Снег, а за окном

СПАСИБО ЗА ВИЗИТ И ЗА НРАВОУЧЕНИЕ! С РОЖДЕСТВОМ! УСПЕХОВ И УДАЧИ В НОВОМ ГОДУ, Я - Ю.А.

Юрий Чистяков   08.01.2012 13:21   Заявить о нарушении

И Вас с Рождеством!
В одном Вы не правы - в моём отзыве нет нравоучения.
И Вы не ответили на вопрос: Ваш стих это хокку?

Курума Такуми   08.01.2012 13:27   Заявить о нарушении

ПО-МОЕМУ - ДА. МНЕ НИКТО НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО ЭТО НЕ ХОККУ.

Юрий Чистяков   08.01.2012 15:31   Заявить о нарушении

Я, Курума Такуми, со всей серьёзностью Вам, Юрий Чистяков, заявляю, что Ваше произведение "Снег, а за окном" не является хокку, не является хайку, не является сэнрю, и что очень прискорбно, не является даже трёхстишием. Увы!

Теперь подробно почему Ваше произведение таковым не является то есть хокку, хайку, сэнрю, трёхстишием:
Итак, 8 (ВОСЕМЬ) НАРУШЕНЙ
1. Разделительный союз "А" - в хокку это запрещено.
2. "Осень дарит" - осень не может ничего дарить, "дарить" неизображаемо на бумаге.
3. "Осень дарит" - олицетворение осени - запрещено в хокку.
4. "нам" - местоимение - неизображаемо на бумаге, запрещено в хокку.
5. "тепло" - невозможно изобразить на бумаге "тепло", запрещено в хокку.
6. "Мы" - местоимение - неизображаемо на бумаге, запрещено в хокку.
7. "рады" - невещественное понятие - чувство, неизображаемо на бумаге, запрещено в хокку.
8. "встрече" - неизображаемо на бумаге, запрещено в хокку.
В данном произведении нет опор моста, нет моста ни в прошлое, ни в будущее. Главное нарушение - полная досказанность. Читателю не нужно размышлять после прочтения, всё итак понятно.
Итак, к восьми нарушениям можно добавить еще 2 (ДВА) важных нарушения.
Итак, это не хокку (иначе хайку).
Почему это не сэнрю. Нет сатиры, юмора, пародии на другое хокку.
Почему это не трёхстишие. Это не трёхстишие, и не верлибр так как не несёт в себе поэзии, это проза - "Снег, а за окном Осень дарит нам тепло. Мы рады встрече!" - это простая констатация факта: За окном снег, осень дарит тепло, мы рады встрече. А какой встрече "мы рады"?
Таким образом, эта фраза в виде произведения не затрагивает чувств и трёхстишием не является.
Как Вам такой ответ? Вы так и будете отвечать общими фразами?
Копия сделана))

Курума Такуми   08.01.2012 22:52   Заявить о нарушении

Курума Такуми, это очень нужный и полезный для авторов, которые пишут трехстишия, разбор. Спасибо!
Мила

Мила Малинина   08.01.2012 23:05   Заявить о нарушении

Куда же Вы пропали, Юрий?
Полностью капитулировали?
Впрочем, я и не сомневался.
КТ

Курума Такуми   09.01.2012 23:23   Заявить о нарушении

Занятно... Кажется, не я один заглянул сюда прочитав рецензию на "Ветер вспугнул" Валентины Китаевой... )
Похоже, здесь уже все сказано. )
Единственное, хотелось бы немного поправить Курума Такуми. Не все то, что неизображаемо на бумаге запрещено в хайку. "Хайку - картина" - это общий, несколько упрощенный принцип. Но в природе существуют звуки, запахи и т.п. Они реально существуют, независимо от мнения автора хайку, но... их крайне затруднительно нарисовать. Попробуйте средствами изобразительного искусства выразить плеск воды от прыжка лягушки на старом пруду или запах мокрой акации. Просто все, о чем принято писать в хайку должно реально существовать в природе, а не в воображении и мыслях человека.

С уважением,

Просто Сергеич   10.01.2012 00:04   Заявить о нарушении

Сергеич, в принципе согласен, но Басё всегда сопровождал свои хайку рисунками - это вершина хайку. А хайку - картина это определение Игоря. Точнее хайку - это поэтическая живопись. С запахами конечно сложнее, думаю, что в хайку их нельхя применять. А некоторые звуки можно изобразить, но это отдельная тема для долгой беседы и не здесь))

Курума Такуми   10.01.2012 00:25   Заявить о нарушении

Я НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЛ. СПАСИБО ЗА РАЗБОР ПОЛЁТОВ. ПРИМУ ВСЁ К СВЕДЕНИЮ.

Юрий Чистяков   10.01.2012 16:05   Заявить о нарушении

ПАРДОН, ОДИН ВОПРОС: "А ПОЧЕМУ РАНЬШЕ ВЫ МНЕ ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛИ"?

Юрий Чистяков   10.01.2012 16:08   Заявить о нарушении

http://www.haiku3.ru/howtowritehaiku/
http://www.haiku.ru/frog/def.htm
http://www.haikupedia.ru/%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B02

Просто Сергеич   10.01.2012 18:15   Заявить о нарушении

Пардон, Юрий! Что именно мы не говорили Вам? Хотя не пойму одного: зачем? Ведь Вы всё уже знаете. Вот Ваше определение: "Хокку (иначе — хайку), жанр и форма японской поэзии; трёхстишие, состоящее из двух опоясывающих пятисложных стихов и одного семисложного посередине."
Лично мне ясно всё в Вашем понимании хокку. - "СДАЁТСЯ ТОТ, КТО НЕ ХОЧЕТ НИЧЕГО ПОНЯТЬ И УЧИТЬСЯ"
:)
КТ

Курума Такуми   10.01.2012 19:47   Заявить о нарушении