки своего произведения, например с творчеством какой группы автор связывает данную песню, исполнителем, мелодией, мотивом наконец. Мне, например, очень трудно оценить конкурсные тексты. Я думаю, каждый автор что-то олицетворял, создавая песни. Большое спасибо организаторам за то, что они вынесли на конкурс именно песни, музыкальные произведения. У многих авторов среди стихотворений наблюдаю немало песен. Давайте продолжать эту традицию дальше, предлагаю темы о детстве, школе, друзьях, современном мире. Я понимаю, некоторые проголосовали, но если кто-то пожелает, давайте всё же сделаем пояснения.
Эдуард

Эдуард Петрович   30.11.2011 22:39   

Здравствуйте, Эдуард!
Понимаете ли, хорошая музыка может "вытащить" практически любой текст,
даже попсовый при соответствующей аранжировке, согласны?
И, если текст не вызывает определённого рОкового протестного
и мощного чувства, или образы не настраивают Вас на определённый лад, то
и делайте выводы для себя.
Далее, любой рокер или бард, как и поэт, стремится быть оригинальным,
неповторимым и узнаваемым по собственному стилю. Зачем давать ссылку
на какого-либо исполнителя или группу? Пусть текст говорит за себя,
колышет, будоражит, цепляет - он, по идее, должен сам петь ))
Я прекрасно понимаю, что конкурс непрост, но пусть мелодия возникает
у каждого своя. А когда в голове ЧУЖОЙ мотив, то он замыливает
восприятие, особенно, если это мотив известной группы.

Такова моя позиция. С уважением Александр.
Конкурсная Площадка Гуси-Лебеди   30.11.2011 23:43   Заявить о нарушении правил / Удалить


Совершенно верно, музыка вытащит и слабые тексты, но ведь мы должны оценивать именно песни, музыкальные произведения, не так ли? Увы но тексты сами по себе не поют, и придумать мотив на слова неизвестной песни... это многим не по силам, например мне. Остаюсь при своём мнении - при желании пусть каждый автор может выложить какие-то дополнительные характеризующие образы, признаки, которые ассоциировались у него в голове при создании своего произведения. А если это будет известная группа, вокалист это тоже неплохо, я считаю. Некоторые популярные группы в своё время стремились быть похожими на своих кумиров. Эдуард
Эдуард Петрович   01.12.2011 08:02   Заявить о нарушении правил / Удалить

Во-первых, ЗДРАВСТВУЙТЕ, Эдуард. Что значит "стихи не могут петь"?
Слушайте:
"Ой мороз, мороз,
Не морозь меня.
Не морозь меня,
Моего коня...", - это похоже на рок?
А ведь тот же Пушной, лупасит народные песни в стиле группы "Раммштайн".

или:
"Голые стены вокруг.
У меня нет ног, нет рук.
У меня нет души нет мозгов,
у меня нет друзей, нет врагов..." - это эстрадна песня?
Теперь указываем мотив припева песни А. Серова "Я люблю тебя до слёз" .

Ещё:
"Упала шляпа,
упала на пол..." - это бард-рок? А если мотив, к примеру, припев
песни В. Высоцкого "Парус":
"Уп-пала шляпа
уп-пала нА пол...
И ветром__шляпу__ унесло." Ну как?

Во-вторых, этот конкурс пройдёт так как идёт. Оргвыводами будем
заниматься после этого и перед объявлением другого конкурса.

И в-третьих, С УВАЖЕНИЕМ, Александр.
Конкурсная Площадка Гуси-Лебеди   01.12.2011 09:11   Заявить о нарушении правил / Удалить

Да я, вообще то, и не ставил под сомнение принадлежность тех или иных произведений, выложенных на конкурс, к року. А если, быть может, у некоторых авторов нет музыкальных композиций, хотя бы в голове, мыслей, насчёт исполнения тех или иных произведений, цензору тоже будет трудновато их представить. Да, Мороз поётся на известный всем мотив. А если бы мы этот мотив не знали? Спели бы совсем по другому, может лучше, может хуже. А может и не спели бы вообще. Спасибо за отклики, Эдуард
Эдуард Петрович   01.12.2011 09:28   Заявить о нарушении правил / Удалить

Да, по-моему, в начале нашего диалога я обратился "Уважаемые организаторы и авторы-участники конкурса "Рок произведение" и посчитал следующие беседы как его продолжение. Впрочем, ЗДРАВСТВУЙТЕ, Александр.
Эдуард Петрович   01.12.2011 09:49   Заявить о нарушении правил / Удалить

Эдуард, по поводу: "Да я, вообще то, и не ставил под сомнение
принадлежность тех или иных произведений, выложенных на конкурс, к року."

1. Я не об этом. Вы сказали, что текст не может петь сам, но в поэзии
есть такие понятия, как мелодичность и напевность стиха, ритм и.т.д.
"Мороз" как раз таковым и является. У одного из наших авторов -
Гольгертса - есть стих "Злое облако" вот ещё один пример напевности,
хотя я даже не знаю песня ли это.

Могут стихи петь сами и без музыки.

2. Я привёл примеры исходя из сказанного Вами по поводу пометок. Вот и
показал, как пометка о группе или упоминание мотива может изменить
восприятие заведомо не рокового или не бадр-рокового, или просто слабого
текста.

С уважением Александр (Гюргич).
Конкурсная Площадка Гуси-Лебеди   01.12.2011 11:10   Заявить о нарушении правил / Удалить

Специально нашёл, чтобы Вы не искали:
"Злое облако."
Гольгертс.

Лежа на спине,
В пене облака.
Сложена во мне
Песня сокола.

В облике овала
Похвалами влекло,
Облако кивало
Обволакивало.

Опытом умыт,
Горьким опытом.
Топотом копыт,
Громким грохотом.

То ли, илом в уши
Слоем войлока.
Залепило души
Злое облако.

Божество спесиво,
Но не жалуйся.
У него спасибо,
Что пожалуйста.

Далеко не милость,
Обрастать стеклом.
Облако смутилось...
И растаяло.
Конкурсная Площадка Гуси-Лебеди   01.12.2011 11:18   Заявить о нарушении правил / Удалить

Добрый день!
Эдуард Петрович, мне нравится ваша мысль "...пусть каждый автор пояснит какие-нибудь индивидуальные признаки своего произведения, например с творчеством какой группы автор связывает данную песню, исполнителем,..." Если каждый скажет несколько слов о своём стихе, поделится КАК и в связи С ЧЕМ, С КЕМ она была написана - будет только интересней. И дело не в мелодике, а В СТИЛИСТИКЕ, наверное. Действительно, было бы легче построить своё судейство, имея хоть малую ассоциацию, зацепку.
По конкурсным произведениям видно, что одни из них - в стиле рок, а другие более склоняются к бардовской, авторской песни. А у кого-то вообще - панк-рок! Если расценивать ПЕСЕННЫЙ ТЕКСТ, как простой СТИХ, то у некоторых могут мелькать мысли - "ну, что за бред! не складно, косноязычно, со сбоем ритма, размера и пр." Ведь верно? А на самом деле именно ЭТОТ текст и ляжет на музыку, и в нутро проникнет, и в мозгу задержится)))
На поэтическом конкурсе, конечно, "рулит" литературное начало. Но в конкурсах, где сочетаются ДВА вида искусства, авторские пояснения были бы совсем не лишними. )))
Так как голосование уже идёт, внести сейчас какие-то поправки не возможно. А на будущее - мы с Гюргичем обмозгуем эту тему.
Правда, Александр? )))
Эд, спасибо вам за интересные мысли и предложения.

Лана Сноу, с теплом :-)
Лана Сноу   01.12.2011 16:43   Заявить о нарушении правил / Удалить

"Во-вторых, этот конкурс пройдёт так как идёт. Оргвыводами будем
заниматься после этого и перед объявлением другого конкурса." - РАЗВЕ НЕ Я ЭТО СКАЗАЛ ?
В-остальном, моё мнение не изменилось - песенный текст надо
прочувствовать и услышать музыку внутри себя, иначе, для чего проводить
конкурс, если не развивать воображение, в том числе и музыкальное?
Мы ведь здесь тренируемся. По крайней мере такая концепция площадки была
заявлена нами.

Правда, Лана?
Гюргич   01.12.2011 17:25   Заявить о нарушении правил / Удалить

Конечно, Александр, насчёт "оргвыводов" - кто ж спорит?))))

А далее я сказала НЕ о том, что нужно указать НА мелодию песни. Каждый (опять же с тобою согласна!) услышит именно свою музыку, на любой текст. Я обмолвилась о стилистике, то бишь к КАКОМУ исполнителю или коллективу более тяготеет авторский текст по мнению САМОГО АВТОРА. Мне было бы ЭТО интересно услышать на стадии приёма стихотворений на конкурс. И Эдуарду, как я поняла из его слов, тоже.
Вот где-то так.
Может я выразилась как-то не совсем понятно?
:-)
Лана Сноу   01.12.2011 17:55   Заявить о нарушении правил / Удалить

Саша, вот в этом я поддерживаю Эдуарда Петровича - "при желании пусть каждый автор может выложить какие-то дополнительные характеризующие образы, признаки, которые ассоциировались у него в голове при создании своего произведения.А если это будет известная группа, вокалист это тоже неплохо..."
Лана Сноу   01.12.2011 18:06   Заявить о нарушении правил / Удалить

Да, ребята. Тему вы затронули больную.
Бытует устойчивое мнение, что к песенным текстам, априори заниженные
требования. Упор на ударные гласные, распевка слогов, акцентирование
смысловых долей. Допустимы и цезуры, и спондеи, и пиррихиев целая куча.
Роль согласных нивелируется (поющие согласные Высотского уникальное
явление). А в итоге, песенный текст это девушка на пляже без макияжа.
Как я пел когда-то: "Здесь видишь, что берёшь!"
Достойных девушек в такой позиции немного, достойных самодостаточных
песенных текстов, и того меньше.
Но что удивляет, идеальный с технической стороны текст, может легко
проиграть более слабому, но с эдаким антуражным "гримом" эстетической
подачи, либо его очевидные достоинства будут, как бы скрадены
и незаметны, особенно в твёрдых формах(например, в том же романсе).
Если песня написана под чьим-то влиянием, имитирует стилистику,
автор вполне вправе давать ссылки, но добровольно.
Хотя, чуткое ухо всё одно уловит "плагиатик", ну да это ничего.
Быть подражателем позорно, а вот последователем - почётно.
Говорят, оригинален был только Господь.
Гольгертс   01.12.2011 23:00   Заявить о нарушении правил / Удалить