Начиная приступать

Утверждаю: потихоньку
начиная приступать,
мы ни капельки, нисколько
не рискуем опоздать.
Потому как все субъекты
современного труда,
словно члены спящей секты,
не стремятся никуда.
Здесь, в России, постепенно
начиная приступать,
каждый вышедший на смену
ощущает благодать.


Рецензии
Тихо приехали... Арбитр Ольга Симитина
Блиц-Молния
1. Евгений Крысин.. "Начиная приступать..
Если бы я не заглянула в рецензии на это стихотворение на странице автора, то влепила бы ему кол - за совершенно невнятный сюжет или отсутствие оного, за бездумное коверканье русского языка: это что еще за «начиная приступать»? Вся соль Вашей шутки опирается на приговорку реального человека – так почему Вы не сделали хоть какую-то сноску? НАЧИНАТЬ - Приступить к какому-л. Действию; ПРИСТУПАТЬ - Начинать что-л., приняться за что-л. --- в итоге тавтология злейше-горчичная. «Субъекты труда» тоже тексту привлекательности не добавили.
Оценка – 2,5

Евгений Германович Крысин   03.12.2011 13:29     Заявить о нарушении
Мда... Кол так кол, а лучше - на кол.
Что я могу Вам ответить, Ольга? Жаль, что Вы не ухватили иронию словосочетания "начиная приступать" сразу и самостоятельно. О чём это говорит? Не о том ли, что моя ирония настолько тонка, что её не каждый способен увидеть? Хотелось бы надеяться. Но, даже после прочтения рецензий, и поняв, о чём речь, Вы, как школьная учительница, решили преподать мне урок русского языка. Позволю себе бестактность: это смешно, Ольга!
"почему Вы не сделали хоть какую-то сноску?" - и это тоже смешно.

Евгений Крысин 02.12.2011 21:37 • Заявить о нарушении правил / Редактировать / Удалить
Добавить замечания
Так смейтесь, Евгений!))) Меньше всего я хотела бы кого-то огорчить, а рассмешить - всегда пожалуйста. Я тоже улыбнусь Вашей вере в то, что каждый читатель в курсе присказок Вашего бывшего шефа. Неплохой юмор, чем-то Райкина напомнил, но я тут высказываю не просто свое мнение, а стараюсь проговорить видимые недостатки стихов с позиции абстрактного Читателя. Я не преподавала Вам уроков, никогда этим не занимаюсь - я лишь сделала свои аргументы доступными, всегда так поступаю.

Ольга Симитина 03.12.2011 11:56 Заявить о нарушении правил / Удалить
Я тоже улыбнусь Вашей вере в то, что каждый читатель в курсе присказок Вашего бывшего шефа.(С)
Ольга, возможно, мой бывший шеф и не сам додумался до такого "коверканья русского языка". Но разве каждому читателю так важно, кто произнёс эту фразу первым? Разве сама по себе эта фраза не вызывает улыбку? Или, по Вашему, смешным бывает только очевидный юмор? Здесь заложена лёгкая ирония, нацеленная именно на знатоков языка. Я надеялся, что и арбитры, и авторы-судьи владеют им настолько, что им не прийдётся разжёвывать смысл сказанного. Читателю, уловившему с первой строчки иронию стиха, и "субъекты труда" не показались бы чужеродными в этом тексте. По мне, так эти субъекты даже украсили стих. Но мнение моё, конечно, субъективно, как, впрочем, и Ваше, и чьё бы-то ни было.

Евгений Крысин 03.12.2011 13:25 Заявить о нарушении правил / Удалить

Евгений Германович Крысин   03.12.2011 13:53   Заявить о нарушении
Тут ОЧЕНЬ важно, кто откуда родом, и кто какого года рождения.

Ирония-юмор Евгения МНЕ понятна абсолютно. Это - ирония и юмор моего (+ -) поколения и моего региона (Россия, Москва.

Ольга, мне кажется, несколько младше меня. Лет на десять - как минимум.

Сегодня язык НАСТОЛЬКО исковеркан ВСЕРЬЁЗ, что то, что раньше для интеллигентного человека было заведомой шуткой, сегодня, увы(!) "нормальныя лексика" ДЛЯ МНОГИХ.

- Ну не может же нормальный человек ТАК сказать всерьёз! - отвечает мне муж, когда я прошу его "оставить" наш литературно-лингвистический стёб дома.
- Может. Теперь - может.

А про место жительства я упомянула потому, что с интересом наблюдаю в издательстве мужа за корректорами и литредакторами из разных местностей. Насколько у кого из из этих лингвистов больше диапозон допустимости. Насколько РАЗНЫЕ эталоны для шутки и стёба и т.п.

Нет абсолютных критериев юмора и шутки. Это видно и в переписке людей на сайте "Проза-ру". Доходило до недоразумений и обид!

Расхожая шутка в одном регионе воспримется буквальным высказыванием - в другом. И - пошлО-поехало...

Тысячу извинений, что влезла в разговор.
Надеюсь, правилами конкурса это не запрещено?

С удыбкой и симпатией к обоим беседующим...)))
Поэтому Вы оба по-своему правы!

Галина Заславская 03.12.2011 15:16 Заявить о нарушении правил / Удалить

Евгений Германович Крысин   03.12.2011 16:22   Заявить о нарушении
Нет, Галина, дело не в годе рождения и не в особенностях восприятия. Евгений, Вы не сделали "ссылку", как я сказала, но речь шла скорее о другом: о мотивации для сюжета, которой не было. Например:
От совковых заведеньев,
Где будильник - срочно! встать!,
Дисциплинит утро-бденье:
"начинаем приступать".
И пошло настроение, сюжет, лексика...

Не я не поняла Вашу Идею, а Вы не донесли ее до читателя.

Ольга Симитина 04.12.2011 18:56 Заявить о нарушении правил / Удалить
Ольга, советские времена в моей жизни - лучшие годы. Я их совковыми не называю. А если не донёс до читателя что-то, ну и ладно. Я нетленные вещи не пишу и не претендую на них. Я здесь просто развлекаюсь по мере ума и времени. И в данном случае меня радует уже то, что Вы поставили мне не кол, а два с плюсом. Спасибо!

Евгений Крысин 04.12.2011 20:02 Заявить о нарушении правил / Удалить
Отлично!
Мне импонирует Ваша мысль об ответственности автора перед своим читателем. Она НЕСОМНЕННА.

Но Нас, русскоговорящих, на земле ТАК МНОГО! И "в каждой избушке свои погремушки"...
(Это была серьёзная мысль, высказанная в шутливой форме).

Смотрите: если Вы знаете хохму про "избушку", или не знаете, но она Вам семантически близка, то Вы можете мою приписку принять, как досадную. Если же Вам не знакома "погремушечная мораль", для Вас моя приписка в скобках - просто новая информация, не более. А вот если и незнакома, да ещё и чужда... Тогда я могу с пеной у рта доказывать Вам, что шучу, а Вы мне толково объяснять, что "шутки-шутками, но при чём тут какие-то избушки и кому принадлежат погремушки?"

Теперь скажите мне, Ольга, КАК, по каким критериям я должна была догадаться, знакомо ли Вам моё шутливое высказывание, или не знакомо???

Следует ли мне расшифровывать его для Вас в дискуссии, или литературно обыгрывать, если я использую это выражение в стихотворении?

Вы, УЖЕ ЗНАЯ, что ВАМ было неясно в стихотворении Евгения(то ли юмор, то ли нет) умело создали необходимое настроение. Написано - отлично! Аплодирую!

Но, увы...
ВСЁ предусмотреть невозможно!

Предугадать КТО будет читать твои произведения, с каким запасом знаний, анекдотов, допустимостей неформальной лексики, озорства, серёзности. Какого возраста будет читающий. Да-да! Меняются герои старых анекдотов. Меняется острота восприятия тех, или иных слов. Меняется сам язык.

Я отлично помню времена, когда слова "трахаться", "голубой", "золотой дождь" были приличными словами. Ещё лет тридцать-тридцать пять назад они НЕ БЫЛИ эвфемизмами!

Я знаю массу примеров, подобных вот этому, который произошёл сейчас. Непонимание юмора иной среды. Или иного времени.

Хотя, я уже сталкивалась с тем, что лингвисты-филологи, предпочитающие более жёсткие, однозначные критерии в оценке сказанного и написанного, не очень любят копаться в семантике...

Повторюсь, - Ваш стихотворный пример хорош!
Ваши доводы - идеальны.

А вот Вашего мнения...
...оно необъективно в принципе: тема-то касается не однозначных писаных правил, а разницы в восприятии мира в целом и юмора в частности...

Но В ДАННЫЙ МОМЕНТ, Ольга, я признАю Ваше мнение однозначно- единственным и правильным.

Вы абсолютно правы потому, что: "Кто заказывает музыку, тот и девушку танцует." (Юмор. Рассогласование между членами предложения умышленное. Шутка, призванная разрядить обстановку!)))

С уважением,

Галина Заславская 04.12.2011 21:03 Заявить о нарушении правил / Удалить

Евгений Германович Крысин   05.12.2011 00:53   Заявить о нарушении
На это произведение написано 5 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.