Отборочный тур. Февраль

Друзья!

1 ФЕВРАЛЯ 2012 ГОДА начинается ТРИДЦАТЬ ПЯТЫЙ (ФЕВРАЛЬСКИЙ) цикл Большого Литературного конкурса Стихи.ру - десятый цикл сезона 2011-2012.
      

В группу экспертов (ЖЮРИ) этого цикла вошли:
 
поэт
АЛЕКСЕЙ ИВАНТЕР
 
поэт, журналист
ЕВГЕНИЙ ОРЛОВ
   
филолог, поэт, писатель, переводчик, журналист
АЛЕКСАНДР СИДОРОВ
   
(подробная информация о них: http://www.stihi.ru/2012/01/26/9232 )

Конкурс проводится в соответствии с регламентом: http://www.stihi.ru/2009/03/28/7314


Составной частью конкурса является ОТБОРОЧНЫЙ ТУР, который проходит на данной странице. Любой автор Стихи.ру, зарегистрировавшийся не позднее 1 ЯНВАРЯ 2012 года, может принять в нём участие. Большая просьба ко всем авторам - ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ правила, дабы избежать лишних осложнений и неприятных ситуаций.

1. Желающий принять участие в конкурсе автор в отдельной рецензии ПУБЛИКУЕТ ССЫЛКУ НА ОДНО СОБСТВЕННОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ.
ТЕКСТ ПРОИЗВЕДЕНИЯ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗМЕЩЕН В ЗАМЕЧАНИИ К РЕЦЕНЗИИ.

2. К ссылке на произведение автор, ПРИНИМАЮЩИЙ УЧАСТИЕ В КОНКУРСЕ ВПЕРВЫЕ, прилагает миниатюрную анкету, которая нужна организаторам для ведения статистического учёта:

- Логин
- Адрес страницы
- Место жительства (город, страна)

Автор, уже принимавший участие в конкурсе ранее, указывает только свой логин.

3. Каждое произведение, представленное на отборочный тур, рассмотрит редакторская группа конкурса в составе трех человек.

ОЛЬГА КОРЗОВА - http://www.stihi.ru/avtor/rjabina1
ЕЛЕНА МИРОНОВА - http://www.stihi.ru/avtor/troia
БАШМАКОВ -  http://www.stihi.ru/avtor/lehaleha

4. Конкурсное произведение попадает в лонг-лист  http://www.stihi.ru/2012/01/31/4278   после положительного решения трех редакторов. Общее количество таких произведений, попавших в лонг-лист, однако, не должно превышать 12 (двенадцать).

ПРОИЗВЕДЕНИЯ, ОТОБРАННЫЕ РЕДАКТОРСКОЙ ГРУППОЙ, БУДУТ ВНЕСЕНЫ В ЛОНГ-ЛИСТ ТОЛЬКО ПО ЗАВЕРШЕНИЮ ОТБОРОЧНОГО ТУРА, ПОСЛЕ ОБСУЖДЕНИЯ ВСЕХ СТИХОВ, ПОЛУЧИВШИХ НЕ МЕНЕЕ ОДНОГО ГОЛОСА. До этого все оценки редакторов считаются предварительными и могут быть пересмотрены.

5. К отборочному туру допускается только одно произведение данного автора в месяц. Авторы, произведения которых номинированы в текущем месяце, в отборочном туре участия не принимают.

6. Отборочный тур проводится с 1 по 15 февраля (до 24-00 по московскому времени).

7. Редакторы отборочного тура имеют право, но не обязаны рецензировать произведения, представленные на отборочный тур.

8 Любой участник отборочного тура может узнать мнения читателей о своем произведении, посетив нашу Курилку на странице http://www.stihi.ru/2012/01/31/4301  .

9. Вопросы, заявления, обсуждения, не относящиеся к конкретному произведению, просьба публиковать в Форуме конкурса - на странице Новости и Общие Вопросы  http://www.stihi.ru/2012/01/31/4287 

10. При представлении произведения на отборочный тур автор может сделать ремарку "Без обсуждения".  В этом случае под представленным произведением будут только оценки редакторов, а любые реплики других читателей будут удаляться модераторами конкурса. Произведения с такой ремаркой не могут размещаться в Курилке или обсуждаться на Редакторской странице.

11. Редакторская группа имеет право отказывать в участии авторам, содержание произведений которых не соответствует нормам законов Российской Федерации.

==========================================================

Всем удачи!


Рецензии
ИТОГИ ОТБОРОЧНОГО ТУРА ТАКОВЫ:
.
Владимир Мялин — http://www.stihi.ru/2011/10/31/8033.
Екатерина Романова Поздравления — http://stihi.ru/2011/03/04/1978
Виктор Фишкин - http://stihi.ru/2010/06/25/5895
Людмила Поклонная — http://www.stihi.ru/2011/12/19/4071
Денис Барамзин — http://stihi.ru/2010/10/01/3297
Виноградова Евленья - http://stihi.ru/2011/06/07/1358
Александра Герасимова — http://www.stihi.ru/2012/01/08/9743
Данира Черная — http://www.stihi.ru/2012/02/02/136
Ульяна Валерьевна http://www.stihi.ru/2012/02/05/5666
.
Стихи, проведенные по квоте:
.
Василий Толстоус — http://www.stihi.ru/2010/04/26/3267
(квота Ольги Корзовой)
Неразговорчивая — http://www.stihi.ru/2010/02/07/7093
(квота Алексея Башмакова)
Михаил Свищёв — http://www.stihi.ru/2012/02/01/5935
(квота Алены Мироновой)

!!!
И личная просьба:
замечательное стихотворение Куликова "2. Иванов, Семенов, Борменталь"
я прошу автора номинировать
по своей личной номинаторской квоте в следующем месяце.
Очень надеюсь, что автор мне в этом не откажет.
Оно достойно любого лонга.

Миронова Елена   18.02.2012 23:04     Заявить о нарушении
Лучшее в туре, мне кажется (о Куликове)

Александр Спарбер   18.02.2012 23:04   Заявить о нарушении
Куликов - открытие этого этапа БЛК. Если бы не предложение Елены, я бы просила Куликова о разрешении номинировать его стихотворение.

Клавдия Смирягина Дмитриева   18.02.2012 23:10   Заявить о нарушении
Стихотворение Александра, действительно, очень хорошее.
Немного отойду от отбора пойду к автору на страничку знакомиться ближе:)

Миронова Елена   18.02.2012 23:15   Заявить о нарушении
жаль, что окончательное решение было принято в личке.

Анука   19.02.2012 00:42   Заявить о нарушении
лучшее, по-моему, все-таки у Свищёва
Стих Куликова тоже, конечно, замечательный
пройти отборочный тур или через номнацию - две большие разницы
совершенно не понятны принципы отбора редакторской группы
где гласность вообще? почему обсуждение было скрыто?

Степ   19.02.2012 00:43   Заявить о нарушении
За Свищева отдельное мерси, это справедливо.

Толстоус... может быть у него есть интересные стихи, надо будет поискать. Но вот первый номер в его Избранных как-то настораживает... эээ ...характеризует. Надеюсь, я не переступил границ.

Игорь Турунтай   19.02.2012 01:07   Заявить о нарушении
Слава, нигде в правилах не сказано, что окончательное решение должно непременно приниматься гласно.
Если еще и тебе захочется в ближайшее время подискутировать, то придется мне, очевидно, сложить с себя редакторские полномочия, ибо еще и с этим я точно не справлюсь.

Миронова Елена   19.02.2012 01:35   Заявить о нарушении
Алена, прости, пожалуйста, если я высказался резко, я понимаю, что у вас, видимо, были бурные обсуждения, сожалею, что не смог скрыть досаду ...

Степ   19.02.2012 01:48   Заявить о нарушении
Ребята, вы чего... где Куликов?? За Свищева, Алена, спасибо отдельное, за Герасимову всем...
Ален, если меня еще не выгнали за прогулы со свободных номинаторов, разрешите мне номинировать стих Куликова.

Света Чернышова   19.02.2012 03:23   Заявить о нарушении
В этом цикле, естественно, еще не поздно, до 20-го есть время.

Света Чернышова   19.02.2012 03:26   Заявить о нарушении
Стих-ие Куликова замечательное. Течение (ага, вот слово нашла!) текста, кентавры в яблоках...и вообще цельное очень. И мне показалось, что лучшее в туре

Людмила Поклонная   19.02.2012 03:32   Заявить о нарушении
Елена, спасибо

Людмила Поклонная   19.02.2012 03:35   Заявить о нарушении
Да, Людмила, согласна с Вами по стиху - одно из лучших в туре. Да и автора еще ни разу не было в лонге.

Света Чернышова   19.02.2012 03:38   Заявить о нарушении
Стих Куликова на отборочном три "да" получил - и не в лонге?
Разве так можно?

Наксар Гоф   19.02.2012 04:19   Заявить о нарушении
Можно. Выбор редакторов не регламентирован, и редакторы имеют право на любой свой выбор. И это правильно, выбор согласно схеме "три да,автоматически в лонг" - бред, имхо.
Но стих замечательный, автор талантливый и новый (на БЛК новый), очень хочется видеть его в лонге. Подождем решения администрации.

Света Чернышова   19.02.2012 05:04   Заявить о нарушении
Дорогие редакторы!
Стихи, проведённые по вашим квотам, никаких возражений у меня лчно не вызывают - все достойные.
Не могу это сказать по отношению к отобранным в итоге отбора.
Склонен согласиться со Степом - некоторые похожи на итог мучительного телефонного компромисса.
Обидно, что не прошли нерядовые стихи Крупинина, Ревского и Стран-Ника.
Всвязи с этим у меня предложение изменить регламент БЛК - отбирающие редакторы после открытых дискуссий включают в лонг по четыре стихотворения из заявленных на свою явную и рискованную ответственность.

Семён Кац   19.02.2012 06:17   Заявить о нарушении
с Крупининым все в порядке, Семен. его номинируем мы с Ирой.

Анука   19.02.2012 06:20   Заявить о нарушении
Спасибо!

Семён Кац   19.02.2012 06:26   Заявить о нарушении
мы с Ирой давно сказали, что возьмем) еще в курилке.
номинацию Алене отправила.

Анука   19.02.2012 06:31   Заявить о нарушении
"где гласность вообще?" (с)
А никто и не обещал!
Привыкли, панимаишь, избаловались! )))
Ребята, всё - на усмотрение редакторов.
Претензии не принимаются. Выразим им благодарность за нелегкий труд.


Владислав Сергеев   19.02.2012 09:29   Заявить о нарушении
Куликов не открытие тура, а спасибо г-ну Ситницкому)
жаль что стихотворение выбыло, потому что эксперты интересные в этот раз
впечатление (очень очень имхо) что по принципу - кто не обидится
БашмаковЪ - вашего редактора можно поздравить

Галинас   19.02.2012 11:39   Заявить о нарушении
не понял, за что надо благодарить в данном случае господина Ситницкого и в чем это противоречит наблюдению, что автор стал открытием тура?

Степ   19.02.2012 11:45   Заявить о нарушении
как за что? Слава, за упоминание в обзоре, после которого многие для себя открыли автора а автор для себя - БЛК))

Галинас   19.02.2012 11:53   Заявить о нарушении
в обзоре? Куликова не нашел, только Курилов :)

Степ   19.02.2012 11:56   Заявить о нарушении
извиняюсь - в замечаниях по ним, сейчас найду

Галинас   19.02.2012 11:57   Заявить о нарушении
а... тады пардон, Галина

Степ   19.02.2012 11:58   Заявить о нарушении
не было бы счастья, так несчастье помогло... (с)

Света Чернышова   19.02.2012 11:58   Заявить о нарушении
под ним
нет не найду - там столько разговоров..

Галинас   19.02.2012 11:59   Заявить о нарушении
Ох!
Неожиданно, однако.
Для автора со столь "меркантильным" ником - попасть в лонг БЛК - честь неимоверная. А уж соседство с Мялиным - факт, о котором Екатерина будет внукам рассказывать.)
Низкий поклон редакторам за отсутствие предвзятости в оценках.
А стих Куликова всё же очень жаль, автор - удивительный, с "лица необщим выраженьем"...

С уважением,

Екатерина Романова Поздравления   19.02.2012 12:01   Заявить о нарушении
Галина, предлагаю ничью 1:1
Ситницкого поблагодарим. а открытием для БЛК будем считать этот тур :)

Спасибо, Света
И книшка у тебя замечательная :)

Степ   19.02.2012 12:07   Заявить о нарушении
да - спасибо, а я заблудилась там)
Слава, можно было бы согласиться, если бы не финал(
понятно, что всё условно, но вот еще вопрос - понятно ли это автору?
т.е. сейчас он видит, что не попал в лонг - из ряда стихов
так что пока 1:? ))

Галинас   19.02.2012 12:13   Заявить о нарушении
да не за чо))

Света Чернышова   19.02.2012 12:14   Заявить о нарушении
не будем форсировать события, все будет хорошо при любом пасьянсе.

Света Чернышова   19.02.2012 12:15   Заявить о нарушении
он своё по любому возьмёт

Егор Мирный   19.02.2012 13:12   Заявить о нарушении
вот и я о том же.

Света Чернышова   19.02.2012 13:15   Заявить о нарушении
Спасибо большое за высокую честь. Но никогда не думал, что список избранных играет какую-то роль кроме удобства перехода на страничку.

Василий Толстоус   19.02.2012 13:25   Заявить о нарушении
Света!
Насколько я ориентируюсь в пространстве, Куликов живёт и ходит где-то рядом с Вами, за четвёртой сопкой слева.
Я его читал несколько месяцев назад. Не потому, что я – чтец-любитель, а потому, что он в «избранных» у Глаши Кошенбек, которая выполняет большую грязную работу по чтению и селекционированию, а я периодически заползаю на её страничку, как мух-халявщик на очищенный душисто-душевный мёд.

Виктор Фишкин   19.02.2012 13:51   Заявить о нарушении
я давно читаю стихи Куликова, отсылала через почтовую службу стихиры приглашение на номинацию, но либо автор не был заинтересован, либо почта сайта работает плохо.
Да, автор из Владивостока, в реале с ним не знакома.
Подождем, что ответит автор.

Света Чернышова   19.02.2012 13:59   Заявить о нарушении
Пуфф... вот кто бы из тех, кому он поверит, рассказал Свищёву, что поэты не только "непрерывно лепят что-то из глины" (с)Э.Р., но и водят пальцами по "пупырышкам Брайля" под сенью яблока/облака.
Кому как, а по мне - беда, талантливый и самобытный встал к конвейеру...
Не, Куликов интересней.

Никола   19.02.2012 14:32   Заявить о нарушении
так у Куликова не читайте только одно стихотворение - там цикл Верлиока бесподобный

Галинас   19.02.2012 14:37   Заявить о нарушении
Никола, да пусть лепят и водят под любой сенью. Вам жалко? Не нагнетайте обстановку:)

Света Чернышова   19.02.2012 14:38   Заявить о нарушении
Опа! и Ура! (точнее 1/2 от него)
Я ведь практически угадал без кого Алёна не видела лонг!
..."практически" потому как было две кандидатуры - Свищев и ЖПП (причем последняя с отрывом)... но пожалуй соглашусь с тем, что допускать к соревнованиям столь заведомого лидера - только в ущерб зрелищности
(будем считать, что тень памятника будет теперь нависать над лонгом для защиты от зноя и создания чарующей игры кьяроскуро)))

Жан-Поль Прутков   19.02.2012 14:49   Заявить о нарушении
Витя! раз ты такой сладострастный халявщик... дай чё-нить почитать)))
(разумеется в личку)))

Жан-Поль Прутков   19.02.2012 14:52   Заявить о нарушении
Не, не жалко - можно ведь и из глины слепить, как у него (М. Свищёва) было в "Повести временных лет" - чудно на зависть. Не жалко, но, по-чести - скушно.

Никола   19.02.2012 14:53   Заявить о нарушении
так это жеж на вкус и цвет... как без этого в лит-ре)

Света Чернышова   19.02.2012 14:55   Заявить о нарушении
Никол, кроме пупырышков там еще взрослые дорогу переходят без родителей, за одно это стих можно читать и перечитывать бесконечно

Степ   19.02.2012 14:55   Заявить о нарушении
Опаздунам говорят обычно - приходите в марте. Гена, вам сказали, регламент соблюден?

Света Чернышова   19.02.2012 15:10   Заявить о нарушении
отсутствие Свищева было бы однозначно и сильно несправедливо. Куликова жалко....... а сравнивать как-то... не то занятие

Жан-Поль Прутков   19.02.2012 15:14   Заявить о нарушении
я вам завидую! - у вас есть абсолютные критерии?!!!
или вам понятны редакторские порывы как собственный ботинок?!...
...
конечно все это сложные многофакторные лабиринты траектории отскоков зависящие от скорости, угла попадания, упругости препятствия и пр....
но все-таки человекообразнее назвать всю забаву выбором (а не сравнением) причины какового -это потемки сравнимой с душами освещенности...(ну т.е. "хрен поймешь!")

Жан-Поль Прутков   19.02.2012 17:48   Заявить о нарушении
Галя, только представьте, во что все это превратится, если сюда будут приходить сравнивать (а уж мы то знаем по детской поговорке, что это как "(не скажу что) с (боюсь произнести) чем")))
да еще учитывая ретивость окружающей публики...
сюда наверное есть смысл приходить почитать........ ну в крайнем случае делать ставки (на вкусы редакторов только)))
и в этом смысле (почитать) стих Куликова и стих Свищева не сильно "проиграли" друг-дружке ------- их одинаково почитали и обратили т.с.... ну т.е оба после отбора плаву одинакового уровня)

Жан-Поль Прутков   19.02.2012 18:26   Заявить о нарушении
"НА плаву"

Жан-Поль Прутков   19.02.2012 18:28   Заявить о нарушении
но вот связки "наощупь - Брайль" я что-то не припомню, хотя она вроде и на поверхности, но такая нетронутая была

Егор Мирный   19.02.2012 19:16   Заявить о нарушении
я набрал и что?

Егор Мирный   19.02.2012 19:18   Заявить о нарушении
у меня как у Свищёва так всё подогнать не получится всё равно

Егор Мирный   19.02.2012 19:31   Заявить о нарушении
В сторону - а давненько тут "о формате" не заговаривали...
Вчера услышал интересное выражение - "синдром второй книги". Решил сегодня погуглить, именно "книги" - не нашел, но много выскочило про "синдром второго альбома". Гипотеза - этот самый синдром - один из источников "форматирования".


Никола   19.02.2012 19:52   Заявить о нарушении
Лично мне кажется странным, что Свищёв каким-то чудесным образом прошёл, а стих Куликова в лонг редакторы не взяли.
Что называется, не верю своим глазам.

Маркова Светлана   19.02.2012 20:02   Заявить о нарушении
"Выразим им благодарность за нелегкий труд." (с) Владислав Сергеев.

Да, именно. Спасибо.

Рад за авторов, вошедших в лонг. За Виктора Фишкина и Евленью Виноградову особенно.

Арабский Алфавит   19.02.2012 20:32   Заявить о нарушении
Так ведь у любимого вами Башмакова тоже не больше десятка.
Это, Милочка, называется - использование двойных стандартов.

Маркова Светлана   19.02.2012 20:36   Заявить о нарушении
Я вижу, Микола вам нравится мутить воду..
Поверьте, с такими "рыбаками",
у которых на страничке пара-тройка стихов,
здесь разговор недолгий.
Советую свое упорство направить в более конструктивное русло.
Считайте это предупреждением.

А.Миронова

Большой Литературный Конкурс   19.02.2012 20:39   Заявить о нарушении
"Милочкой" будете жену свою называть.
А пока - отдохните от нас до конца месяца.

А.Миронова

Большой Литературный Конкурс   19.02.2012 20:41   Заявить о нарушении
Милые читатели и болельщики!
Ну неужели не понятно - что произошло? Вполне понятный компромисс.
Фактически мы поимели лонг на 13 позиций, одна из которых отложена на один месяц (а в случае других вариантов решения, вообще не отложена). В этой ситуации единственный номинатор из редакторов поставил за скобки, а фактически выбрал ту кандидатуру, которую он готов номинировать. Но по правилам конкурса - только в следующем месяце. Посему это столь сильная и вызывающая недоумение позиция.
Похоже все сделано как раз по максимуму во благо конкурса, и если Куликов не увидит в этой ситуации ничего лишнего (кроме доп. комплимента в свой адрес), то... чего ломать копья?
...
Ну право, попытайтесь понять... даже не междустрочное, а очевидное...

Жан-Поль Прутков   19.02.2012 21:27   Заявить о нарушении
Андрей, все в точку, СПАСИБО!

Миронова Елена   19.02.2012 21:30   Заявить о нарушении
Мне кажется, вполне возможно в этой ситуации разрешить одному из "неотстрелявшихся" номинаторов выдвинуть Куликова (вроде предложения сеть). Причем, согласия уже не надо - факт участия в февральском отборе фактически к нему приравнивается.
Готов даже предложить себя, если мне будет предоставлена дополнительная квота... т.с. из резерва... за счет пропустивших этот тур номинаторов))

Жан-Поль Прутков   19.02.2012 21:45   Заявить о нарушении
Андрей, не нужно дополнительных квот. Света Чернышова была не против номинации по своей квоте в этом месяце. Другой вопрос, что автор на предложение молчит.. либо ему все равно, либо он чем-то обижен.. А без согласия выставлять произведение в лонг нельзя.

Миронова Елена   19.02.2012 21:50   Заявить о нарушении
Он только что выставлялся на отбор))) Зачем уж такая щепетильность?
К тому же возможны проблемы реала или интернета (вон у меня какие были)).
Мне кажется можно выставить - именно с такой формулировкой (дескать не дождались согласия, и сочли за него факт участия в отборе этого же месяца!)) - у автора всегда есть возможность отказаться... и сняться скажем на народном.

Жан-Поль Прутков   19.02.2012 22:04   Заявить о нарушении
нет, автор ответил на более поздние рецензии на своей странице. а снимать стихи из лонга - не хотелось бы.

Миронова Елена   19.02.2012 22:15   Заявить о нарушении
Действительно, согласие участвовать в конкурсе де-факто имеется, не вижу препятствий для немедленного номинирования.
С приветом из-под Рузаевки, )))

Владислав Сергеев   19.02.2012 22:17   Заявить о нарушении
Свeтe отписала.
Влад, я, как вeрнeшься, ухожу во врeмeнный рeдакторский отпуск -
тeбe рeшать и разбираться, eсли вдруг.

Миронова Елена   19.02.2012 22:29   Заявить о нарушении
да всё нормально... мне кажется, надо быть проще
греха-то никакого (ну повинимся, если что))

Жан-Поль Прутков   19.02.2012 22:45   Заявить о нарушении
да я могу номинировать, в чем вопрос? Мне просто не хотелось у Лены перебивать

Степ   19.02.2012 23:08   Заявить о нарушении
Серо тут у нас как-то, скушно, скушно, а вот где поэзия - сияние, радуга, галактика!

http://www.openspace.ru/news/details/34428/

Никола   20.02.2012 00:54   Заявить о нарушении
Да я тоже так считаю, Ален, про излишнюю щепетильность:)
Автор участием в отборочном туре по умолчанию согласился на выход в лонг, если что.
Забираю с удовольствием на номинацию, помещайте в лонг, а если Александр будет против, уберете из лонга.
Я не обижусь ни разу. Всякое бывает.

Света Чернышова   20.02.2012 02:58   Заявить о нарушении
Друзья, много слов о Саше Куликове здесь было сказано. В отличие от Вас я хорошо знаю автора с 80-х годов. Очень интересный, а главное - умелый литератор. Начитанный. Сейчас он работает в местном приложении "Комсомолки", прежде мучился в учителях русского языка и лит-ры. Автор профессиональный, известный в городе, но известный узкой касте таких же как он. В 1988-м у нас с ним выходил коллективный сборник "Баркас". Публиковался в толстых журналах, альманахах. Сборник собственный - всего один, "регтайм".

Иван Шепета   20.02.2012 04:54   Заявить о нарушении
Дорогие друзья!
Вот эта вот дискуссия, заканчивающаяся стихийным движением в форме "довыдвижения" - о чём говорит?

Варианты:
1 - о возросшей активности активистов
2 - о возросшей зрелости аудитории БЛК
3 - о слабости стихов участников
4 - о неудовлетворительной работе февральских редакторов
5 - весна влияет
6 - скушно, господа

ещё варианты?

Игорь Турунтай   20.02.2012 09:56   Заявить о нарушении
без вариантов

Егор Мирный   20.02.2012 10:35   Заявить о нарушении
Турунтаю - ясень пень, №6, см. выше - скушно.
Как-то всё привычно по-доброму, ну, как в счастливой дружной семье, чьи члены много лет вместе.
Замкнулось.
Потому и повесил тут объяву от "Летающей собаки" - там таки да, стихи волнующие, странные - навроде супчика в блокадном Ленинграде.

Никола   20.02.2012 10:37   Заявить о нарушении
пожалуй есть еще вариант:
7 - "а не пойти ли кому-нибудь в... {далее следует один из вариантов сочетания любимых букв автора реплики}"?
...
а что не так?
одно из немногих обсуждений итогов, закончившееся моментальным полезным делом, а не пустопорожним трёпом...
про преимущество метафор автора А над трансформациями автора В в свете влияния на пищеварение читателя С...........
......
(знаю не по наслышке о наличии у вас чувства юмора, достаточного чтобы не обидеться, посему не стал увлекаться салонной речью)))

Жан-Поль Прутков   20.02.2012 10:53   Заявить о нарушении
(Николе) - про щи в Ленинграде - это видимо не от скуки, а от чрезвычайно насыщенного графика)))

Жан-Поль Прутков   20.02.2012 10:57   Заявить о нарушении
Про Ленинград - до какой ещё степени цинизма можно дойти, интересно? Для меня знакомство с Розановской премией на этом стихотворении и закончилось. Гадость.

Клавдия Смирягина Дмитриева   20.02.2012 11:02   Заявить о нарушении
))) Клавдия не покупайтесь)
Сейчас по сюжету должно пройти пинание ЖПП на фоне обсуждения (никаким боком к БЛК) Пуханова... под всеобщее удовлетворение от с пользой потраченной части жизни)))))

Жан-Поль Прутков   20.02.2012 11:06   Заявить о нарушении
Скорее всего, это не слабая работа редакторской группы, а наличие противоречий в ней от первого до последнего дня. Мы как-то привыкли, что к концу отбора редакторы спеваются и выдают достаточно согласованные решения. На этот раз среди них были различные мнения не только по стихам, но и по формату принятия решений. Нормальный ход. Для достижения консенсуса им пришлось, судя по всему, выйти за рамки, собственно, процедуры отбора и опереться на Регламент в целом. В результате Консенсус достигнут, лучшие стихи тем или иным образом попадают в лонг.

Степ   20.02.2012 11:13   Заявить о нарушении
просветите меня, о каком супчике идет речь?

Александр Спарбер   20.02.2012 11:14   Заявить о нарушении
Я туда заглянула не сегодня, на днях - по наводке с Мегалита. А сейчас просто не сдержалась. Ибо гадость и мерзость. У меня дед с бабкой не знаю где - то ли в Парке Победы сожгли, то ли на Пискарёвке, то ли на Волковском. И это они говорят, не я. И родители мои покойные, всю блокаду в Ленинграде голодавшие.
Больше ни слова об этом не скажу.

Клавдия Смирягина Дмитриева   20.02.2012 11:14   Заявить о нарушении
Сказано там что-то про, примерно, "критический разбор стихотворений, значение которых вышло за рамки литпроцесса". Для меня точно вышло - этими щами отравился конкретно. Среди прочих тоже есть стихи вполне упырячьи, но это уж совсем запредельная гадость.
Но, конечно - моё знакомство не закончилось, явление занятное до жути - кто такое сочиняет, кто читает, что напишут?

Никола   20.02.2012 11:15   Заявить о нарушении
кстати стих Цветкова (весьма известный) написан на следующий день после развязки в Беслане (с 200 детскими трупами)............... к слову о жути...

Жан-Поль Прутков   20.02.2012 11:20   Заявить о нарушении
Ну, тоже красавец - насморк и чума в одном флаконе.

Никола   20.02.2012 11:23   Заявить о нарушении
так там как раз про то 3 сентября...

Жан-Поль Прутков   20.02.2012 11:28   Заявить о нарушении
(Спарберу) Саша, извини, - это вот здесь - http://www.openspace.ru/news/details/34428/

Жан-Поль Прутков   20.02.2012 11:35   Заявить о нарушении
"это не слабая работа редакторской группы, а наличие противоречий в ней от первого до последнего дня". По моему, всего одно противоречивое звено, два других надёжны и проверены в боях. Впрочем, всё хорошо, что хорошо заканчивается.

Игорь Гонохов   20.02.2012 11:36   Заявить о нарушении
Да я понимаю теперь, Андрей, с вашей помощью сопоставил даты. Настала предельная ясность - те, кто школу захватил, это насморк.

Никола   20.02.2012 11:39   Заявить о нарушении
разве редакторская группа - не место для дискуссий?
оно и должно был хорошо закончиться :)
Плохо - это когда все буквы - согласные

Степ   20.02.2012 11:39   Заявить о нарушении
иногда хуже, когда лишь одна гласная)))

Жан-Поль Прутков   20.02.2012 11:42   Заявить о нарушении
Никола! так там все стихи объяснимы - потому и список такой)
(провокационный))

Жан-Поль Прутков   20.02.2012 11:43   Заявить о нарушении
Ну да, вот пишут:
Оргкомитет Розановской премии сообщает, что он «решил ограничить количество рецензируемых текстов, представив для разбора ряд поэтических произведений, не только обладающих в ы д а ю щ и м и с я литературными качествами, но и вызвавших эффект, в некоторых случаях выходящий за пределы сугубо литературного мира».
Помню, мама говорила мне, что когда была молода, считала, что киноактёрам дают специальное лекарство, чтоб не стыдно было принародно целоваться, барьерчик этот перейти.
Интересно, что приняли поэты, кто так пишет, и что будет с теми, кто наглотается сыворотки из их... даже не знаю - крови ли?

Никола   20.02.2012 12:07   Заявить о нарушении
не в тему, но очень надо. Чем дисперсия отличается от вариативного размаха? Или ничем не отличается?

Света Чернышова   20.02.2012 12:19   Заявить о нарушении
Дисперсия Света несомненно отличается и от эмульсии тоже.

Никола   20.02.2012 12:22   Заявить о нарушении
я серьезно, у меня одинаковые цифири получаются, это возможно?

Света Чернышова   20.02.2012 12:25   Заявить о нарушении
Све-ет, вроде это разные величины, я статистику сдавл недавно, лет 10 как, вроде дисперсия - среднеквадратическое отклонение по всему массиву, "размах" - отклонение крайних значений.
По моему, это такая военная хитрость, да? - чтоб от Мегалиту отвял.

Никола   20.02.2012 12:40   Заявить о нарушении
Никола хорошо, что дали инфу о Розановской премии. Я давно заметил, что «там» и «те» пишут совсем по другому, чем на БЛК. Кстати вопрос о стихах «не о чем»,« нету жизни», часто встречается в обзорах. Значит вот это о Ленинграде и есть «о чём» и «жизнь»! Ещё погодите скажут: на БЛК вы мол пишите, словно традиция не прервалась, а она давно прервалась, мы то знаем.

Игорь Гонохов   20.02.2012 12:42   Заявить о нарушении
ыыыыыыы((( спасибо, Никола

Света Чернышова   20.02.2012 13:01   Заявить о нарушении
Игорь, угу, завёлся я. Думаю - а не учинить ли альтернативной премии, скажем - "Гуляющая Кошка". Только надо бы переплюнуть, а для того найти инфу - сколько оргкомитет даёт за лучший полёт собаки? Поискал на Мегалите, где планируется действо, не нашёл. Но вообще там, похоже, не густо, может, тоже отделаются кыштмским коньячком-с об 80 градусах.

Никола   20.02.2012 13:04   Заявить о нарушении
Све-ет, отчего же - "ыыыыы..."?

Никола   20.02.2012 13:07   Заявить о нарушении
Света, не понятно, к чему относится дисперсия, а к чему "вариативный размах". К выборке? Раньше такое понятие, как это размах, вообще не применялось, и в словарях по статистике и социологии его нет.

Цитата.
"Надежность данных и вариативный размах – взаимосвязанные характеристики данных выборочного исследования, отражающие вероятность того, что полученные результаты измерения какого-либо параметра выборки равны результатам измерения того же параметра генеральной совокупности с учетом доверительного интервала, определяемого величиной ошибки. При этом, надежность есть вероятность, а вариативный размах – доверительный интервал. Конкретные значения этих параметров зависят от соотношения размеров генеральной совокупности и выборки. См. репрезентативность, выборка, генеральная совокупность.
http://www.leancor.ru/article2/9500

Игорь Турунтай   20.02.2012 13:33   Заявить о нарушении
потому что всё зря считала, дисперсию не по совокупности, а по выборке. хрен с ним, все равно спасибо.
Никола, и отчепитесь от мегалита, ну сколько можно уже маньячить. Взрослые, умные люди...
Премии если что, они все смешные и раздаются - обхохочешься.

Света Чернышова   20.02.2012 13:38   Заявить о нарушении
Да неправильно всё, а надо так:
- "дисперсия" рифмуется с "перси я", "размах/умах", а "вариативный", понятное дело, с "пра-ативный".

Никола   20.02.2012 13:40   Заявить о нарушении
Свет, вот было:
"- Мне скушно, бес!
- Что делать, Фауст? Таков вам положен предел...

Я когда скучаю - принимаюсь познавать разнообразие мира во всём его в.размахе.
Что уж, совсем нельзя стало покультуртрегерствовать?

Никола   20.02.2012 13:47   Заявить о нарушении
покультуррегенствовать хоть сто порций: http://magazines.russ.ru/voplit/

есть что пообсуждать, начиная с 1996 года

Света Чернышова   20.02.2012 13:59   Заявить о нарушении
А там!!!
Главный редактор

И. О. ШАЙТАНОВ

Я в омороке.

Никола   20.02.2012 14:01   Заявить о нарушении
у моей знакомой фамилия Гробовая, а человек хороший, так что..

Света Чернышова   20.02.2012 14:08   Заявить о нарушении
Гробовая - ладно, по А.С., "...она нас всех, скучая, ждёт...".
А вот:
" Et Шайтан conduit le bal..." реально напугало, хоть и И.О.

Никола   20.02.2012 14:15   Заявить о нарушении
Дело не в том, что кто-то взрослый, но при этом не совсем умный, а в том, что под сурдинку народу мозг загаживают и народ терпит.
Ну подумаешь, что какнули тебе в извилины, ты это всё с помощью дисперсии в эмульсию обрати и будет тебе кайф - обхохочешься.

Наталья Федосова   20.02.2012 14:27   Заявить о нарушении
о, фейки появились. Наталья, у вас ус отклеился.

Света Чернышова   20.02.2012 14:55   Заявить о нарушении
И это всё, на что у Вас, Чернышова, ума хватило?
Не густо.
Знаете, есть такой американец Джон Шаффер, музыкант. Он , когда в конце прошлого года приезжал со своей Iced Earth с концертом в Москву, то дал очень хорошее интервью нашим журналистам. Со всей своей прямолинейностью и простотой он сказал, чтобы все, кто понимает, "что сейчас происходит в мире и как на самом деле устроен мир, нашли источник вдохновения, чтобы встать с колен, не оставаться в стороне и заняться самообразованием."
А Вы всё ратуете, чтоб все и до сих пор думали, что киты нерестятся, а люди не любят друг друга ,а просто чпокают. Я не против, но при чём тут мои мифические усы?

Наталья Федосова   20.02.2012 15:12   Заявить о нарушении
Что-то всё это мне уже напоминает анекдот:

В психбольнице врач разгадывает кроссворд: Место рождения Наполеона.
Врач - больному: - Эй, придурок, ты где родился?

Игорь Турунтай   20.02.2012 15:20   Заявить о нарушении
Я не буду требовать от Федосовой извинений за попытку примерить на меня свое грязное федосовское нижнее белье. Требовать от фейка что либо, это из области психиатрии. Но обращаю внимание администрации на сей факт и требую принять меры. Сколько можно.
Жду вашего решения Владислав, Алена.

Света Чернышова   20.02.2012 15:21   Заявить о нарушении
Замечание Федосовой я скопировала, на всякий случай.

Света Чернышова   20.02.2012 15:24   Заявить о нарушении
Наталья, вы барышня неглупая, поэтому я не буду копировать инсинуации, за которые делаю вам предупреждение. Уверена, вы меня поймете и исправитесь. Очень не хотелось бы пополнять черный список еще одной кандидатурой, но, поверьте, долго упрашивать вас в этот раз и грозить пальчиком у меня нет ни сил, ни времени.
Надеюсь, на понимание.

Миронова Елена   20.02.2012 16:03   Заявить о нарушении
господи

не засоряйте вы эфир так безголосо

Ловец Забытых Голосов   20.02.2012 16:09   Заявить о нарушении
Сергей Гандлевский

* * *

У Гоши? Нет. На Автозаводской?
Исключено. Скорей всего, у Кацов.
И виделись-то три-четыре раза.
Нос башмачком, зелёные глаза,
а главное — летящая походка,
такой ни у кого ни до, ни после.
Но имени-то не могло не быть!

Ещё врала напропалую:
чего-то там ей Бродский посвятил,
или Париж небрежно поминала —
одумайся, какой-такой Париж!?
Вдруг вызвалась “свой способ” показать —
от неожиданности я едва не прыснул.
Показывала долго, неумело
и, морщась, я ударами младых
и тощих чресел торопил развязку.

Сегодня, без пяти минут старик,
я не могу уснуть не вообще,
а от прилива скорби.
Вот и вспомнил —
чтоб с облегчением забыть уже
на веки вечные — Немесова. Наташа.

комментарии излишни

Алекс Рудов   20.02.2012 16:42   Заявить о нарушении
http://youtu.be/QslQlplscEQ вот еще веселое из новостей
такую хню и с помощником поэта написать можно
я был лучшего мнения о Гандлевском раньше

Алекс Рудов   20.02.2012 16:51   Заявить о нарушении
мне это больше нравится, не его

АННА

...Я все придумал сам, что записал,
однако что-то было, что-то было.
Пришел я как-то к дочери поэта,
скончавшегося так скоропостижно,
что вроде бы никто и не заметил.
Читал его стихи и пил наливку.
В стихах была тоска, в наливке - клюква,
которую вылавливать сначала
я ложечкой пытался, а потом,
натрескавшись, большим и средним пальцем,
о скатерть вытирая их. Сиренью
и яблонями пахло в той квартире.

А Анна говорила, говорила -
конечно, дочь поэта звали Анной, -
что папа был приятель Евтушенки,
кивала на портретик Евтушенко,
стоявший на огромнейшем комоде.
Как выше было сказано, сиренью
и яблонями пахло в той квартире.

Есть люди странные в подлунном мире,
поэтами они зовут себя:
стихи совсем плохие сочиняют,
а иногда рожают дочерей
и Аннами, конечно, называют.
И Анны, словно бабочки, порхают,
живут в стихах, стихов не понимают.
Стоят в нарядных платьях у дверей,
и жалобно их волосы колышет
сиреневый и яблоневый ветер.

А Анна говорила, говорила,
что, разбирая папины архивы,
так плакала, чуть было не сошла
с ума, и я невольно прослезился -
хотя с иным намереньем явился,
поцеловал и удалился вон.

они разные, у Гандлевского, канешн, более жестче, циничней... но они оба живые, тем и хороши. Стихи в смысле.

Света Чернышова   20.02.2012 17:52   Заявить о нарушении
перепев Свет у Гандлевского, и то "слабый" вспомни Бродского
то, что ты привела интереснее, но и проще
игра на именах, я не зря Иванова вспоминал.
незабвенный Иванов говорил "когда поэтам уже нечего сказать, они всовывают беспрестанно в тексты фамилии каких-нибудь "великих" деятелей от поэзии, или непрерывно треплют их имена, даже не думая о том, что это отдает безвкусицей"
стихотворение Гандлевского не юмор и не ирония, безвкусица, которую напиши в прозе и ничего не изменится, ничего, кроме отголосков века в котором он жил, половина читателей даже не поймут о чем он..летяшей походкой - живой ужас
зовите Антонова пусть споет, вместе с Парижами и Бродскими.
ему конечно можно, так как он маститый литератор.
раньше он был гораздо лучше. перепев перепеву рознь

Алекс Рудов   20.02.2012 18:06   Заявить о нарушении
Как говорил приятель моей юности Аркадий Инин - "бред собачий".

Нина Лёзер   20.02.2012 18:08   Заявить о нарушении
любовь Рыжего к "объяснениям в стихах о понимании и непонимании поэзии" широко известна
ямбятся господа и хореятся - мне как то Пушкин ближе

Алекс Рудов   20.02.2012 18:09   Заявить о нарушении
я не спорю..мне из всей подборки только Кабанов понравился

Алекс Рудов   20.02.2012 18:12   Заявить о нарушении
эта строчка не оправдывает стихотворения Олег - да и то -
смешно
кусочек "высокого штиля" в омерзительном контексте, предыдущем, это отсутствие элементарной школы
бред, он мог бы ее отдельным стихотворением написать. куда уж нам понять то, понять что ничего хорошего в стихотворении нет, окромя перепева Пушкинского - мне не спится, нет огня
смысл тот же, техника сегодняшнего дня и не более

Алекс Рудов   20.02.2012 18:21   Заявить о нарушении
замечал, но это обиженные жизнью, я встречал много старичков без этих комплексов..

Алекс Рудов   20.02.2012 18:37   Заявить о нарушении
книжн. крайняя печаль, горесть, тяжёлое переживание, ощущение утраты ◆ Великою скорбью народной переполнилась наша земля. Н. А. Некрасов ◆ Трудящиеся всего мира с глубочайшей скорбью провожали в могилу своего отца и учителя, лучшего друга и защитника — Ленина. История ВКП(б)
книжн., устар. горе, несчастие ◆ Избавление от скорбей.
рег., устар. болезнь, боль, страдание ◆ Не столько смертей, сколько скорбей. В. И. Даль

это даже в семантическом плане семантический винегрет
прилив скорби? комментарии излишни тоже

просто сказать на современном языке - грусти, но это жиж не комильфо Олег
надо было всунуть в тексте про воспоминания о "всунул" просто Господи, слово "скорбь"

Алекс Рудов   20.02.2012 18:44   Заявить о нарушении
...
Бровастый старец протягивает ему
именную саблю, звезду, золотую тесьму.
Федор Михайлович шепчет: в аду сгорю, но не возьму.
А старец шамкает — врешь, ваша честь, возьмешь,
мысль изреченная есть, как известно, ложь.
В руки и в рот возьмешь, ядрена вошь. (с)
...
Тоже замечательное стихотворение, автор тут у нас, помнится, экспертом выступал.

Никола   20.02.2012 18:52   Заявить о нарушении
да неужели это непонятно? в обычной жизни ему и так дамы сто раз об этом скажут.
это называется "обнажиться на публике" - как любит наша попса
смысл стихотворения от этого не изменится
глупая смелость и отсутствие внутреннего самоуважения

Алекс Рудов   20.02.2012 18:54   Заявить о нарушении
Херсонский другое дело - философское противопоставление. а не ной по утраченной возможности

Алекс Рудов   20.02.2012 18:57   Заявить о нарушении
Алекс: "кусочек "высокого штиля" в омерзительном контексте, предыдущем, это отсутствие элементарной школы"

Алекс,
Гандлевский уже сам по себе школа. IMHO.
Ты привёл отличное стихотворение Гандлевского. Спасибо тебе.

Игорь Турунтай   20.02.2012 19:47   Заявить о нарушении
у нас нет)))
нет Игорь. он изменился и очень
-----------------------
Ни сика, ни бура, ни сочинская пуля —
иная, лучшая мне грезилась игра
средь пляжной немочи короткого июля.
Эй, Клязьма, оглянись, поворотись, Пахра!

Исчадье трепетное пекла пубертата
ничком на толпами истоптанной траве
уже навряд ли я, кто здесь лежал когда-то
с либидо и обидой в голове.

Твердил внеклассное, не заданное на дом,
мечтал и поутру, и отходя ко сну
вертеть туда-сюда — то передом, то задом
одну красавицу, красавицу одну.

Вот, думал, вырасту, заделаюсь поэтом —
мерзавцем форменным в цилиндре и плаще,
вздохну о кисло-сладком лете этом,
хлебну того-сего — и вообще.

Потом дрались в кустах, ещё пускали змея,
и реки детские катились на авось.
Но, знать, меж дачных баб, урча, слонялась фея —
ты не поверишь: всё сбылось.
я раньше очень любил Гандлевского и Цветкова..второй вообще был моим кумиром.

Алекс Рудов   20.02.2012 19:53   Заявить о нарушении
Алекс, ты непредсказуем.
Надо привыкать к твоим выступлениям. Старайся точнее комментировать, please, а не просто цитировать. Мы послушаем.
:-)

Игорь Турунтай   20.02.2012 19:57   Заявить о нарушении
Гандлевский где-то в 2005 потерял грань, сейчас он ворчливый старик в стихах.. его как подменили
поэтому и говорю, его один из последних стихов - вот этот
безвкусица полная..вся философия ушла..слабое, штампованное стихотворение Игорь. мои взгляды за эти годы тоже поменялись
то чем я восторгался в 2005 - уже не то, что сейчас

Алекс Рудов   20.02.2012 20:02   Заявить о нарушении
Благодарю, Алекс.
Придётся перечитать Гандлевского.

Игорь Турунтай   20.02.2012 20:06   Заявить о нарушении
а вот Цветкова люблю до сих пор (орн мне и по глобальности близок) и по отенкам символики
I. ИЗ СБОРНИКА "ПИСЬМА НА ВОЛЮ" (АРДИС, Анн Арбор, 1981)

1.

С перрона сгребают взлохмаченный лед
Настырней мышиной возни.
Под вымерзшим куполом твой самолет
Зажег бортовые огни.

Гляжу, меж тоской, изначально простой,
И робостью странно двоим,
Как ты, не прощаясь, зеленой звездой
Восходишь над миром моим.

Над темной планетой в артериях рек
Смятенье колеблет весы.
В диспетчерской рубке пульсирует век,
Разьятый на дни и часы.

В прокуренном зале мигает табло.
Из гула растет тишина.
Оконный проем рассекает крыло
На два непохожих окна.

И надо стереть лихорадочный пот
И жизнь расписать навсегда,
Как если б вовеки на мой небосвод
Твоя не всходила звезда.

Алекс Рудов   20.02.2012 20:12   Заявить о нарушении
Егор Мирный тут не раз отмечал, что этика искусства и есть эстетика. Хотелось бы, чтобы он пояснил свои слова на этих сложных примерах. В частности, осветил бы такие вопросы:
являются ли эти стихи произведением искусства, если нет, то в чем их эстетическая ущербность, если да, то какие эстетические достижения перекрывают этические (в бытовом плане) потери

Степ   20.02.2012 20:28   Заявить о нарушении
Олег,
это то, с чего мне прищлось начинать здешний занудный мотив:

"Не надо своё непонимание ставить в упрёк автору"

Степ,
Вам бы в 4-м классе арифметику преподавать. Но, в общем, посыл верный.

Игорь Турунтай   20.02.2012 20:45   Заявить о нарушении
вот это и есть вопрос о понимании..
странно двоим? ну например
пример великолепной метафоры c пространством ЗА
именно тут все эти изломы стилистики вложены в контекст стихотворения.
странно - непонятно, необъяснимо,то есть вызывает удивление у обоих это их расставание в аэропорту.
тут все в двух словах - и горечь и скорбь и разлука и несостоявшееся счастье и недосказанность и потеря
все сразу
могу объяснить каждый образ в стихотворении
поэзия - это не полная ясность, а обман читателя в хорошем смысле слова.. подмена понятий
разве звезда в этом стихотворении имеет смысл космического тела?
то то и оно, это разные языки
у Лотмана хорошо объяснены эти символы
просто для примера - "белый парус" давным давно символ одиночества, а не парус и исключительно белый
абстрактность, свойственная метафизически обоснованной поэзии вложенной в контекст, и выявляет форму чрезвычайно богатого метафорами, философски многозначного стиха, в котором постоянной остаётся попытка осознать собственную судьбу поэта.

извиняюсь что длинно
могу объяснить и все последующее
Цветков всегда умел вложить многосмысловые оттенки

Алекс Рудов   20.02.2012 20:46   Заявить о нарушении
алгеброй гармонию не проверить.точностью в стилистике поэзия никогда не отличалась..нет смысла приводить половину мировой классики. одним кажется неудачным, другим пустым
мне скучно от точных стихов..мне они кажутся упражнениями школьников

Алекс Рудов   20.02.2012 21:09   Заявить о нарушении
15.

Я научился понимать
Печаль природы безъязыкой,
Ботинок с рубчатой резиной
Над муравьем приподнимать.

Я вызнал трав сезонный рост,
Повадки знаков зодиака,
И легкий ветер-забияка
Предстал мне азбучен и прост.

Я без ошибки узнаю
Все, что мало и насекомо.
Наружный мир, как аксиома,
Проник во внутренность мою.

Но в ней понятия не те,
И трезвый ум, зубовный враг мой,
Как светлый нож под диафрагмой
В кровоточащей немоте.

И мы не скоро подберем,
Скользя по формулам полого,
Полсотни слов для диалога
Меж алгеброй и сентябрем.
Цветков вам в ответ

Алекс Рудов   20.02.2012 21:13   Заявить о нарушении
Поэзия, даже самая сложная - это всегда прежде всего ясность. Не сразу и не для всех, но у каждого читателя есть возможность, при желании, к этой ясности подобраться.
Просто есть такая поэзия, которой вполне могло бы и не быть, но раз уж есть она - не денешься от неё никуда, просто можно не читать.
Но есть поэзия, которой не могло не быть. Вот это самое лучшее и желанное. В ней не бывает обмана даже в хорошем смысле этого слова (разве есть у обмана хороший смысл? Может ,Вы, Алекс, просто игру имели ввиду - она может быть захватывающей и интересной, затягивающий в свой водоворот, но не обманывающей, окольно и иносказательно в конце концов подводящей к тому, к чему неигровое искусство ведёт прямо?)
Как только в творчестве начинается подмена понятий, не замена сложных на более доступные для понимания, а подмена , то "творец" сам себе подписывает приговор, становится производителем пустопорожних выхлопов.
Согласна, что нельзя в себе ничего держать, вредно, но уже и не надо сей скромный труд величать творчеством.

Наталья Федосова   20.02.2012 21:19   Заявить о нарушении
кто как понимает Наталья, я говорю о терминах и подмене понятий..
роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет"
предмет будет тем же..

Алекс Рудов   20.02.2012 21:25   Заявить о нарушении
От точного и правильного скучно тогда, когда всё это вступает в противоречие с каким-то существующим на данный момент жизни внутренним разладом. Нет соответствия - нет желания принимать, всё просто. Просто, но плохо.

Наталья Федосова   20.02.2012 21:32   Заявить о нарушении
Предмет будет тем же, я не спорю, но привычка к подмене понятий ведёт к искажениям сознания. Молчу уже про подсознание, в котором наступает полный тарарам, человек теряет ориентацию в просторанстве, становится совершенно беспомощным. Вот "приятные" последствия подмен.
И уже не до роз с их благоуханием, потому что даже самые приятные запахи при этом трансформируются в вонь клопов.

Наталья Федосова   20.02.2012 21:47   Заявить о нарушении
Наталья, а вы философ:) прямо-таки наслаждаюсь чтением))

Миронова Елена   20.02.2012 21:51   Заявить о нарушении
"Поэты такая порода -
Из органов главный - рот.
Каждый второй - враг народа,
Каждый первый - народ."(c)

Алекс Рудов   20.02.2012 22:12   Заявить о нарушении
И это, да не только.

"За лучшей из наших строк
Придёт сероглазый Бог
И скажет чернильнице и перу -
Заверните, беру."

Это Гуров, лучший Гуров, думаю, под грамотной правкой, русский язык в красоте и силе - и, простите, какая же серая фигня и немочь рядом то, о чём сегодня говорилось.

Никола   20.02.2012 22:21   Заявить о нарушении
Браво, Никола!

Игорь Гонохов   20.02.2012 22:23   Заявить о нарушении
57.

И вновь, через годы, без боли и гнева,
Под северным небом нагим,
Прощай, моя участь, волшебница Ева,
Легко ли тебе за другим?
Ни строчки упрека, ни слова протеста -
Так пасмурно было вдвоем.
И нет в моем сердце вакантного места,
И нет его в сердце твоем.

Прощай, моя робость, украдка ночная,
Грозы говорливый перун
В том ласковом мире, где жить начиная,
Я песней срывался со струн.
Где бережный шепот ресниц и вязанья,
Кольцо соколиных погонь,
Вечерних прогулок тропинка фазанья,
Зрачков обоюдный огонь.

Без соли в глазах, золотая свобода,
Без риска остаться одной -
Спасибо за свет с твоего небосвода,
За воздух в решетке грудной.
Мне впору твой профиль на облаке высечь,
Чтоб памяти проще жилось.
Спасибо за имя твое среди тысяч,
За цвет отшумевших волос.

Прощай, моя вера. За синим Уралом
Закат растворил города,
И медленный год в этом воздухе алом
Лицо твое стер навсегда,
Чтоб новая жизнь поднималась и крепла
На смену ушедшей сестре.
Прощай, моя молодость, феникс из пепла,
Зеленая ветка в костре.

Цветков о старости) все-таки это гораздо лучше Гандлевского..да Никола) Гуров очень хорош) почитал с удовольствием

Алекс Рудов   20.02.2012 22:30   Заявить о нарушении
О, дух Калиненкова!..)

Про тёзку Гурова - думаю, "браво" и проч. следует адресовать Татьяне Нове, почти уверен, что подборку делала и правила она. Сам же мизантроп и свинтус вряд ли сподобился бы - скорей собрал бы вместе гадости, которых у него полно.
Странная штука эти его стихи, вроде - банальности, вроде - слышал всё и видел уже - конспект из золотого и серебряного веков, ан нет - неповторимый голос.
"И на сердце радостно и тихо,
Кажется, что жить ещё не поздно.
В лодочке луны плывет зайчиха,
Лапками разбрызгивая звезды."

Никола   20.02.2012 22:47   Заявить о нарушении
"И на сердце радостно и тихо,
Кажется, что жить ещё не поздно.(с
......
странно, но Роберту Ро напоминает))

Галинас   20.02.2012 23:27   Заявить о нарушении
Не так, чтоб сильно, но напоминает, напоминает... ещё "Выхожу один я на дорогу...", "Не жалею, не зову, не плачу...", ещё вот - тоже напоминает:
http://www.stihi.ru/2010/03/12/6881

Никола   20.02.2012 23:56   Заявить о нарушении
у oлинки каскады прилагакoв рушат стих, если бы их не былo - былo бы сoвсем здoрoвo

Степ   21.02.2012 00:03   Заявить о нарушении
Сла-ав, я как раз тобой и прилагаками Андрюшу на днях пугал, сходи, выпори его, пожалуйста - мне он не дался.
А "сахарные вишни" и "надкушенный малай" - это не прилагаки.

Никола   21.02.2012 00:13   Заявить о нарушении
на поджатом узеньком хвосте.
чей-то заполошный звонкий лай,
на душе томительно и скверно,
молодому резвому барбосу,

ну........ плоско

Андрею про прилагаки я высказал все, что знаю когда-то

Степ   21.02.2012 00:36   Заявить о нарушении
синичьей мелюзги,снежные скирды,белокурая морока,сахарные вишни – мёрзлая вода,
дерева дуплистые,разноласый колобок,упреждающий цапок...

Выпукло и рельефно!

Слав, там на прилагательные метафорика опирается.
Если не "дуплистые дерева", а просто "дерева" - откуда появиться печкам, пирогам и проч.? - развитие сюжета оборвётся.

Никола   21.02.2012 10:06   Заявить о нарушении
прилагаки - тут хорошо
я о каскадах - два подряд прилагака
рыхло по-любому

Степ   21.02.2012 10:13   Заявить о нарушении
Слава, понял мысль... ну, бывали у ней каскады и каскадёристей, существительные, любимый мой - "канва черепичных сот". Но в "узеньком", вместо полагающегося "тоненького" кольчатом хвосте я нахожу неизъяснимый шарм... "и в кольцах узкая рука", наверное, влияет.)

Галина, по секрету - всегда жутко завидовал тем, кто умеет писать, не придерживаясь строго метра и размерности строки... кто не умеет, как я - обречён на сходство с ранее написанным.
Только один раз я сломался, не смог аналог подобрать, а Олинка сама смогла - из Блока.

Никола   21.02.2012 19:17   Заявить о нарушении
На это произведение написано 280 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.