Вечерние сумерки обняли лес

Огромное спасибо, Свет, за пример из Чёрного, пока мне неведомый. Ознакомлюсь в скором времени. Я вообще коллекционирую подобные случаи: сочинишь метафору, а потом находишь её у Вознесенского или Пастернака. Непонятно, радоваться или печалиться. "Какой удар со стороны классика!" - как тов. Бендер сказал.)))

Вообще-то особо удивляться не следует. Ряд идей, мыслеформ циркулируют в ноосфере и не являются частной собственностью кого бы то ни было.

Дмитрий Постниковъ   22.11.2011 14:19   Заявить о нарушении

Думается, а что вообще может быть нового в этой схлопывающейся и разворачивающейся попеременно Бесконечной Вселенной, содержащей в себе ВСЕ?! Относительнейшая относительность: что для одного находка, открытие - для другого старо, как мир (применимо как к человеку, так и к человечеству). Можно печалиться, обнаружив совпадения - "ну вот, я не открыватель", можно радоваться - "о, я прикасаюсь к вечности" или сохранять эмоциональный нейтралитет (ну это, наверное, в двадцать второй раз столкнувшись с непервостью) - "опять". Все по состоянию и настрою.

И все уже было. И все еще будет.
И старые истины новые люди
Откроют, и новыми истины станут,
Но старыми быть они не перестанут.

Из вечности в вечность во всех направленьях
От края до края бескрайней Вселенной
Поток благодати течет непрестанно,
Чтоб каждый напился возжаждавший странник.

(Очень извиняюсь за такое многословие: люблю эту тему и, видимо, ... надеюсь узнать для себя что-то НОВОЕ.)))

Светлана Цокур   23.11.2011 04:17   Заявить о нарушении

Какое любопытное определение: "эмоциональный нейтралитет"!)

Но ведь внутренний пафос каждого сочинителя и состоит как раз в том, что так, как он сейчас сказал, никто и никогда не говорил до него ("никто" и "никогда" - если вдуматься, грандиозные понятия!) и не скажет после. Каждый, мне представляется, переживает ощущение собственной исключительности. Она литератору - что хлеб насущный. Вселенная может пульсировать, сколько ей угодно.)

Дмитрий Постниковъ   23.11.2011 08:52   Заявить о нарушении

Бил недавно баклуши, почитывал институтский курс философии, и наряду с прочими, обнаружил интереснейшую мысль: оказывается, идея, единожды возникнув, уже никуда не исчезает, она навечно остаётся собственностью человечества, независимо ни от бумажных или электронных носителей (книг, скрижалей, манускриптов, жёстких дисков и т.п.), ни от человеческой памяти.
"Рукописи не горят" - формула Булгакова о том же. Спорное соображение, мистическое, идеализм в чистом виде. Так и есть - если первопричиной Вселенной является Логос, духовное созидательное начало.

Дмитрий Постниковъ   23.11.2011 09:05   Заявить о нарушении

Золотая середина - между полюсами. На одном - собственная исключительность, на другом - единство многообразия. Ощущая первую и осознавая второе, можно синтезировать все спорности, мистику и идеализм.

Не умничаю, а искренне верю в возможность вышесказанного, как и в то, что когда-нибудь устареют и канут в Лету понятия "авторские права", "патент" и т.п., а личность автора будет представлять только познавательный (а не финансовый, материальный) интерес.

Благодарю. Все-таки удалось узнать новое! Бывают люди, бьющие баклуши, почитывая курс философии!))

Конечно, ничто не исчезает. Или, исчезая в одном, грубо говоря, месте, объявляется в другом. А посему постараемся плодить светлые идеи!)

Хотя для равновесия, видимо, возникают всякие. Но подспудно и незыблемо существует внутренняя убежденность, что Первопричина Вселенной, Логос, духовное созидательное начало, уже позаботилась (-лся, -лось), что в итоге все будет хорошо. Это прописано от рождения в сказках: добро всегда побеждает.

Светлана Цокур   23.11.2011 17:00   Заявить о нарушении

Только по одному пункту выскажусь, но интереснейшему: личность автора всегда играла и будет играть (думается) ключевую роль в восприятии текста (картины, любого произведения). Мы смотрем на вещь через призму авторства, предыстории, года и места создания, обстоятельств, которые этому способствовали.
Объявись-ка сейчас Пушкин и опубликуй что-нибудь под фамилией Пупкин! Скажут: фи, что за дилетант, вся рифма на -енье, -анье, -ал, -ил и т. п. Какой там гений! И подумать смешно. Та же самая вещица под нужной фамилией и в золочёном трёхтомнике станет темой 20-ти диссертаций и соберёт все мыслимые превосходные эпитеты. И всё искренне.

Дмитрий Постниковъ   24.11.2011 01:50   Заявить о нарушении

Другой пример, из реальности (а их много, что позволяет говорить о системе): приобретают в лавчонке мазню какую-то за 100 франков, потом в уголке поскребли, глядь - подпись Пикассо! Что с ценой? - уже 10.000.000. Цена - эквивалент ценности данной вещи в человеческих глазах (у меня стих есть на эту тему))) А картинка-то и штришком не изменилась. Всё дело в авторстве.

Дмитрий Постниковъ   24.11.2011 01:57   Заявить о нарушении

Жаль.))

Светлана Цокур   25.11.2011 17:28   Заявить о нарушении

Если лучшие будут бросаться в пролеты,
Скиснет мир от бескрылых гиен и тупиц!
Полюби безотчетную радость полета...
Разверни свою душу до полных границ.

Будь женой или мужем, сестрой или братом,
Акушеркой, художником, нянькой, врачом,
Отдавай — и, дрожа, не тянись за возвратом:
Все сердца открываются этим ключом.

...Стих призывает суицидентов одуматься, иначе взглянуть на жизнь. В начале 900-х Россию захлестнула эпидемия самоубийств. Стреляться вообще было модно.
В отрывке, который я привёл, меня кое-что зацепило. Стихорецка Чёрному:

Если вы получаете ренту исправно,
если дядя вам свой завещал капитал -
занимайтесь искусством! Художником славным
может, станете вы. Поль Сезанн уже стал.

Посмотрите направо, взгляните налево,
свой пустой кошелёк без конца теребя.
Если вы дармоед, нищеброд и нахлебник -
занимайтесь искусством! И бог вам судья.

Дмитрий Постниковъ   25.11.2011 19:49   Заявить о нарушении

Стихорецка симпатичная, но...(говорят, самое важное всегда после "но").
Может это что-то личное, или, скорее всего, Вы слишком много знаете...)) ("во многой мудрости много печали, и кто умножает познания, умножает скорбь" (Еккл.,и 1:17-18) и "он слишком много знал..." ("Бриллиантовая рука"))
Что зацепило, не совсем понятно.

Мне, к примеру, по душе:
"Полюби безотчетную радость полета...
Разверни свою душу до полных границ."
и "Отдавай — и, дрожа, не тянись за возвратом...".

Хотя в точку, и не в одну, (не озвучу, в какую) Вы всё же попали!

Светлана Цокур   26.11.2011 13:35   Заявить о нарушении

Зацепило вот что: художник оказался в одном ряду с почтенными, уважаемыми и оплачиваемыми профессиями акушерки, врача и т. д. Не место ему там! Художник = нищеброд и нахлебник.

Конечно, я слишком категоричен. Некоторые преуспели.)))

Чудная цитата из дневника Ге: "Четыре года жизни в Петербурге и занятий искусством, самых искренних, привели меня к тому, что так жить нельзя... Работа моя - случайный заработок, капризный, а жизнь требует правильного прилива средств. Я должен жить независимо от искусства."

Дмитрий Постниковъ   27.11.2011 11:16   Заявить о нарушении

"Отдавай — и, дрожа, не тянись за возвратом...".

"Даром только птички поют!" - говаривал Фёдор Шаляпин, обсуждая условия контракта.

Дмитрий Постниковъ   27.11.2011 11:19   Заявить о нарушении

Думается, и Фёдор Шаляпин, и Ге Н.Н., и Поль Сезан, и Саша Чёрный, и Дима Постник, и любой творческий человек неизбежно хоть раз в жизни размышляет на тему взаимосвязи творчества и денежного вознаграждения за него. И каждый творец по-разному в разное время может к этому относиться.

Просто в обсуждаемом стихе, ощущается так, взгляд ШИРЕ, выходит за рамки этой темы. Перечислены степени родства, профессии, занятия... Тут акцент, похоже, на "дрожа, не тянись", то есть не ставь целью лишь возврат. Отдавай искренне. Мне тут даже вспоминается любимое "Делай, что должен, и будь, что будет".

Светлана Цокур   27.11.2011 17:26   Заявить о нарушении

Да, Свет, взгляд шире. Я выцепил не самое существенное.)

Дмитрий Постниковъ   28.11.2011 00:07   Заявить о нарушении