Народное голосование. Январь-2012

Места 11-12 (19 голосов)

ВИКТОР КОВРИЖНЫХ 2 "В заброшенном хуторе" http://stihi.ru/2011/05/10/3226 квота Главной редакции
(Людмила Поклонная, Егор Мирный, Алекс Рудов, Лера Мурашова, Николай Бицюк, Геннадий Акимов, Кальмар Хаям, Сергей Дуков, Пираня, Кира Леонидова, Александр Ануарович, Семён Кац, Иероним Босх, Игорь Гонохов, Светлана Илларионова, Виктор Дибров, Доктор Лентяй -Глеб Бабич, Жан-Поль Прутков, Ли Для Блк)

КОНСТАНТИН КРОИТОР "Есть в распорядке монотонном" http://stihi.ru/2011/09/03/1304 Егор Мирный
(Людмила Поклонная, Егор Мирный, Владимир Шпагин, Виноградова Евленья, Татьяна Комиссарова, Евгений Хоренко, Михаил Замятин, Агата Бахрушина, Лалита Мурадашвили, Дмитрий Карпович, Полина Гущина, Иероним Босх, Игорь Гонохов, Виктор Коврижных , Александр Кожейкин, Светлана Илларионова, Елена Слободская, Наталья Федосова, Владислав Сергеев)

Место 13 (17 голосов)

КЛАВДИЯ СМИРЯГИНА ДМИТРИЕВА "Про Гретхен и нож..." http://stihi.ru/2010/07/17/6928 номинатор БЛК (отборочный тур)
(Евгения Костюкова, Алекс Рудов, Анна Арканина, Татьяна Лернер, Геннадий Акимов, Татьяна Комиссарова, Евгений Хоренко, Семён Кац, Дмитрий Карпович, Александр Спарбер, Полина Гущина, Пастух Ла, Светлана Илларионова, Павел Алесич, Доктор Лентяй -Глеб Бабич, Незнайка На Нибиру, Аааво)

Места 14-17 (15 голосов)

АЛЕКСАНДР ХИНТ "Настройщик мёртвого сезона" http://www.stihi.ru/2010/10/04/815 номинатор Елена Миронова
(Евгения Костюкова, Егор Мирный, Алекс Рудов, Анна Арканина, Алексей Миронов Урал, Владимир Гавс, Галина Самойлова, Лалита Мурадашвили, Иероним Босх, Башмакофъ, Александра Инина, Светлана Илларионова, Виктория Ленос, Наталья Федосова, Жан-Поль Прутков)

БЭЗИЛ CМИТ "Повиснув на ржавой железке..." http://stihi.ru/2011/12/22/8546 номинаторы Ирина Зиновьевна и Анука
(Максим Тюрин, Владимир Гавс, Александр Ануарович, Галина Самойлова, Михаил Замятин, Александр Спарбер, Полина Гущина, Валерий Архипов, Иероним Босх, Талестра, Артемона Иллахо, Жан-Поль Прутков, Саша Тесла, Владислав Сергеев, Клавдия Смирягина Дмитриева)

ИГОРЬ ГОНОХОВ "Сердце отца" http://www.stihi.ru/2010/01/27/8280 квота Главной редакции
(Алекс Рудов, Лера Мурашова, Геннадий Акимов, Пираня, Молчание Ягнят, Алена Рычкова, Семён Кац, Максим Потарин, Пастух Ла, Виктор Коврижных , Талестра, Елена Слободская, Виктор Дибров, Артемона Иллахо, Аааво)

ИРИНА МЕЛЬНИК "Анкlove" http://stihi.ru/2012/01/02/3680 номинатор Нина Лёзер
(Людмила Поклонная, Геннадий Акимов, Кира Леонидова, Михаил Замятин, Агата Бахрушина, Дмитрий Карпович, Юрий Семецкий, Виктор Коврижных , Света Хохломская, Павел Алесич, Доктор Лентяй -Глеб Бабич, Жан-Поль Прутков, Незнайка На Нибиру, Аааво, Клавдия Смирягина Дмитриева)

Места 18-19 (13 голосов)

ЗОЛОТАИНА ГАЛИНА "Ночлег" http://stihi.ru/2012/01/07/3279 номинатор Алексей Гамзов
(Виноградова Евленья, Геннадий Акимов, Кира Леонидова, Полина Гущина, Валерий Архипов, Виктор Коврижных , Виктор Дибров, Наталья Федосова, Жан-Поль Прутков, Владислав Сергеев, Незнайка На Нибиру, Ли Для Блк, Клавдия Смирягина Дмитриева)

ПАСТУХ ЛА "Яну" http://www.stihi.ru/2012/01/06/9988 номинатор Амирам Григоров
(Евгения Костюкова, Николай Бицюк, Виноградова Евленья, Сергей Дуков, Пираня, Татьяна Комиссарова, Семён Кац, Александр Спарбер, Валерий Архипов, Виктор Коврижных , Елена Слободская, Жан-Поль Прутков, Клавдия Смирягина Дмитриева)

Места 20-21 (12 голосов)

БЛИЖЕ НЕКУДА "в поисках терпения" http://stihi.ru/2011/12/25/6795 номинатор Талестра
(Евгения Костюкова, Кальмар Хаям, Александра Герасимова, Михаил Замятин, Дмитрий Карпович, Александр Спарбер, Максим Потарин, Виктор Коврижных , Талестра, Павел Алесич, Наталья Федосова, Жан-Поль Прутков)

ЕЛЕНА ЗЕЙФЕРТ "Маме. Спаси Бог" http://stihi.ru/2005/12/31-1077 номинатор Евгения Костюкова
(Евгения Костюкова, Владимир Шпагин, Виноградова Евленья, Максим Тюрин, Пираня, Александр Ануарович, Евгений Хоренко, Семён Кац, Валерий Архипов, Башмакофъ, Владислав Сергеев, Аааво)

Места 22-23 (11 голосов)

АРТЕМОНА ИЛЛАХО "Эпоха безвременья" http://www.stihi.ru/2012/01/04/1398 номинатор Игорь Журба
(Егор Мирный, Сергей Дуков, Кира Леонидова, Галина Самойлова, Александр Спарбер, Максим Потарин, Иероним Босх, Игорь Гонохов, Светлана Илларионова, Аааво, Сергей Безнастный)

ЕВГЕНИЙ ХОРЕНКО "Наступая на тени" http://stihi.ru/2010/08/30/4322 Номинатор Степ
(Алекс Рудов, Кальмар Хаям, Алена Рычкова, Лалита Мурадашвили, Сергей Неврока, Семён Кац, Дмитрий Карпович, Александра Инина, Доктор Лентяй -Глеб Бабич, Саша Тесла, Ли Для Блк)

Места 24-25 (10 голосов)

PLAHOV "vitrum" http://www.stihi.ru/2012/01/16/6053 номинатор Амирам Григоров
(Александр Василёнок, Виноградова Евленья, Сергей Неврока, Валерий Архипов, Пастух Ла, Иероним Босх, Ульяна Валерьевна, Артемона Иллахо, Саша Тесла, Владислав Сергеев)

СВЕТЛАНА ХОЛОДОВА "Боль" http://stihi.ru/2011/01/03/5108 номинатор Игорь Чурдалёв
(Евгения Костюкова, Александр Василёнок, Татьяна Лернер, Евгений Хоренко, Галина Самойлова, Лалита Мурадашвили, Пастух Ла, Света Хохломская, Незнайка На Нибиру, Аааво)

Места 26-27 (9 голосов)

ОЛЬГА ДОМРАЧЕВА "Об осени и о нас" http://stihi.ru/2011/10/24/3991 номинатор Клавдия Смирягина Дмитриева
(Алекс Рудов, Алена Рычкова, Александр Ануарович, Юрий Семецкий, Талестра, Александра Инина, Светлана Илларионова, Елена Слободская, Клавдия Смирягина Дмитриева)

СЕРГЕЙ ИВКИН "Мертвец" http://stihi.ru/2011/07/15/824 номинатор Егор Мирный
(Егор Мирный, Владимир Шпагин, Агата Бахрушина, Юрий Семецкий, Александр Кожейкин, Света Хохломская, Ульяна Валерьевна, Доктор Лентяй -Глеб Бабич, Аааво)

Места 28-30 (8 голосов)

ВИКТОР ЭММ "Мужчины пиво пьют..." http://www.stihi.ru/2006/04/13-1681 номинатор Игорь Гонохов
(Александр Василёнок, Лера Мурашова, Виноградова Евленья, Молчание Ягнят, Пастух Ла, Игорь Гонохов, Павел Алесич, Клавдия Смирягина Дмитриева)

ЕЛЕНА ВИКМАН "Рут" http://stihi.ru/2009/09/11/6568 номинатор БЛК (отборочный тур)
(Егор Мирный, Алексей Миронов Урал, Максим Тюрин, Татьяна Комиссарова, Александра Герасимова, Галина Самойлова, Михаил Замятин, Виктория Ленос)

МАКСИМ ТЮРИН "Когда бельё стираешь ты в тазу" http://www.stihi.ru/2011/03/09/6430 номинатор БЛК (отборочный тур)
(Анна Арканина, Владимир Шпагин, Татьяна Комиссарова, Лалита Мурадашвили, Света Хохломская, Елена Слободская, Доктор Лентяй -Глеб Бабич, Саша Тесла)

Места 31-32 (6 голосов)

СВЕТА ХОХЛОМСКАЯ " Как хрупка квартира наша, мама" http://stihi.ru/2011/12/23/3831 номинатор БЛК (отборочный тур)
(Людмила Поклонная, Егор Мирный, Алексей Миронов Урал, Максим Тюрин, Алена Рычкова, Агата Бахрушина)

СЕРГЕЙ ВТЮРИН "Как перина, день распорот..." http://stihi.ru/2011/11/21/10158 номинатор Талестра
(Александр Василёнок, Сергей Дуков, Максим Потарин, Талестра, Жан-Поль Прутков, Сергей Безнастный)

Место 33 (5 голосов)

КУЛАГИН СЕРГЕЙ "Пожар. Ненаписанный роман о любви http://www.stihi.ru/2011/12/10/478 номинатор БЛК (отборочный тур)
(Людмила Поклонная, Владимир Шпагин, Юрий Семецкий, Саша Тесла, Владислав Сергеев)

Места 34-35 (4 голоса)

МАРИЯ КУЧУМОВА "Какую по счёту жизнь…" http://www.stihi.ru/2011/11/28/10541 номинатор Татьяна Лернер
(Анна Арканина, Татьяна Лернер, Полина Гущина, Александр Кожейкин)

ОЛЕГ ЛЮБОШЕНКО "Аргонавты" http://www.stihi.ru/2012/01/15/2799 номинатор БЛК (отборочный тур)
(Егор Мирный, Молчание Ягнят, Михаил Замятин, Сергей Безнастный)

Большой Литературный Конкурс   01.02.2012 15:07   Заявить о нарушении

Список голосовавших по убыванию «народности» (или по возрастанию оригинальности и независимости):

1. (не удивляйтесь, но опять…) Владимир Гавс
2. Кира Леонидова
3. Игорь Гонохов
4. Дмитрий Карпович
5. Александр Спарбер
6. Полина Гущина
7. Виктор Коврижных
8. Пираня
9. Павел Алесич
10. Максим Тюрин
11. Татьяна Лернер
12. Светлана Илларионова
13. Пастух Ла
14. Елена Слободская
15. Юрий Семецкий
16. Галина Самойлова
17. Валерий Архипов
18. Алекс Рудов
19. Талестра
20. Лалита Мурадашвили
21. Николай Бицюк
22. Владислав Сергеев
23. Клавдия Смирягина Дмитриева
24. Виноградова Евленья
25. Михаил Замятин
26. Кальмар Хаям
27. Молчание Ягнят
28. Доктор Лентяй -Глеб Бабич
29. Незнайка На Нибиру
30. Александра Инина
31. Евгения Костюкова
32. Геннадий Акимов
33. Владимир Шпагин
34. Саша Тесла
35. Алена Рычкова
36. Иероним Босх
37. Аааво
38. Семён Кац
39. Жан-Поль Прутков
40. Артемона Иллахо
41. Александра Герасимова
42. Башмакофъ
43. Егор Мирный
44. Света Хохломская
45. Наталья Федосова
46. Александр Ануарович
47. Татьяна Комиссарова
48. Сергей Неврока
49. Лера Мурашова
50. Анна Арканина
51. Виктория Ленос
52. Евгений Хоренко
53. Ульяна Валерьевна
54. Виктор Дибров
55. Алексей Миронов Урал
56. Ли Для Блк
57. Александр Василёнок
58. Людмила Поклонная
59. Александр Кожейкин
60. Сергей Дуков
61. Сергей Безнастный
62. Агата Бахрушина
63. Максим Потарин

Большой Литературный Конкурс   01.02.2012 15:07   Заявить о нарушении

Дополнительная статистика за декабрь.

Рейтинг проголосовавших в декабре по убыванию степени близости к экспертным оценкам (Амирама Григорова, Алёны Бабанской, Александра Ситницкого).

1. Николай Бицюк, Нина Лёзер (10 попаданий)
2. Владимир Гавс, Александр Василёнок, Нью-Эвелин, Анна Дэ, Наксар Гоф Эпл Зи (9)
3. Максим Тюрин, Сергей Дуков, Незнайка На Нибиру, Арабский Алфавит, Виноградова Евленья (8)
4. Ольга Алёшина, Евгения Костюкова, Галина Самойлова, Валерий Архипов, Юрий Семецкий, Владислав Сергеев, {Народная десятка} (7)
5. Сергей Безнастный, Виктор Дибров, Лалита Мурадашвили, Владимир Шпагин, Семён Кац, Ли Для Блк (6)
6. Аннабель Ли Аннабель Ли, Людмила Поклонная, Татьяна Лернер, Александр Кожейкин, Егор Мирный, Артемона Иллахо, Клавдия Смирягина Дмитриева, Олег Анс, Галинас, Палдерьяни Тинктуур, Павел Алесич, Света Хохломская, Сергей Томилин, Кира Леонидова, Виктория Ленос, ЖПП (5)
7. Ольга-Верн, Виктор Коврижных, Даздраперм, Алекс Рудов, Иван Андрощук, Юлия Елина, Шакосави (4)
8. Нечетная Сторона Бронной, Вера Альфутина, Иероним Босх, Александр Ануарович, Ольга Ведёхина, Полина Гущина, Лера Мурашова (3)
9. Алена Рычкова, Александра Герасимова, Максим Потарин, Талестра, Агата Бахрушина, Дмитрий Карпович, Татьяна Комиссарова, Наталья Федосова, Степ (2)
10. Валерий Карелин, Александр Басанов, Александр Крупинин, Роберта Ро (1)
11. Роза Лия, Миссис Мурпл, Томилова Галина (0)

Большой Литературный Конкурс   01.02.2012 15:08   Заявить о нарушении

кажется,голосование Степа не учтено... или я ошибаюсь?

Ли Для Блк   01.02.2012 15:54   Заявить о нарушении

учтено - Кальмар Хаям (все выяснено, был техсбой)

Жан-Поль Прутков   01.02.2012 16:29   Заявить о нарушении

все авторы в сердце Степа и без голосования...

Алекс Рудов   01.02.2012 16:32   Заявить о нарушении

Спасибо, Ли, тронут
Заметить отсутствие, наверное, труднее, чем присутствие ))
Да, че-то я не справился с оформлением/удалением рецы
Алекс, первая тройка определенно запала
Четвертый запомнился еще больше, и уже давно - с момента опубликования...
По-моему, это тот самый пограничный стих у Александра - между тем, каким он пришел на стихиру и тем, каким он стал сейчас. Но фигурочки - как заноза в пятке

Степ   01.02.2012 22:27   Заявить о нарушении

А по какой методике рассчитывается «народность» стихов?
Ведь если считать по количеству голосов, то это один критерий, который мягко говоря, ни на что не указывает и ни о чём не говорит.
Например:
1. ГЕННАДИЙ АКИМОВ "Фронтовая" Место 2 (30 голосов)
2. АЛЕКСАНДР СПАРБЕР «Гончар» Место 4 (26 голосов)
3. ВАДИМ ЗАБАБАШКИН "История с топором" Место 6 (24 голоса)
4. НАТАЛЬЯ ЧЕКОВА «С.А. (На то тебе и данный – говори…)» Место 7 (23 голоса)
5. МИХАИЛ ЗАМЯТИН " пустота " Места 9-10 (20 голосов)
6. КЛАВДИЯ СМИРЯГИНА ДМИТРИЕВА «Про Гретхен и нож...» Место 13 (17 голосов)
7. ИРИНА МЕЛЬНИК "Анкlove" Места 14-17 (15 голосов)
8. ЗОЛОТАИНА ГАЛИНА «Ночлег» Места 18-19 (13 голосов)
9. СВЕТЛАНА ХОЛОДОВА «Боль» Места 24-25 (10 голосов)
Голосов: 30+26+24+23+20+15+17+13+10=178
Общее количество голосов: 525 (34% угадывания).
По убыванию народности – 29 место
Теперь присвоим рейтинг каждому стиху. Всего: 35 мест. Рейтинг распределится следующим образом: 1 место – 35; 2 место -34; 3 – 33; 4 – 32; 5 – 31; 6 – 30; 7 – 29; 8 – 28; 9 – 27; 10 – 26;
11 – 25; 12 – 24; 13 – 23; 14 – 22; 15 – 21; 16 – 20; 17 – 19; 18 – 18; 19 – 17; 20 – 16; 21 – 15; 22 – 14;
23 – 13; 24 – 12 и т. д. (вплоть до 35 места с рейтингом в 1 (единицу)).
1. ГЕННАДИЙ АКИМОВ "Фронтовая" Место 2 (30 голосов)\ рейтинг - 34
2. АЛЕКСАНДР СПАРБЕР «Гончар» Место 4 (26 голосов) \рейтинг - 32
3. ВАДИМ ЗАБАБАШКИН "История с топором" Место 6 (24 голоса)\ 30
4. НАТАЛЬЯ ЧЕКОВА «С.А. (На то тебе и данный – говори…)» Место 7 (23 голоса)\ 29
5. МИХАИЛ ЗАМЯТИН " пустота " Места 9-10 (20 голосов)\ 27
6. КЛАВДИЯ СМИРЯГИНА ДМИТРИЕВА «Про Гретхен и нож...» Место 13 (17 голосов)\ 23
7. ИРИНА МЕЛЬНИК "Анкlove" Места 14-17 (15 голосов) \22
8. ЗОЛОТАИНА ГАЛИНА «Ночлег» Места 18-19 (13 голосов)\ 18
9. СВЕТЛАНА ХОЛОДОВА «Боль» Места 24-25 (10 голосов) \12
По рейтингу: 34+32+30+29+27+23+22+18+12/9(количество стихов, указанное в шорте Незнайки)=25 (что соответствует одиннадцатому месту).
И потом, по рейтингу более справедливая система получается, по-моему. Чем больше стихов в списке проголосовавших, тем больше рейтинг первого места, тем большая конкуренция, тем заслуженней победа.
Думаю, что прогу нужно затачивать под рейтинг, а не под голоса. Потому что голоса – довольно размытый критерий. Кто-то голосует за пять стихов, кто-то за десять. Таблицу «народности» нужно делать, однозначно, по рейтингу.
Да и стихам пора присваивать рейтинг. Чем выше рейтинг, тем славнее стихо.
И потом, близость к экспертам по голосам – ни о чём не говорит. Если кто-то выбирает по пять, а не десять стихов, означает ли это, что у него сбит экспертный прицел? :0)

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 02:29   Заявить о нарушении

Две системы оценки, и сразу какое расхождение: 29 место и 11. Разница очевидна? Так какова методика?
А то мы верим - не вдумываясь о том, о чём же говорит цифирь.

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 02:34   Заявить о нарушении

И всем стихам можно будет присваивать рейтинг. Иногда в списке 35 стихов, иногда и 45. Но это элементарно откорректировать коэффициентом количества стихов. И рейтинг стиха станет универсальной единицей. Как и рейтинг гроссмейстеров. Логично?

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 02:40   Заявить о нарушении

Незнайка, а куда у Вас подевалась Мария Махова ?

Степ   02.02.2012 08:16   Заявить о нарушении

Я не голосовал за Марию Махову. Я привёл в качестве примера свой список голосования. Стих Маховой с рейтингом 35 (первое место), а Геннадия Акимова 34.
И провёл подсчёт по двум системам: по голосам и рейтингу. Результаты сильно разнятся. Вот и вопрос: что же на самом деле мы видим в списке "народности"? И что хочется (или нужно?) нам видеть?

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 08:48   Заявить о нарушении

Кто-то выберет пять произведений, при этом попадёт практически на все сто с угадыванием, но за счёт меньшего списка (меньшего количества голосов) окажется, по существующей системе, далёк от "народности". А это в корне неверно. В этой системе не учитывается количество стихов в индивидуальных списках голосующих (а оно варьируется, многие не дотягивают с выбором до десятки).

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 09:09   Заявить о нарушении

да голосование не полностью объективно Незнайка, именно потому, что есть граждане твердо уверенные что поэзия, а что нет и выбирают по 5 или 7 штук, но как говорится это издержки демократии, и они не намного смещают лучшую десятку, не думаю, что тоталитаризм, про который здесь вещал Чапай, еще лучше.. вы останетесь только с экспертами один на один..а поговорить?
даже перед секисом люди разговаривают, а некоторые эксперты любят здесь поэзию не объясняя за что, или аргументируют хоть стой хоть падай, так что сомневаешься в искренности их любви.
оные больше себя в поэзии любят.
"это мое право и я умру за возможность его иметь" Черчиль кажись
а о чипсах, пиве и народе он тоже говорил

нее ничего менять не стоит) эта система и так наиболее обьективная)) ну одно два места не совпадает? ерунда все это

Алекс Рудов   02.02.2012 09:21   Заявить о нарушении

Не-не, рейтинг нужно вводить. Этот колхоз с голосами не даёт объективной картины. :0) А ещё лучше - по местам распределять голосующим сразу. Ведь делают это эксперты?

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 09:28   Заявить о нарушении

Тем более, что уже прога считает (Жан-Поль написал, если не ошибаюсь).

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 09:30   Заявить о нарушении

а откуда у Вас 11 место? Вы всем пересчитали по рейтингу?

Степ   02.02.2012 10:37   Заявить о нарушении

Незнайка, мне сейчас настолько некогда, что...
а вопрос гляжу получился неоправданно важным.
давайте "встретимся" позже - вечером-ночью-утром
а пока подумайте вот над чем
Любые рейтинги - это штука надуманная отражающая в первую очередь желания "исследователя". Наиболее реальный анализ проводят все-таки на статистических данных... независимых (прежде всего от вышеупомянутого желания).
В качестве примера нецелесообразности рейтинговых оценок приведу пример.
Допустим у вас есть неких ранжировка - занятых мест... ну скажем лошадей на скачках:
1. Лошадь А
2. ... Б
3 ....В
и т.д.
10. Лошадь Я
Если вы первой лошади присвоите максимальное кол-во баллов (скажем 10), а последующим N-1 и так до 1, то (переводя на "физику" процесса) у вас получиться интересный вывод - что лошадь А скачет в 10 быстрее лошади Я (!!!)........ что настолько маловероятно, что.....
А теперь представьте такой же вывод о поэтах (поэт Я в 10 раз хуже поэта А))) Ну разве не чувствуете идиотизм?!
Посему-то я оперирую только голосами и вычисляю степени пересечения голосов конкретного голосователя с общеБЛК-овской совокупностью голосов...
Точка
убёг
исчез
.............не увлекайтесь без меня)))

Жан-Поль Прутков   02.02.2012 11:39   Заявить о нарушении

и еще полезная мысль-пояснение
любой рейтинг содержит в себе относительные оценки (А по отношению к Б...Я) - это и есть ваша главная ошибка при попытке оперировать некими "местами"... нужно четко понимать что вы делаете - оцениваете ГОЛОС и его корреляции...( а никак не автора!)

Жан-Поль Прутков   02.02.2012 12:54   Заявить о нарушении

сообщение для Степа
ну и хорошо, что все хорошо)

Ли Для Блк   02.02.2012 19:05   Заявить о нарушении

Вячеслав, одиннадцатое место получилось из расчёта, я же привёл пример. Общий балл предвидения 25, что соответствует 11 месту.

Андрей, Вы не поняли мысль. Рейтинг - самое объективное. Выводится элементарно и просто. Допустим, у нас 40 стихов. Стих, занявший первое место, будет иметь рейтинг 40, а потом по убывающей. Второе место - 39; третье место - 38; и т. д. Можно сделать ещё проще. Первое место - 1 (единица) или 100 (процентов), или ещё лучше - 1000 (это позволит избежать дробных значений).
Можно увязать, конечно, и с голосами. Рассмотрим ситуацию, допустим, когда было 35 стихов в лонге, проголосовали за 33 стиха с общим количеством голосов 570 (это к примеру). Что получается? Стих с первым местом соответствует рейтингу - 100 (процентов), второе место с рейтингом 97, третье с рейтингом 94, и т. д. Расчёт ведём от количества стихов, за которые были голоса (т.е. 33). Потому что стихи без голосов будут с рейтингом 0 (это два стиха из лонга, которые не набрали ни одного голоса). Вот, тогда результаты предвидения не будут зависить от того, сколько участник голосования указал стихов в своём шорте для голосования. Указал, допустим, некто шесть стишат, посчитали общий рейтинг этих шести стихов и разделили на шесть. Это и будет объективным показателем близости к "народности". И не будет эта "народность" зависеть от количества в целом.
А ещё лучше сделать голосование по пяти позициям. Первое место - 100 баллов, второе - 80, третье - 60, четвёртое - 40, пятое - 20. И сразу все начнут думать - кого на первон место, кого на третье? Меньше будет компанейства и закадычнечества. Тут уже не укажешь ради любезности десятку, зная, что все десять получат по одному голосу (баллу). Объективность и ответственность возрастут. Раньше ссылались на то, что это трудно подсчитывать без программы. Но сейчас - что мешает?
Рейтинг - обычная процентная пропорция, она позволит избежать всех этих "левых" мод (непредсказуемых распределений).

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 22:13   Заявить о нарушении

Андрей, а почему вопрос "неоправданно важен"? Ведь для понимания ситуации - всё важно, мелочей не бывает. За мелочами не всегда бес? :)

Ведь ситуация иногда парадоксальная. Кто-то составит свой лист голосования из пяти позиций, а кто-то из десяти. И что, не важно, что первый, допустим, отгадает первые четыре места, а второй более низкие места, но приблизится к "народности" за счёт количества?
Только рейтинг даст объективность, не общее количество голосов. Тем более, что нет оценочной дифференциации, все стихи, указанные в шортиках, получают по одному баллу (голосу). Это неправильно. Должна существовать и оценка.

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 22:26   Заявить о нарушении

По поводу лошадей понял. но я не говорил о такой составляющей - как "вдохновение". Ясное дело, что такую составляющую мы никогда не измерим. и что мы можем говорить лишь об уровне мастерства. версификации. но и у гроссмейстеров существует рейтинг. никто ж не измеряет талантливость лошадей в капабланках или алёхинах?

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 22:48   Заявить о нарушении

Незнайка, а если кто-нть подаст такой же список, как и Вы, какое у вас будет место?

Степ   02.02.2012 23:00   Заявить о нарушении

Одинаковое по рейтингу. Как и стихи, набравшие одинаковое кол-во голосов. что тут страшного?

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 23:03   Заявить о нарушении

Извините, Незнайка, но это вы не поняли... причем сильно)
Вы фактически продемонстрировали то, о чем я говорил. Вы продемонстрировали несколько вариантов неких "рейтингов" авторов (которые я подчеркиваю не считаю), которые не дают ничего в плане уточнения (или, как вы говорите, понимания ситуации), а только лишь вносят искажения в истинную картину. К чему эти надуманные шкалы, когда стих А получил N голосов, а стих В ровно М голосов, а не какие-то 10, 33 или общее число голосов деленное на количество стихов в лонге (или помноженное на количество волос на головах участников голосования... или... или...). Вы вроде сыплете солидной терминологией, но похоже не очень в ладах с курсом матстатистики)
Если считать каждый голос в НГ независимым событием, то я (приведенным списком) показываю "место" каждого голоса (точнее голосователя) в общей кривой распределения. Только и всего. Или (повторяюсь в n-й раз) насколько он близок к неким средним показателям выборки (к что-то вроде матожидания).
А самое главное чего вы не поняли - это то, что я не исследую насколько удачно тот или иной голосователь сделал ставку на тех или иных авторов в прошедших "бегах". А тем более если вы рассматриваете приведенный список голосователей как некий "рейтинг", то.... я уже прям не знаю........... сколько можно повторять одно и то же. Я показываю насколько голос того или иного имярек близок к "усредненному голосу" всей совокупности НГ............... ну почувствуйте наконец разницу!
А термином "неоправданно важный" я просто хотел намекнуть, что вы похоже своей необоснованной (в контексте владения инструментами) настойчивостью практически уничтожаете всякий резон ведения и публикования любопытной для клуба статистики. Она ведь ведется не для того, чтобы организовать здесь ипподром (и практически искалечить истинную цель голосования, сделав его "с оглядкой на других"). А только лишь дабы привести объективную раскладку сте............{далее идет n+1001-е повторение сказанной формулировки, щедро приправленное различными непечатными оборотами}...)))
Ну не будем ее вести - вам этого надо?
Хотя мне казалось, что здесь взрослые и вполне независимые люди, способные принимать эти цифры лишь с интересом, а не для реализации неких стратегий (призов голосователям никто давать не собирается)))

Жан-Поль Прутков   03.02.2012 00:08   Заявить о нарушении

Незнайка, они два одиннадцатых места займут?
с чего вы взяли, что 25 баллов дадут 11 место?

Степ   03.02.2012 00:23   Заявить о нарушении

Жан-Поль, дайте мне Вашу формулу. Пока я ничего конкретного, кроме матожидания и вероятностных нелепостей, якобы от Колмогорова, от Вас не услышал. Тогда я всё пойму, что и как Вы считаете. А разлекаловка должна быть обоснована. Или Вы будете настаивать, что народу весело, стало быть, сойдёт и так? Формулу любви - в студию!

Вячеслав, три голосоизъявителя поделили места с 11 по 13. Кто из них на одиннадцатом месте, а кто на тринадцатом? :) Три стиха поделили 5-7 места, какой из них главней?
И вообще, идёт дождь, а тут трамвай. Какой номер у трамвая? Ответьте, пожалуйста, на вопрос (сноска: ответ должен быть конкретным).

Незнайка На Нибиру   03.02.2012 01:25   Заявить о нарушении

Жан-Поль, а где сегодня Пётр? @

Незнайка На Нибиру   03.02.2012 01:39   Заявить о нарушении

Незнайка, а ради чего все эти сложности, которые Вы предлагаете, городить? Ведь получается, что Вы предлагаете:
1. ОБЯЗАТЬ экспертов строго ранжировать свою десятку с 1 по 10 место.
2. ОБЯЗАТЬ то же самое делать всех голосующих (или – как минимум – ранжировать места с 1 по 5).
3. ОБЯЗАТЬ голосующих включать в шорт не меньше 5 стихов.
Теперь вопросы по этим пунктам. По первому: Вы уверены, что эксперты на это пойдут? (если Вы посмотрите предыдущие циклы конкурса, то убедитесь, что даааалеко не все эксперты ранжировали свою десятку. Больше того, некоторые и до десятки не дотягивали).
По второму: как Вы предполагаете мотивировать голосующих к такому ранжированию? Ну если никаких призов-наград «Народное голосование» не предполагает и вообще, в принципе, ни на что не влияет.
По третьему: нередки случаи, когда голосуют всего за 3-4 стиха. Вы предлагаете внести в правила официальную правку по поводу 5?
Далее. Вы – по факту – предлагаете превратить «Народное голосование» в некое шоу. Ведь у Вас даже терминология соответствующая («рейтинг», «результаты предвидения», «отгадать первые четыре места»)! ЗАЧЕМ? Не этим интересно «Народное», для меня лично во всяком случае.
Далее. Вы не учитываете, что «эксперт» и «читатель» - это могут быть принципиально разные подходы к составлению своей десятки. К примеру, в одном из циклов – помнится – я не включил в свою десятку стих Мелькора. Он спросил что-то типа, мол, его стих настолько плох? Я сказал, что если бы я голосовал как член жюри, то в десятку лучших его стих включил бы. Но как читатель – нет. Понимаете? Я могу оценить – исключительно отвлечённо говорю сейчас – как здорово сделан некий постмодернистский текст, но как читатель я могу просто не любить это направление.
И самое главное. Чем меньше каких-то условий и ограничений вокруг «Народного», тем точнее, на мой взгляд, результат. Сейчас существует единственное, если не ошибаюсь, условие: не менее 3 стихов в шорте. Любые дополнительные нововведения начнут искажать результат (кто-то начнёт «угадывать», как предлагаете Вы; кто-то наплюёт на это в принципе и выберет стихи, которые ему нравятся; кто-то не станет ранжировать свою десятку и т.п.). Я согласен – и сейчас голосование не идеально в силу определённых личностных факторов. Но с Вашими предложениями – ситуация, на мой взгляд, только ухудшится.

Владимир Гавс   03.02.2012 11:03   Заявить о нарушении

Ну понятно)))
Извините, что затронул некоторую терминологию - думал вы в теме, и так для вас будет понятнее концептуальное.
...
Так вам формулы, конкретный (и не менее внимательный) вы наш?)))
Мне кажется, что уже неприлично столько повторять. Для каждого голоса суммируются количества совпадений со всеми другими голосами, и по этому показатель упорядочивается список голосователей. Это уже несколько месяцев известно...вам какую формулу?
...
Кроме того (и в основном) здесь для каждого стиха лонга подсчитывается КОЛИЧЕСТВО ЧИТАТЕЛЕЙ (зашедших на стр.БЛК), КОТОРЫМ ЭТОТ СТИХ ПОНРАВИЛСЯ. Не более! Именно это (если вы еще не поняли) и отражается в головной части страницы. Если вы склонны называть это "рейтингом авторов", придумывать какие-то схемы подсчета баллов, раздавать первые ракетки, клюшки, бутсы..., то вам вероятно нужно в другую премьер лигу.
...
Всё.
Дальнейший разговор считаю необоснованным и чрезмерным использованием площадей конкурса (которые предназначены для других целей - талантливых авторов, стихов - а никак не для различных азартных игр).
До свидания.

Жан-Поль Прутков   03.02.2012 11:21   Заявить о нарушении

Владимир! Извините (у меня долго висела форма ответа - отвлекался - на работе) и я не видел вашей реплики)))
Это я отвечал Незнайке)

Жан-Поль Прутков   03.02.2012 11:23   Заявить о нарушении

Ничего страшного, Жан-Поль, я понял, что не мне.

Владимир Гавс   03.02.2012 13:10   Заявить о нарушении

Володь, у автора должно быть минимум 5 произведений в НГ

Степ   03.02.2012 13:31   Заявить о нарушении

Владимир, здравствуйте.
Нет никаких сложностей, наоборот, это дополнительные возможности. Ведь сами подчеркнули, что что-то нравится больше, а что-то меньше. Люди войдут во вкус и смогут ими воспользоваться. Потом, за экспертов я ничего не говорил, что их нужно к чему-то обязывать. Это своя, отдельная линия. Да и понимаем, что иногда и платили экспертам (пусть и в самом начале БЛК. Это по признанию Павла).
Всё рождается как ересь, а умирает догмой. Если в игре появляются новые возможности, новые поинты, дополнительные опции, то это всегда хорошо.
Не вижу ничего сложного, чтобы проранжировать пятёрку.
У метода Жан-Поля основной недостаток - все отобранные произведения оцениваются в один балл (один голос). Так голосовали в пещере за вождя, и кто-то десять камешков кинет в череп для голосования, а кто-то десять. Ну не может всё нравиться на одном уровне, что-то нравится очень-очень, а что-то - вполне.
К Жан-Полю (знатоку терминологий) больше не апеллирую, он уже попрощался. Только удивительно - как его прога ещё и количество читателей учитывает? Если доподлинно ещё неизвестно, что такое "уникальный читатель". Но похоже, что это глухой номер.
До свидания, Владимир, прощавайте Жан-Поль.
Без развитимя, без стремления к совершенству - всё и все окажутся в ЖЖ, фэйсбуках и др. соц.сетях.

Незнайка На Нибиру   03.02.2012 13:54   Заявить о нарушении

Сорри, "и кто-то пять камешков кинет в череп для голосования, а кто-то десять", естественно.

Незнайка На Нибиру   03.02.2012 13:59   Заявить о нарушении

"Так вам формулы, конкретный (и не менее внимательный) вы наш?)))
Мне кажется, что уже неприлично столько повторять. Для каждого голоса суммируются количества совпадений со всеми другими голосами, и по этому показатель упорядочивается список голосователей. Это уже несколько месяцев известно...вам какую формулу?", Жан-Поль.

Господи, но вот может ли человек нормально изъясняться, без всяких выёживаний?
А если сказать проще, то ранжируются произведения по количеству голосов (это может считать элементарная прога, составленная в Экселе). Ну какой Колмогоров может быть с таким робким светом познания? ))) И за какие нарративные программы (обучающие, игровые, познавательные (это сноска, чтобы знатоки терминологий не шастали по справочникам) может идти здесь речь?
Всё, исчез.

Незнайка На Нибиру   03.02.2012 14:17   Заявить о нарушении

Спасибо, Слава, за уточнение. Просто я всегда выбираю десятку, потому и оказался не в курсе минимального количества позиций в шорте.

Незнайка, да, конечно, здравствуйте!
Это в теории можно проранжировать хотя бы первые 5 мест. На деле - далеко не всегда. Можно выделить 5, к примеру, великолепных стихов из 45. Но! Но с их внутренней распределяемостью от 1 до 5 места - может получиться совсем не простая задача. Иногда - практически - невыполнимая.
Я лично не уверен, что предлагаемые Вами изменения ведут к улучшению. Может быть потому, что не считаю "Народное голосование" игрой))
По вашим предложениям у меня слишком много сомнений. Ну вот после Вашей последней реплики, например, ещё вопрос возник.
Если "эксперты" не будут ранжировать свою десятку, а голосующие будут, то - как это соотнести друг с другом эти десятки?
Или - эксперт выбрал только 5 стихов. Как соотносить его пятёрку с десяткой голосующего?

В любом случае, я не настаиваю на правильности своего мнения, а вот Вы, обратите внимание, уверены, что Ваши предложения - это развитие и стремление к совершенству. Но - согласятся ли с Вами остальные участники и посетители БЛК? Отнюдь не уверен.
Ну, свои аргументы я высказал, а потому тоже откланиваюсь.
Всем - всего доброго!

Владимир Гавс   03.02.2012 14:22   Заявить о нарушении

Владимир, последнее. А то меня Жан-Поль ограничивает в площадях. чувствую, что этот малый скоро начнёт и ругаться. :0)
если жизнь - игра, то что такое голосование? А Жан-Поль подчеркнул. что не нужно так серьёзно ко всему этому относиться, особенно к результатам и что они показывают. Мы же серьёзные люди, а занимаемся ерундой.
Или Вы не согласны с ним? Ничего не пойму. Тогда попробуйте его в чём-то переубедить. У мене терпець вже урвався (це по-українськи).
До свидания.

Незнайка На Нибиру   03.02.2012 14:29   Заявить о нарушении

Незнайка, а при чём тут что сказал Жан-Поль или как он относится к "Народному голосованию"??
Я высказываю исключительно своё мнение.

В Вашем вопросе "если жизнь - игра, то что такое голосование?" ключевое слово "если". От него и зависит ответ))

Владимир Гавс   03.02.2012 14:40   Заявить о нарушении

"Я лично не уверен, что предлагаемые Вами изменения ведут к улучшению. Может быть потому, что не считаю "Народное голосование" игрой))"

Жан-Поль к этому относится - как к игре и доп.информации, ни к чему не обязывающей. Вот попытайтесь объяснить ему, что это не игра.
Для меня - игра. Но элементы её должны быть правдоподобны, детали прорисованы, чтобы хотелось в неё играть.

Незнайка На Нибиру   03.02.2012 14:48   Заявить о нарушении

И что?
Почему я должен его переубеждать? Вас я ведь не переубеждаю, Незнайка. Я просто высказываю своё мнение.
При этом, правила "игры" Жан-Поля, гораздо ближе к "не игре" (т.е. моему отношению к НГ), чем правила, предлагаемые Вами. Потому мне и не нравятся Ваши предложения.
По моему это очевидно.

Владимир Гавс   03.02.2012 14:59   Заявить о нарушении

Нет, нелогично.
Как может не нравиться то, чего ещё не было? )))
Как можно ощущать вкус лимона, допустим, никогда его не отведав?
И это - очевидно.
А по поводу игры и не_игры, и рассхождений даже с Жан-Полем, которого Вы поддерживаете, то это лишний раз доказывает, что нужно пробовать.
Ну это так, я просто сказал, что существуют и другие игры. Шашками не ограничивается. Есть ещё и шахматы.
Можно и оставить всё как есть. Хоть какое-то голосование. А можно и без этого обойтись. Не вижу трагедии (потому и игра, что не порождает трагедий).

Незнайка На Нибиру   03.02.2012 15:43   Заявить о нарушении

ну вот нарушу зарок (слишком обильно вы меня взялись поминать - смотрю икается)))
Незнайка, на самом деле все это мощное, что вы предлагаете, решается очень просто. Достаточно разделить вышеупомянутый мною показатель каждого голосователя на количество стихов в его списке. Т.е. сделать некий "приведенный" показатель, смысл которого примерно такой: насколько в среднем близок каждый "единичный" голос (строка в списке) к общеНГ-шному мнению. Могу даже сказать, что такой показатель ведется параллельно. Однако какой в нем смысл?
Во-первых, это опять некие искажения реальной картины.
Во-вторых, авторы голосующие за менее чем за 10 стихов все-таки сознательно демонстрируют оригинальность и для них этот список тоже годиться, только читать его надо в обратном порядке (для них все наоборот и вы лишите их законных "первых мест" к которым они возможно и стремятся)
В-третьих, при такой схеме вы сделаете лучшим знатоком не того, кому понравилась вся первая десятка НГ, а, того кто, допустим, проголосовал за одного в итоге занявшего 4-5 место в десятке (ну или за пятерых из середины первой десятке).......... вот вам и искажения мотивом которых является лишь ваши желагия и ваши взгляды на процесс...... у других они другие, посему не надо никогда делать надуманных надстроек вносящих неадекватность в отображении реального объекта)
...
Не обижайтесь... просто уже все это думано... и не стоит таких могучих разговоров)

Жан-Поль Прутков   03.02.2012 16:04   Заявить о нарушении

кстати, по упомянутому приведенному показателю на первом месте все равно Владимир Гавс, а на последнем Максим Потарин))) ну и на фига?)

Жан-Поль Прутков   03.02.2012 16:10   Заявить о нарушении

"Как может не нравиться то, чего ещё не было? )))" Незнайка.
Элементарно, Ватсон))
Для того, чтобы спрогнозировать последствия какой-либо ситуации, вовсе не обязательно эту ситуацию создавать.
Или - переходя на язык аналогий, который Вам, видимо, более понятен: не обязательно совать пальцы в розетку, чтоб узнать об ударе током.

Владимир Гавс   03.02.2012 16:23   Заявить о нарушении

Жан-Поль, поймите, я не критикую Вашу программу и методы сейчасного голосования. Я не подвергаю сомнению Ваши интеллектуальные способности, что Вы так обидчиво реагируете? Вам часто ставили двойки в школе? :)
Но подумайте, если люди начнут оценивать стихи, разве не будет учитываться ещё и эстетический критерий каждого поэта? А ведь каждый - поэт, не будем лукавить. Все смотрят на звёзды. Что в этом будет плохого? А если кто-то откажется от оценки, то его пятёрку можно будет посчитать по усреднённому значению. Суммарное, допустим, будет пятьдесят баллов, значит - каждый стих в неоценнённом шорте будет весить по десять баллов. Но думаю, что люди войдут во вкус. Ведь человек делает оценку автоматически, любому явлению, любому событию (так уж устроен мозг; или наше сознание, сознание души, как хотите. И происходит это, вопреки мнению, за доли секунды. Потом лишь - корреляция). Так устроен человек. И говорить, что никто ничего не оценивает, это неверно.

Незнайка На Нибиру   03.02.2012 16:30   Заявить о нарушении

Владимир, от Вас не ожидал. ))) И что, часто совали? Теперь и на пальцы дуете?
Это тождественная логика. Я лишь предлагаю цитрусовые.

Незнайка На Нибиру   03.02.2012 16:32   Заявить о нарушении

Мы этого не проходили, мы этого не ведали, не изведали, но мы негодуем и не одобряем. Полноте.
Ретроград. ))) Душители эволюции. А потом и появляются теории об инволюции. :)

Незнайка На Нибиру   03.02.2012 16:36   Заявить о нарушении

Путин тоже говорит, что всё ладненько, а угроза - извне. А Михалков - так готов и умереть за него. так что же, не будет ничего меняться? )))
Это о тождественности, льюискэррольное. )))

Незнайка На Нибиру   03.02.2012 16:43   Заявить о нарушении

Нет, Незнайка, как раз мне ни к чему совать пальцы в розетку - я способен спрогнозировать последствия этого. Следуя вашей логике, это Вам нужно попробовать это проделать))
И не предлагайте мне лимон! Мне не нужно его пробовать для того, чтобы знать, что он - кислый))

На этом и предлагаю остановиться - Вы своё мнение высказали, я тоже.
К слову, если Вам так хочется обсудить предлагаемые Вами изменения - вынесите их в "Общие вопросы". И посмотрим, что скажут другие участники БЛК.

Владимир Гавс   03.02.2012 16:47   Заявить о нарушении

А вот троллить не надо, Незнайка)))
Я прежде всего защищаю БЛК от ролевых игрищ. А вы мне кажется слишком на них подсели - советую завязывать.
Я не обидчивый, но двойки у меня бывали и по поведению, так что...)
Будем считать, что вам просто захотелось потрепаться... Ну, так оно свершилось))
Всего доброго,

Жан-Поль Прутков   03.02.2012 18:10   Заявить о нарушении

Владимир, у меня такое ощущение, что я в другой вселенной, в плоском мире от перенапряжений, того и гляди - алмазы с меня начнут сыпаться. :) Вот откуда Вы узнали, что лимон кислый? И что к горячему чайнику нельзя прикасаться? Тут сколько не прогнозируй, сколько не слушай других, но пока не изведаешь - не поймёшь. И не рассказывайте, что никогда не било Вас током, что Вы никогда не обжигались молоком в детстве... Иначе, Вы либо всё забыли, либо родились сразу каким-то мудрым серьёзным старичком. Что, по сути, одинаково печально. Хотя, наверное, серьёзные не умирают.
Жан-Поль, троллите Вы, при этом бессовестно используете свою близость к проекту. Подымите вверх свои глазки и посмотрите, сколько подковырок Вы оставили.
Ну это - не мои проблемы. Это Ваше, тянущееся из реала. Желаю Вам их успешно разрулить. Удачи. Я сведу наше общение к минимуму, почти к нулю будет стремиться наш предел во взаимоотношениях, обещаю Вам. Консультаций в виртуале не даю.
И всё равно останусь при своём мнении, что 'очень-очень хорошее' (в понимании каждого) должно перевешивать просто 'хорошее'.
И не нужно о других судить по себе, мол, это будет слишком сложным для других, сложным оценить пять стихов.
Всего хорошего.

Незнайка На Нибиру   03.02.2012 19:38   Заявить о нарушении

ну вот те на...
да мои подколки дружелюбные, а ворчание отеческое...
потому что в душе я вас люблю, Незнайка...
а вне ее готов убить..... за бестолковость)))
ну чего не бывает в научном споре!... я же на вас астролябию не уронил)))
...
не серчайте........ я вот после бани... благодушный
рекомендую и вам))

Жан-Поль Прутков   03.02.2012 22:56   Заявить о нарушении

ЗЫ. а с проектом у меня не было близости... а только глубокая безответная солидарность..... ох...

Жан-Поль Прутков   03.02.2012 23:12   Заявить о нарушении

В двух ступенях от экспертов, говорите? Ничего так...
Спасибо статистикам за подсчёт!

Наксар Гоф   19.02.2012 04:41   Заявить о нарушении

Алексей! (кажется... если ошибся, извините и поправьте)))
Давайте я встречно поспрашиваю.
Вот вам стих Виктора понравился? (предполагаю ответ "да"))
Так вы что, хотите за любовь получать бонусы? Так вроде за нее люди склонны на другие поступки и готовы идти на всякие неприятности (например, на смерть)?... Это как согласуется (ну бонусы-то)?)))
...
Кстати, "бонусы" за Коврижного вы получите. Ведь еще раз повторю, в статистика показывает со сколькими голосами (нар.голосователей в первом списке, или экспертов во втором) совпал ваш голос. СО СКОЛЬКИМИ! Т.е. за Коврижного вы получите 3 голоса)))
Открою вам тайну, второй список уже готов, и в нем у вас такой же рейтинг как у Гавса).......... ну что вы еще хотите?)
...
То что предлагаете вы (с бонусами) - это игрушки, которые не только искажают картину, не только не отражают истинную статистику, но еще и приводят к подмене мотивировок при голосовании...... а фактически делают из него какую-то далекую и непродуктивную (пустую) забаву.
Вспомните рассуждения - "любовь и бонусы две вещи несовместные")))
Вот посмотрите, я, зная алгоритмику легко могу занимать отрывные первые места... а зачем?... для чего мне делать того, что я не хочу? для чего выбирать тех, кто мне не нравится?.......... ну странно все это........... А при "победе" ваших "статистических моделей" такая подмена ценностей в НГ неизбежно случится...
...
Именно с этим связана моя жесткость и горячность в защите истинной статистики.... а также именно поэтому я в текущем месяце обращусь к организаторам с вопросам о целесообразности опубликования вообще каких либо цифр (коль скоро начались такие перекосы в игрища)......... Вот чего собственно "добился" Незнайка своей "увлеченностью" и вот почему я ее так воспринимаю...)))

Жан-Поль Прутков   26.02.2012 12:01   Заявить о нарушении

Алексей, дорогой! Да это вы меня простите (засранца))) - и не токмо сегодня, а всегда... имейте ввиду улыбку под усами))) я ж вроде дурацкими формулировками своими как раз намекаю на эдакий ворчиливый говорок (на самом деле со степенной иронией и самоироний)))
...
А вообще-то... и прежде всего! - это всё никак не рейтинг... вот в чем дело.......... интересные цифры, которые о чем-то говорят, но пожалуй не о том что вы или Николай в них вкладываете)))
...
Я вот был (и есть) номинатором - и большинство моих номинаций никак не восхищали народное... да и экспертов не всегда (но чаще). А у кого-нибудь при этом возникала мысль упрекнуть меня в слабом знании предмета........ я приношу то, что нравится мне и пытаюсь сделать соответствующий крен БЛК (одна из бед которого как раз вот в этой... ну скажем так "массовости".......... хотя это пожалуй наша общая генетическая постсовковая беда)))
Не надо выдрючиваться и оригинальничать мне кажется, а надо быть самим собой и говорить о том что именно тебе (мне-ему-ей) нравится.......
Вот и всё)))
...
Открою секрет: меня, например, ваше присутствие в серединах публикуемых списков никак не склоняет к мысли об отсутствии у вас вкуса и понимания поэзии.... че-слово!........ оно у вас есть... и вот такое... и весьма уважительное и симпатичное)
...
Еще раз извиняюсь и прошу простить (каюсь - я законченное ЖПП... но что уж тут поделаешь?)))))

Жан-Поль Прутков   26.02.2012 13:56   Заявить о нарушении

рейтинг в поэзии вообще невозможен Андрей..это все пустое естественно, есть только приближенное понимание, что считать поэзией, а что нет.
а народное голосование все-таки отражает хоть немного "вкусы"
что и есть хорошо.

Алекс Рудов   26.02.2012 14:00   Заявить о нарушении

Леш, со времен Шиллера мало что изменилось в поэзии, она всегда отличалась отсутствием авторитетов в ней, каждый "гений" на свой лад и все тут.. потому что единственный критерий "литературный опыт" и "интуиция" - только сложение мнений и дает какой-то результат. я привык к "кавалерии" ЖПП
хотя по началу она мне не нравилась.
разница только в одном - у ЖПП непререкаемый авторитет - уровень версификации, у меня - еще бы была к нему приложена хоть частичка души. природная поэтичность
не говорю о нулевом уровне.
Андрей, не обращайте внимание на мнение в слух "обидеть не хотел"
в современном мире, где поэтов ненамеренно, даже этот "остров" более менее реального отображения неплохих стишей - ничего не дает на мой взгляд. но хотя бы склоняет к какому-то выбору и узнавании о интересных авторах - что несомненно плюс

Алекс Рудов   26.02.2012 14:18   Заявить о нарушении

лан, я уехал, не буду мешать вашему разговору, объективного рейтинга просто не существует на мой взгляд - говори не говори
а Андрею спасибо за работу, всегда интересно сравнить результаты народного и выбор эксперта с своими пристрастиями..потому что это интересно, поэтому это и достойно жить и существовать

Алекс Рудов   26.02.2012 14:26   Заявить о нарушении

))))))))))))))))) в кои-то веки, Алекс, вы поняли мою мысль о рейтинге
хотя я говорил о... и опровергал даже... рейтинг вкусов, читателей, знатоков... и пр.хрени))) --- не рейтинги сие (как авторские, так и голосователей)!!! и не могут ими быть (как вы правильно сказали)
...
а ЖПП вам не раскусить))) потому как самоирония (в тч поэзии над собой)) это один из немногих способов производства живых (сталбыть одушевленных) "шалунов"))).....эдаких наивных с розовыми... или не вполне чистыми попками)))....
в моем заблуждении большими источниками поэзии являются все-таки гаврилиады, нежели памятники (хотя двойное дно самого знаменитого из последних - это тоже замечательная и квадратичная самоирония)))
...
...
вынужден констатировать, что не простили... ну придется обратиться к главному авторитету)))))))

Жан-Поль Прутков   26.02.2012 19:03   Заявить о нарушении

да не Андрей, самоирония совсем неплохой фокус. главное чтобы не переходил в самокопание. а все былое я забыл..главное поверьте наконец, что я не Башмаков..
мне это важнее..с улыбкой
в общем всех с праздником..

Алекс Рудов   26.02.2012 21:58   Заявить о нарушении

да я не об том... я всё о своем... об вечном...
))))))

Жан-Поль Прутков   26.02.2012 22:02   Заявить о нарушении

вот это я как раз понял..

Алекс Рудов   26.02.2012 22:05   Заявить о нарушении

самоирония всегда плюс в принципе, просто потому еще, что это почти второй внутренний редактор.
служил писателем Гаврила,
Гаврила книги сочинял

Алекс Рудов   26.02.2012 22:09   Заявить о нарушении

"плюс" (в принципе) ценен лишь в скособоченном состоянии... только так он даёт либо "икс", либо метку где копать в глубину...
...но это не так просто (особенно на ночь глядя)))))

Жан-Поль Прутков   26.02.2012 22:42   Заявить о нарушении

http://youtu.be/48d0RuBfGlQ

Алекс Рудов   26.02.2012 22:58   Заявить о нарушении

да не Леш, не бери в голову, просто были разговоры и рейтинге и считывании яндексом ПОПУлярности автора, никакого двойного дна и нет в принципе, просто ЖПП любитель иносказательно говорить "эзоповым языком'
вот и все дела. все просто и вполне понятно. рейтинг БЛК обьективнее рейтинга стихиРу, но и он отражает вкусы устроителей и редакторов, как не крути, просто потому что понятие поэзии ширче "так сказать" и есть и другие направления и другие взгляды. но это в принципе не мешает общаться. ну мне так кажется.
все равно плывем в одном баркасе, только сейчас уже наверное для истории ничего не останется как ранее в поэзии, просто потому что поток информационного поля интернета настолько велик, что пока живы еще нужны и то приимущественно сами себе и своей группе общения. не будет нас - не будет и того что пишем. БЛК остров в море стихиры по "уровню" хотя бы.
ведь так Леш?

Алекс Рудов   27.02.2012 17:18   Заявить о нарушении

Неа, ребята… зря вы меня так плохо суйфуном обласкали…
Потому как, кстати, не ГаврилА или ГаврилО, а Гавриил (арх).
А двойное дно, это когда говорят «гаврилиада» и все прекрасно понимают про это http://www.weblitnews.ru/Library/Proza/Ilf_Petrov/12stuliev31.htm
хотя это про лет на сто от уровня моря ниже
http://www.litra.ru/fullwork/get/woid/00093901189594368184
)))))))
(пушкинская только такая)))))

Жан-Поль Прутков   27.02.2012 20:06   Заявить о нарушении

))) ну я так и понял в принципе Андрей, про Двенадцать стульев и Пушкина, я не понял при чем тут двойное дно? посвятите в тайны Мадридского Двора?
или уже Рошфор танцует с Констанцией?

Алекс Рудов   27.02.2012 21:59   Заявить о нарушении

)))))))я просто ржу, простите))) не загружайтесь
лучше закрыть тему иронии ввиду бесперспективности (в таком составе)))
впредь обещаю - говорить где смеяться, где плакать, а где и так сойдёт...)

Жан-Поль Прутков   27.02.2012 23:02   Заявить о нарушении

вот) вот конкретику пожалуйста.
"голова моя - темный фонарь с перебитыми стеклами"(с) это я про себя

Алекс Рудов   27.02.2012 23:12   Заявить о нарушении

ну, тады - "штопен ич шизен!"...... не вроде не так... что-то там "алебо стрелить"... а нет, вот как - "стуй! бо бедзже стшелячь!".....
(срам какой-то получился, всё перезабыл!.....
дурдурмак! короче...а то бен вурурум... будет)))

Жан-Поль Прутков   28.02.2012 19:14   Заявить о нарушении

"очаровашка-душегуб, да еще с интеллигентским уклоном" --- это сочно сказано!)))
можно сопру?!)))

Жан-Поль Прутков   28.02.2012 19:20   Заявить о нарушении

хмм Леш, надо мной весь мой взвод потешался, когда я в бибиотеку ходил. замок-интеллектуал плин. Зато какая там была библиотека. Впервые прочел Мастера и Маргариту. Если честно я был поражен романом, я и так мистику люблю, а сейчас мм
ну сейчас все по-другому.
Андрей, ну вы то ведь тоже где-то ЗА были? вроде?

Алекс Рудов   28.02.2012 19:34   Заявить о нарушении

какие такие библиотеки?!?!
не-е... - только консерватория с обсерваторией))))))

Жан-Поль Прутков   28.02.2012 20:36   Заявить о нарушении

(на всякий случай - это в рамках мечты Петьки и Василия Ивановича после обеда гороховым сухпаем о первоочередной последовательности строительства светлой жизни после "вот победим белых!")))
(прям в стиле картины Дали получилось)))

Жан-Поль Прутков   28.02.2012 20:45   Заявить о нарушении

ну, примерно..... о консерватории они мечтали чтобы регулярно вот так...сухпаем........ а вот обсерватория........ ну думаю понятно по последовательности (процесса)))
(поря заканчивать - накажут)))

Жан-Поль Прутков   29.02.2012 16:38   Заявить о нарушении

Кучка могучка? ))
Ваша Раша 07.08.2012 15:55 Заявить о нарушении правил

Эй, стриптезёрша, харэ баловаться, уши накручу. :)

Все вынуждены архивы пыльные листать, чо? - неча делать?

Незнайка На Нибиру   07.08.2012 21:30   Заявить о нарушении