Возможно я не прав...
Егор Мирный
http://www.stihi.ru/2012/01/18/5389
Рецензии
Написать рецензию
Егор, извини, ничего не понял...
Виктор Тихомиров-Тихвинский 12.02.2012 00:18 • Заявить о нарушении правил / Редактировать / Удалить
Добавить замечания
действительно, нужен опыт:)
Егор Мирный 12.02.2012 08:15 Заявить о нарушении правил / Удалить
А его у меня (по таким текстам)- нет.
========================================================
Круглый, как боль (СМЕХ), короткий, как человек,(КОРОТКИЙ-обычно употребляют к слову "свитер")
---------------------------
даже когда живой (МЁРТВЫЙ), замечаю дымку,(живой-то может заметить - зачем - писать ДАЖЕ живой?)
воздух прожжёный, над всем(НАД ЧЕМ - ВСЕМ?) занесённый свет,
смерть и любовь - за ручку(ЗА ДВЕРНУЮ?), потом - в обнимку(С МЕДВЕДЯМИ?).
мало курю???. почти не курю.??? курю.(????)(К ЧЕМУ ЭТА ДИСКОТЕКА?)
всё(Что - ВСЁ? Где точность мысли?) преходящее - топливо: вздутые печи,( -"всё"-это-"топливо:вздутые печи"--ЭТО НЕ ЕСТЬ "ВСЁ"!!!!!!!!
============
(ТОПЛИВО:ВЗДУТЫЕ ПЕЧИ)- почему после первого слова двоеточие?
========================
Если я напишу - (КРОВЬ:ВЗДУТЫЕ ВЕНЫ)- вы, ведь, Егор, поставите мне- 0
А ВЕДЬ ЭТУ МЫСЛЬ ВЫ И ПРОТЯНУЛИ -====ТОПЛИВО: ПЕЧИ====-
========================
Уважая вашу творческую активность и работоспособность, очень не хотел бы портить с вами отношения, но не могу не сказать своём мнение. Извините -
==================
пепел по кругу, огонь обращается в брют,
выдох на вдох(ЛЕГЛИ ЧТО ЛИ????), а больше и крыть-то нечем.(А ЗАЧЕМ КРЫТЬ-ТО?)
в сумерки вижу: там у меня внутри("ТАМ"-где там? ВНУТРИ - ЧЕГО ВНУТРИ-ТО - ГОЛОВЫ?)
мало-помалу в пустотах зола осела.(МАЛО-ПОМАЛУ- детский лепет)
я открываю сердце по счёту три,
==============
К какой мысли подвязано слово "тёплЫЙ"? зола--тёпЛАЯ
Сердце - тёпЛОЕ
тёплый(ЛОБ?), как ночь последнего(В ЭТОМ МЕСЯЦЕ?в жизни?в году?) воскресенья.
------------ОРИГИНАЛЬНОСТЬ------------
ПРОЖЖЁННЫЙ ВОЗДУХ и
Я ОТКРЫВАЮ СЕРДЦЕ ПО СЧЁТЫ ТРИ (удача с натяжкой)
Виктор Тихомиров-Тихвинский 12.02.2012 11:29 Заявить о нарушении правил / Удалить
Свидетельство о публикации №112021203917
О Вашей полемике с ним.
Любой текст, как бы он не был насыщен метафорами и философией, должен восприниматься читателем без пояснений. Исключение составляют сноски объясняющие смысл иностранных слов или специальных (сленговых) терминов.
Если текст не воспринимается без пояснений - это беда автора, а не читателя. Это неумение автора донести свои мысли в доступной ЛЮБОМУ читателю форме. А часто это - маскировка отсутствия мыслей и идей за фасадом напыщенности и самовлюблённости в свой гений.
Такого рода нагромождения случайных слов ничего никому (и автору в том числе) не дают. Ни эстетического наслаждения, ни сопереживания ЛГ, ни восхищения мудрым откровениям.
Меня всегда умиляют такие ответы авторов, как - "...действительно, нужен опыт:)", "вам не дано понимать", "это элитная поэзия" - и прочий бред.
О ясности речи говорили многие классики и в прозе, и в стихах. Так что, нет смысла повторяться.
Просто напомню фразу для проверки сообразительности таких "редакторов".
\\\Они кормили его мясом своих собак.\\\ Вот и пусть разбирается - кто, кого и чем кормил. Они его собачьим мясом или собак его мясом?
Всего доброго!
Виктор Марков 2 12.02.2012 15:54 Заявить о нарушении
а Виктор взял кстати далеко не самый лучший стих для разбора почему-то, потому что я пишу по разному, иногда очень просто, когда душа к этому лежит, на классику не претендую, пишу так, как мне нравится, а каждый автор должен писать так, как нравится ему.
Егор Мирный 12.02.2012 17:16 Заявить о нарушении
Поэтому прошу - без обид!
Я лишь хотел обратить внимание, что стихи писать значительно труднее, чем пишете вы, обладая своеобразным, но не "доведённым до ума" поэтическим голосом. А ваши 28 лет - это тот КОЗЫРНЫЙ ТУЗ,
который и меня, и мне подобных прихлопнет как занудных мух.
Виктор Тихомиров-Тихвинский 12.02.2012 19:21 Заявить о нарушении
Егор Мирный 12.02.2012 19:27 Заявить о нарушении
и в свою гениальность. "Всегдаправ"- это плохо!
Виктор Тихомиров-Тихвинский 12.02.2012 19:46 Заявить о нарушении
Егор Мирный 12.02.2012 20:07 Заявить о нарушении
Сразу оговорюсь. На мой взгляд, Егор несомненно яркий, неординарный автор, достойный внимания. С его стихами я довольно хорошо знакома, но из того, что читала, нравится немногое. Причина одна – не люблю металогические стихи. Ну и да Бог бы с этим, но вот какая незадача.
Лично я участвую во многих стихировских конкурсах – не от нечего делать, не ради признания и побед, но с единственной целью: знать, что такое есть мои стихи и стихи ли это вообще. Одно время, притаскивая свои новые стишки на площадку "Семь дней", редактором которой является Егор, я недоумевала, почему мои стишочки почти всегда болтаются в хвосте понравившихся, в то время, когда стихи, похожие на стихи Егора, отхватывают первые места. Признаюсь откровенно, я паниковала, расстраивалась жутко, поносила себя и неоднократно давала себе зарок больше не писать вообще. Это потом уже я поняла, что практически любой конкурс это своеобразный междусобойчик, и тому автору, который пишет в ином стиле, места нет.
Тем не менее, металогические стихи я читать не бросала. Но всякий раз, начитавшись неподдающихся моему сознанию творений, я ставила себе диагноз – я идиотка и ничего не смыслю в истинной поэзии. Свои же стихи я писала и продолжаю писать так, как того просила и просит моя душа – ясно и просто. И вот ведь нонсенс: мои тексты, не впечатлявшие практически никого на "Семи днях", в других конкурсах очень часто попадают в тройку победителей.
Для резюме (из всего мною сказанного) отлично подходит фраза Виктора: "Вольно или невольно, но человек позволяющий себе такой хаос в изъяснениях (даже стихотворных), уже настроен на "подтягивание" остальных к такому же состоянию.".
И ещё – приблизительно год назад мои сомнения относительно того, как всё-таки нужно писать стихи, развеял Тимофей Бондаренко. Думаю, что каждый из нас знаком с резюме на его странице.
Понятно, что правда у каждого своя и мнений столько же, сколько людей. Главное – оставаться собой и самовыражаться так, как того требует наше внутреннее Я.
Алена Богданова 12.02.2012 22:36 Заявить о нарушении
У меня как-то была переписка о верлибрах ("О мухе...", но доказать, что это Поэзия никому не удалось.
Всего доброго!
Виктор Марков 2 13.02.2012 00:57 Заявить о нарушении
Алёна, смотря что подразумевать под междусобойчиком, любой периодический конкурс, подобный СД, постепенно превращается в него, но при всём при том есть новые авторы, которые сходу занимают на СД призовые места и продолжают их занимать, хотя до этого о них никто на площадке не знал. видимо, всё же это не междусобойчик, а вкусовщина, которая есть на любой конкурсной площадке, то, что нравится большинству её постоянных обитателей, то и оказывается в призах.
Егор Мирный 13.02.2012 05:38 Заявить о нарушении
Егор Мирный 13.02.2012 05:44 Заявить о нарушении
Я не хочу вести дискуссию, но хочу сказать, что стихами Пушкина я стараюсь не загружать мозги своего сына Глеба Тихомирова(ему 10 лет
и назввн он в честь крёстного отца), поскольку считаю, что подражание Пушкину может дать плохие уроки начинающему поэту.
Это раз.
Во вторых я уверенно считаю, что вы не назвали в числе любимых поэтов - Глеба Горбовского
по одной простой причине - вы его ВНИМАТЕЛЬНО и не менее-чем сотню стихотворений НЕ ЧИТАЛИ.
Я уверенно это пишу, поскольку знаю-если бы вы его книги от начала до конца ВНИМАТЕЛЬНО прочли-то НАВЕРНЯКА бы полюбили. Глеб Горбовский - крёстный отец моего сына - но это не значит, что я пытаюсь "приподнять" его авторитет "по блату".
=============
Пушкин впрессован в умы русских людей со школьной скамьи-но я могу уверенно сказать, что современный литературный уровень достаточно высок и часть произведений Пушкина не должна представляться массовому читателю, по причине неграмотности и несоответствия требованиям сегодняшнего времени.
Его стихи должны храниться - как Золотой Фонд СВОЕГО ВРЕМЕНИ.
---------------
Лично я люблю всех поэтов рубцовско-есенинского направления.
==========
Виктор Тихомиров-Тихвинский 13.02.2012 10:16 Заявить о нарушении
Виктор М., я, естественно, тоже имею свои предпочтения и убеждения относительно классической поэзии. Но меня, как молодого и современного человека, интересуют любые новшества и течения жизни, в том числе и в поэзии. На нашем любимом сайте есть авторы, умело втюхивающие свои, как Вы точно выразились, "выбрыки" читателю, и на любое замечание типа "да разве же это стихи?" посылают тебя на хутор бабочек ловить со словами "мои стихи не для средних умов". А теперь прикиньте ситуацию – на сайт пришёл двадцатилетний автор с интересным поэтическим голосом, пытливый и ищущий себя, и тут его начинают убеждать, что красное это вовсе не красное, а синее. В итоге у юного автора начинается грандиозная переоценка того, что он делал до этого. Он начинает писать галиматью и, самое страшное, что ему это нравится, потому что писать металогические складушки гораздо легче, чем тексты, в которые необходимо вплетать хоть какие-нибудь идею и смысл.
Я охотно соглашусь с Виктором Т-Т. Пушкин, разумеется, внёс огромный вклад в русскую поэзию, но его можно назвать гением лишь своего времени. Лично мне он давно уже неинтересен. Я, как и Егор, всё больше и больше тянусь к современным авторам, которые в разы ближе мне. На стихире полно ярких поэтов, у которых есть чему поучиться и просто получить эстетическое удовольствие, читая их стихи.
Что касается Егора, то я уверена, что лет через десять он будет писать совершенно другие стихи, как, впрочем, и я. Пока ещё мы в поиске в силу возраста, в силу своего молодёжного максимализма и темперамента, которые нужно куда-то выплёскивать. Мы ещё только начинаем осознавать все прелести и горести этой жизни. Нам всего-то нужны хорошие учителя.
К слову сказать, Виктор, я никогда не забуду того, что ты для меня сделал в своё время. Я по праву могу назвать тебя своим учителем и я благодарна случайности, которая подарила мне встречу с тобой. Иначе я бы могла запросто оказаться на месте того начинающего автора, о котором я упомянула выше в своём примере.
Алена Богданова 13.02.2012 11:54 Заявить о нарушении
Естественно, что все меняется. Меняется стиль жизни, философия существования, образы любви, дружбы, преданности и другие понятия.
Но давайте не будем забывать, что плеяда поэтов "серебряного" века выросла всё же "на Пушкине". Как, впрочем, и более близкие к нам современники.
Конечно и Бродский, и Ахматова, и Есенин, и Маяковский, и Пастернак, и Блок и т.д. каждый привнёс что-то своё. Которое потом приумножили и Галич, и Высоцкий, и Клячкин, и Матвеева, и Окуджава, и Левитанский, и Рубцов, и т.д., и т.д.
Но если наши дети не знают сказку "О царе Салтане" или "У лукоморья", не понимают прелести "уж небо осенью дышало" или Тютчевского "Есть в осени первоначальной...", то и Горбовского с Вознесенским они никогда не осилят. Как ни ругай "застарелость" Пушкина.
"Золотой" век Поэзии дал нам с Вами основу Слова, основу Стиха, чувство НАСТОЯЩЕГО русского языка, а не суржика, на котором пишутся некоторые, так называемые, стихи.
И отвергать это всё, в угоду сиюминутной моде, по крайней мере нелепо. А то и, вовсе, опасно!
Всего доброго!
Виктор Марков 2 13.02.2012 15:34 Заявить о нарушении
Егор Мирный 13.02.2012 15:40 Заявить о нарушении
Объять, как известно, всё невозможно. Работа, быт, семья занимают основное время. Но, если Вам будет несложно, дать мне несколько ссылок на произведения Горбовского (можно и в личку) по Вашему усмотрению, я, по мере возможности, ознакомлюсь. Если нет - не обижусь.
Всего доброго!
Виктор Марков 2 13.02.2012 15:46 Заявить о нарушении
посмотрите здесь информ.
Виктор Тихомиров-Тихвинский 13.02.2012 15:51 Заявить о нарушении
Виктор Тихомиров-Тихвинский 13.02.2012 15:52 Заявить о нарушении
и этого вам будет достаточно.
Не знать Глеба Горбовского - это для поэта непростительное упущение.
Его знают везде - и все пишущие.
Виктор Тихомиров-Тихвинский 13.02.2012 15:55 Заявить о нарушении
Виктор Тихомиров-Тихвинский 13.02.2012 15:57 Заявить о нарушении
Виктор Марков 2 13.02.2012 15:59 Заявить о нарушении
на его пели песни многочисленные исполнители - и Пугачёва в том числе-
все журналы печатали его по нескольку раз в год-начиная с 1957 года-
его песню КОГДА КАЧАЮТСЯ ФОНАРИКИ НОЧНЫЕ - знает каждый-
он - лауреат Государственной премии СССР ЗА 1978 -КАЖЕТСЯ-ГОД. и - вдруг требуется
какая-то дополнительная информация по поводу данного автора.
===============
Если уж Г.Г. не добился того-чтоб его знали ПО ФАМИЛИИ - то нам нет смысла надеяться ДАЖЕ на малое внимание.
================
Если ваш возраст до 35 лет - приношу свои извинения за удивление- возможно
вы попали в "провальный период" его жизни.
Виктор Тихомиров-Тихвинский 13.02.2012 16:09 Заявить о нарушении
Всего доброго!
Виктор Марков 2 13.02.2012 16:14 Заявить о нарушении
====================
И никому не говори, что ты не слышал о моём знаменитом куме.
Виктор Тихомиров-Тихвинский 13.02.2012 16:24 Заявить о нарушении
Откланиваюсь.
Виктор Тихомиров-Тихвинский 13.02.2012 16:29 Заявить о нарушении
Юрий Михайленко 15.02.2012 18:12 Заявить о нарушении
Удачи всем!
Виктор Тихомиров-Тихвинский 15.02.2012 23:35 Заявить о нарушении