Советская Россия - светлая мечта всех народов мира

Спасибо за отзыв :) Мы не можем с позиции сегодняшней морали оценивать события той эпохи - увы. Кое с чем не могу согласиться категорически :))) Я ж южанин, напомню, видел как раздирали Союз своими глазами. Это с Москвы приходили разнарядки по гороно, чтобы в школах дети нацменшинств учили к праздникам стихи на тему "исконно кЫргЫЗЗЗЗСССССкая земля". А каково это было слушать нам, русакам, чьи предки поднимали эту землю? Мой прадед вообще первым поставил дом на этих полях, нашел глину под горой, обжег печь и построил в начале 20-х годов дом из саможенного кирпича. И лес как-то нашел на деревянный пол. А чучумеки в это время жили в мазанках с земляным полом. Какая нахуй исконно кыргызская? Наши юга - они сплошь из южнорусских людей состояли до 70-х годов. Только в это время чучмеки под нашим крылом разъелись и их стало как-то заметно вообще. (Ты в курсе, что Советская власть приняла 2 млн узбеков, а отпустила 20 млн? Что это как не )лубов? :))) Вот и получается, что не удавку отпустили развалился, а намеренно разрывали и прилагали к этому огромные усилия. А если добавить, что из-за реки к нам постоянно гнали корованы с экстремистским видео для исламских мулл Советской Азии, то получается что наша доморощенная пидарасня действовала заодно с забугорной.
Пропаганда, видишь ли, смотря что сравнивать. Если на стене дома висело "Слава КПСС" - и это пропаганда, то что такое фильм "Рембо", где накачанный американский гондон расстреливает русских? На западе в тысячу разбольше пропаганды, считаю, совок был очень умеренным в этом плане.
Дефицит - в 80-е годы создавался торгашней искусственно для колбасенья черного бабла.
Короче, в 80-е только любовь и массовые расстрелы могли спасти Родину :))) но не срослось :)

Оиллио   02.03.2018 04:50   Заявить о нарушении

Кстати, Нестор Иванович, "кыргыз" - это самоназвание. По-русски звучит "киргиз" :))

Оиллио   02.03.2018 04:51   Заявить о нарушении

Старик... Я в курсе кыргызов. В стройбате служил и вообще - строитель в этой жизни.
Мне, честно говоря, уже до фонаря искусственно создавался дефицит или не искусственно по факту он был? Был. А зачем и почему - это другой вопрос.
Пропаганда... Не в курсе как тебе, а лично меня Ильич достал. Круглый год к датам заставляли славить. Мне "повезло" с чтением стихов и пением. Педагогам нравилось. Вот и приходилось то про "когда с курчавыми валенком по горке ледяной", то "И вновь молодой" голосить на сцене в толпе баранов. Людям, наверное, нравилось, раз принуждали, но мне кайфа не было.
Ещё пример - бесплатный труд. Эксплуатировали постоянно. То в полях колхозных, то на фабрике мебельной, то на станции юных техников. Не за спасибо даже, а за звиздюли. Грамотки потом выдадут копеечную, с тем же картавый в профиль на весь класс - вот и всё.
Или соберут толпу и гоняют по полю с деревянными автоматами. Патриотизм, блин... Вокруг частей воинских - тьма. Граница. Корабли боевые. Крейсера ракетные. Соберите класс - отвезите на стрельбище, пусть дети хоть потрогают пулемёт... Нет - вот вам деревяшки, ходите строем и пойте про Будённого.
Читать нехера. В книжный зайдёшь - снова он - Ильич. Тонны. Телек включил - опять он. В гастроном пришёл - хлеб, консервы и картошка гнилая. Вчера только в колхозе пахал, собирал нормальную картоху, сегодня в магазине - покупай гниль.
В музыкальный магазин пришёл - красота. Гитары фанерные, балалайки и пластинки Кобзона. Хочешь хорошую гитару - сначала денег заработай. Акустика "Музима" - пол года работы на заводе. 500 рублей. Сраная чешская электрогитара - тысяча. Год пахать. Да... Забыл... Надо ещё людей найти, кто продаст.
Обувь... Помню первые кроссовки. "Томь". Через месяц облезли. Но крепкие. Так и выкинул - крепкими, но облезшими.
Одежда... Придёшь в ГУМ и смотришь - шо це таке? Мешок из дермантина? Нет... Это - плашь. Два продолговатых мешка - брюки. Польты клетчатые.
Рай земной, блин. Мечта. Деньги есть - а купить нечего. Или, если хочешь - иди к барыге и отдай всю зарплату за пару приличных штанов или обуви.
А бабам каково? Странных колготок не купишь. Лака для волос.
Заметь, я не перечисляю предметов роскоши. Говорю о вещах элементарных - картошка, одежда, обувь.
Чтоб жрать не гниль люди с весны до осени корячились на дачах. Зато - здоровый образ жизни и тонны свежего воздуха. Напялил резиновые сапоги (с ними проблем не было), тяпку в зубы и - вперёд. Приёмник включил, про Ленина послушал, про безработных в Америке, Лещенко песню, Кобзона, вести с полей об очередном посеве зерновых - грядка готова. В воскресенье вечером разогнался, телек включил... Красота - по телеку фильм про Ленина. В понедельник - снова на завод, гайки точить.


Нестор Иванович   02.03.2018 11:11   Заявить о нарушении

А теперь дальше по светлой мечте поехали.
Хамство. В светлой стране мечты хамство обслуживающего персонала было нормой. Хамили таксисты, официанты, тренеры, учителя, портье, не говоря уже о продавщицах. Слуги смотрели на тебя как на вошь. Не знаю, может им тоже приходили директивы из Москвы, но везде, от троллейбуса с кондуктором, до музея, тебе, жителю страны мечты - срали в душу продавщицы в грязных халатах, парикмахерши не умеющие пользоваться ножницами и прочая мразь.
Вертел я такую мечту на шампуре.
Если хочешь - могу про ментов продолжить или бесплатную медицину. Могу про армию мечты рассказать, где солдат пидорили в прямом смысле, как в зоне и бравым офицерам, защитникам страны мечты, это сходило с рук. Могу про тотальное воровство рассказать. Причём опять же - не красной икры, не песцовых шкурок, а всякого говна.
Какая мечта, комрад? Болото.
Помню как в армии, когда я в госпитале лежал, мне знакомые подарили зубную щётку. Импортную. Мягкую. Казах один зае.. л. Хотел купить за три рубля. Бэушную щётку. Зубную. Мечта казаха.


Нестор Иванович   02.03.2018 17:24   Заявить о нарушении

Дружище, да мы ж из одних ворот, в курсе я :) только оценки по-другому складываются отчего-то :) Наверное, ты говоришь о том, что рту было не очень сладко есть, а жопе было не очень мягко сидеть :) А я говорю о том, что это не главное, человек не состоит только лишь из этого. Говорю о том, что как народ мы сохранились в 20 веке только благодаря коммунизму, это главное камрад. А еще главнее, что мы показали возможность другого пути для всех. И да, я согласен с Владимиром Ильичом, когда он, картавый, говорил о неизбежности мировой революции. Средства производства должны быть общими - это путь к справедливому устройству общества. Советское общество строилось изначально не на удовлетворении платежеспособного спроса, а на уменьшении количества страдания для всех челнов общества. Может от такого моего отношения выстраивается и отношение ко всему остальному. Пробежимся.
Армия. Я с детства хотел быть военным, прямо бредил этой темой, хотел в суворовское в Ленинград поступать. Мне категорически не везло, когда я закончил четвертый класс, то именно с этого года стали принимать после восьмого. Когда закончил 8, перестали принимать из республик. А после военной кафедры вуза стали забирать из аспирантуры в 90-е, и тогда я понимал насколько в армии нечего делать. Ну так я и не пошел в армию. Решил вопрос, хотя это было капец как непросто.
Дефицит. А на что такое крайне важное был такой уж дефицит? Велосипед у меня был, роликовые коньки и даже скейт году в 89-м, еще деревянный прикинь. Ну видеомагнитофона не было, ну и хер с ним, однажды друг отца, спецназ КГБ, грохнул корован, который вез наркоту, оружие, в/мафон и кассеты ваххабитов. Ну и пока там то да се, у нас пару недель в/мафон был. Ну посмотрели на бруслая и еще какую-то херню, ну отдали в итоге вещдоки, и хер с ними, никто не страдал от отсутствия. Я вообще больше книжки любил. Реально все необходимое было.
Пропаганда. Фиолетово мне все это было. Не раздражал и не раздражает меня Ильич. Меня гарбач вот раздражал пятнистый педар. Кто тебя заставлял славить? Меня никто не заставлял, и гимн я пел по настоящему. Видишь ли, верил во все чистое и светлое :) И стихи тоже читал, и благодарен обществу и школе, что с детства научили спокойно выступать. Кайфа не было, но и противно не было, просто часть жизни, как пейзаж за окном.
Кто тебя постоянно эксплуатировал? Постоянно - это как часто? Я на полях был за всю школу раз 5 по неделе-две. Так это прикольно было. Девок щупать, драться и дисциплину хулиганить. А на нормы и грамоты я плевать всегда хотел. Вот я должен был прилежно учиться, и я это делал. Так хорошо, что за первые 6 классов у меня не было ни одной 4-ки за четверть, вся пятаки. Это так впечатлило гороно, что для меня сделали в одном экземпляре значок в виде почему-то белого знамени: на белом эмалевом фоне - золотой портрет Ленина. Это вот имеет ценность для меня. А на полях меня никто не мог заставить работать, во и вся недолга.
Патриотизм. А вот мне нравилось, что взрослые с нами занимаются, хоть и с деревянными автоматами. И на сборах я даже с КПВТ пострелял, и с РПГ.
Книги. У меня все было, просто мы не в книжный ходили, а выписывали все. Скрытно буржуазные твари рвали Совок в 80-е на части, снабжение было не айс, но мы решали вопросы. Ильич у нас тоже был :)
Картошка. Мы картошку на полях покупали, прямо у крестьян, сразу на зиму.
Гитары. У меня сейчас две - ибанес и какое-то советское фанерное дерьмо. Но была у меня дядькина гитара ленинградской фабрики, 82-года производства, так она была вполне приличная. И стоила 25 рублей. И чеб Гобзона не послушать, неплохо пел чувак. А кого ты хотел слушать? Я вот щас время от времени слушаю разное. Как я тогда не понимал разную западную суходрочную шлоебень, так и сейчас не понимаю. А зачем тебе акустика музима, ты что профи? Зачем тебе электрогитара?
Обувь, одежда. Не знаю, не знаю, меня все устраивало.
Насчет денег не понял, то ли их у тебя не было, поэтому ты гитару не мог купить, то ли у тебя деньги были, но товаров не было :) ржу конечно :)
Хамство. Все эти люди, которых ты перечислил были не слугами, а советскими людьми. У советского общества была куча проблем, в том числе и эта, но повального хамства не припоминаю. Со всеми можно договориться и даже не за деньги. Это если монетизировать, тогда получается что слуги оборзели. А если не корчить из себя барина, тогда как-то по другому :) Но если уж приходилось сталкиваться с хамством, я давал оборотку, так что я точно такое же советское хамло, как и все :) И между прочим никуда это из нас не делось. Странно, живем в буржазном государстве, а повальное хамство - норма. Продавщицы были в основном в чистых халатах, а парикмахерши в основном умели стричь.
Медицина. Если подходить от того, что до Советской власти всеобщей бесплатной медицины не было, тогда то, что мы имели в 80-х , включая диспансеризацию и рост продолжительности жизни - это самый настоящий коммунизм. А вот то что сейчас происходит - я вот это вертел на трех шампурах.
Милиция. Подонки есть везде, но со своей работой милиция справлялась.
Армия. Всех солдат подряд пидорили, или это все-таки были крайне редкие ЧП? Все офицеры выходили безнаказанными или это опять же редко было? Как это выглядит в сравнении с насквозь педарной армией сша? Это ведь для ублажения американских солдат в тае появились "тысячелетние традиции" трансов, ога.
Воровство. Мои родственники ничего не крали. А долбо*бов во все времена хватает.
По итогам повторюсь - это с чем сравнивать смотря и с какой целью. Если о главном говорить - мечта конечно. Даже так - МЕЧТА. Капитализм в мире представлен очень разнообразно, и то - с капиталистическими кризисами не очень хорошо умеют бороться. Никто не знал как бороться с коммунистическими кризисами, а он как раз и был в 80-е годы. И вместо того, чтобы изучать и улучшать, взяли и убили, твари.
Но знаешь, мы вполне заслуживаем то, что получили. Тупые совки все хотели слаще жрать и мягче спать, а умные дяди выгодно всрали в голову тупым детям что это совок не дает жрать слаще, и поэтому что? - ну конечно, убить надо ублюдочный кровавый выпердок картавого вождя, нахуй он нужен? В результате слили все что строили всем народом почти сто лет. Быть такими тупыми без последствий не получиться по любому. И мы ответим. Все.

Оиллио   04.03.2018 13:02   Заявить о нарушении

Старик, я тебя понял лучше. Вопросов много, поэтому постепенно начну.
Кто заставлял славить Лукича? Да учителя, директриса. Я ж грю - голос, талант. Вот и припахивали.
Пидорили солдат... Гм... Ты не понял. В очко. На самом деле, драли в жопу.
Эксплуатировали... Может я и не прав и это не эксплуатация, но раз в неделю весь год кроме каникул - на мебельную фабрику работать или гниль перебирать на овощебазе принуждали. Минимум раз в неделю. Бывало и два раза. Колхоз... Тоже не знаю. Мне не в кайф там было. Грязюка, понукания - давай-давай чё так мало.
Две недели в июне - снова вынь да положь. За всё не платили ни копейки. Может это и не рабский труд и не эксплуатация несовершеннолетних, а что-то другое? До места трудовой повинности доберись на свои, кровные, или пешкодраль. Пожрать сраного пирожка не давали. Часа три четыре отпаши за "что так медленно" и звиздуй голодным домой.
Ну было у тебя иначе, а у меня - так.
Гитара, говоришь, Ленинградская? За 25? А вот у нас их не продавали. Вот прикинь - не продавали и всё.
12тиструнка стоила 80 (питерская). Помню добазарился о покупке. Денег с трудом добыл (а что ты хотел? Первый курс ПТУ). Чувак в обратку пошёл. Не продал.
Профессионал? Ну допустим. Серьёзно музыкой занимался. До сих пор нет-нет пишу или помогаю с продюсированием. До сих пор, хотя я и оставил это, ко мне обращаются и даже какие-то мои песни где-то звучат и записываются уже другими. Но дело не в этом ведь... Дело в эстетике. В звуке. Хороший инструмент мне сам по себе просто нравится и нравился всегда. Я - просто люблю эти штуки и с детства любил.
В прошлом году купил клавиши "Курцвайл". Ну не пианист я, и что? Мне нравится. Душу радуют. Вчера скрипку купил - тоже просто так. Теперь планирую покупку флейты.
Да, не мягко и не вкусно было. Да, бесило это равноправие. И Горбатый бесил тоже. Не до дрожи, а так.. Противный козёл.
Ладно. Ща дел много. Мебель надо собирать. Вечером продолжу.
Спасибо за общение. При всей разнице в мышлении мне с тобой очень интересно перетирать. Новые идеи приходят. Да и собеседник ты очень знатный. Сам где сейчас? Я - в Москвабаде.

Нестор Иванович   04.03.2018 14:04   Заявить о нарушении

Я в Новосибирске. Про солдат я понял тебя правильно, я знаю эту тему. Бывало это причем в самых разных войсках. И уточнил твои представления о масштабе этого явления: пидорили всех солдат подряд через одного или все-таки это была редкость? Как выглядят масштабы этого дела у нас в сравнении скажем с армией сша, боевыми педарасами которой так гордится барачный обмудок?
Я думаю, что если ты профессионал, тебе нужно было пробивать инструмент по профессиональным каналам, хотя это так - в порядке бреда идея, а не с целью продемонстрировать личную яркость :) да и не знаю я как с этим делом было.
В республиках камрад снабжение лучше было чем в России-матушке, это правда. У нас до каждого захудалого кишлака дорога была асфальтирована, а помню заезжали в Саратов, асфальтирован только центр, да че далеко ходить, в Нске и сейчас в центре некоторые улицы есть, которые асфальта не видели. Позорище ипаное. И недвига в РСФСР раза в три дешевле была, чем у нас.
А вот вопрос - сейчас не бесит неравноправие? В принципе знаешь, нас, близких родственников в нашем стотысячном городе жило 12 семей, прадеды умели плодиться. Вся эта кодла работала во всех сферах, и жилось нам очень хорошо. Конечно, гарбапедар и война разбросали всех
по стране, и сейчас и близко нет того комфорта, я имею в виду уклад жизни, когда на день рождения к прабабке собиралось человек 50-60 :) но мне и в этой стране и в наше время неплохо живется :)

Оиллио   04.03.2018 15:42   Заявить о нарушении

Да, про эксплуатацию. Ох гоняли меня за отлынивание. У меня был серьезный конфликт с одноклассниками, которые считали, что я не хочу работать, потому что я отличник - и по этому загордился. А я просто считал что я это никому не должен, и поэтому идитинахуй :))) когда класс весь из-за меня наказали, ох и горячо стало :)) но работать я одинхуй не стал, пришлось школу менять, да я говорил раньше, Лицей открыли, я б туда и так ушел. А вот в Лицее такой ***ты уже не было, два раза на хлопок возили, но я уже говорил, чем мы там занимались. Так что весь этот расклад про работу не произвел на меня никакого впечатления.

Оиллио   04.03.2018 15:50   Заявить о нарушении

Да какой профессионал? Просто музыка для меня и была - свободой. Потом, через годы, уже работая в этой сфере, понял многое в репертуаром плане. А так... Какое снабжение? Надо гитару - вот - чудесный "Урал". ))) Акустика - на, фанерная? Гы..
Музыканты всегда и везде играли на своих инструментах. Так и должно быть. Это же не фрезерный станок. Ты мне объяснили почему нормальный инструмент было не купить? Ну своих нет - пустите Запад, Ибанез тот же... Покупали бы люди. Почему "Шарпы" и "Сони" не продавали в магазах?
Про эпидэрсию... Старик, я был в шоке. В НАТО не служил, знакомый один служил. Там жёстко. Его офицер ударил и погон лишился моментально и там - наём.
Ты не спеши. Я не на всё ответил. Суеты много по дому.

Нестор Иванович   04.03.2018 16:08   Заявить о нарушении

Ну и вот... Подошёл к финалу твоего массива, про "убить выпердок". Но начну чуть с другого...
Мы, я так разумею, из разных соцслоёв вышли. Ты, судя по всему из семьи интеллигенции. Сам прикинь разницу.
Далее... Я при всём при том, что пошёл не в маму с отчимом, а в предков (польская шляхта по материнской, шаманы по отцу), советы воспринимал (Советы, страну) нормально. Ничего рушить не хотел. Хотел спокойно свинтить за бугор и жить нормально, с гитарами там и прочей требухой. Только советы кончились и бежать стало незачем. Да, трудно, да - голодно, но я стал иметь тут, что хочу. И гитары и книги и одежду приличную. И всё у меня нормуль. А из Совка, из мрака и колхозов я бы молча уехал, что и собирался сделать, да он сам развалился и мне плевать почему.
Ты одно пойми - никакой картавый, будучи гением хоть семидесяти пядей, Союз не создаст. И ни один горбатый не развалит этого мутанта в одиночку. Ну, провели эксперимент. Ну - не очень вышло. Рассыпался. И хрен с ним. Жизнь продолжается.
Рая там не было. У меня лично. Меня лично там, в том раю прессовали ленинизмом, хреновой одёжей и продавцами, говняными парекмахерами (ты видимо под бобрик привык стричься и для тебя они были нормальными) и всем уже перечисленным. В современной России мне гораздо уютнее, удобнее и сытнее.
Старик... На мои горести, лично мои, тогда и там - всем было плевать. Почему мне сейчас должно быть неудобно от того, что вот, люди там или сям хреново живут?
Мне хорошо, моей семье хорошо. Я - не барыга, не наркодиллер. Простой работяга со стройки, жена - учитель начальных классов. Двое детей. Живём сыто, вкусно и красиво. Два раза в год - на юг, к морю. В течении года - походы, раскопки, музыка, концерты... За что мне серчает на нынешнюю жизнь? Я не вкуриваю почему у других не так. Может пьют и торчат, может жить не умеют... Не знаю. Мне - хорошо. Я не целую власть в опу. Но и Советы не хвалю. При них мне реально худо было. Не любили там таких как я.

Нестор Иванович   04.03.2018 17:14   Заявить о нарушении

Ну собственно мы об одном говорим, оценки только различные, исходя из личного и семейного опыта. У меня из предков одна только ветка (дед по матери) уехала из России по своей воле по Столыпинской реформе. Это была натуральная среднерусская голытьба, а к началу войны у них в горах Актаука были табуны лошадей. Личных прикинь, и никто их не прессовал. Довоенные фото показывают, что им было просто зашибись. Просто когда началась война, они сами сдали лошадей на фронт. И прадед ушел, и два старших брата деда ушли и не вернулись. А дед с 43-го воевал. СМЕРШ, только перед смертью рассказал. Он был коммунист. Единственный из всего рода. А вот ветка бабули по матери (бабуля жива - 90-й год идет, дай ей бог здоровья) те из Крымских казаков, Феодосия - тоже наша родина. Бежали от большевиков сначала в Казахстан, потом еще дальше. Прабабка моя ни одного дня на Советскую власть не работала, так и не простила, что согнали с родных мест. Как обьяснить, что дочь свою выдала за убежденного коммуниста, да еще и секретного разведчика? Видишь, как все перемешано... А бабуля по отцу покойница, та из Кубанских казаков. Им больше всего досталось. Сначала станицу расстреляли, ее кое-как с женщинами к родне к Омским казакам отправили, и в Омске тоже всю семью расстреляли, ее отправили в детдом, потом тетка ее забрала, росла в Целинограде, выучилась на акушера, а потом мед институт и главврач роддома :) Представляешь что это было в совке? Это дом полная чаша. И никогда в жизни она ни единого плохого слова не сказала про нашу страну плохого, хотя от этой жестокости помнила себя только с 8 лет. А дед по отцу, давно уже помер, это еще одна славная страница нашей семьи. Прадед был неуемной энергии человек, шило в жопе. Из Твери переехал под Воронеж, село Бутурлиновка, построил там наш родовой дом, я ездил, смотрел, двухэтажный мля, каменный :) И небольшое производство имел, 6 рабочих работало. Пришли раскулачивать, он согласился, а ночью сжег дом, сжег фабричку, и на двух телегах с двумя детьми бежал. Как нетрудно догадаться Казахстан, и дальше. А на новом мест тоже построил дом, и еще четверых сыновей родил. Дед мой младший был. Дед мой кстати в плен попадал два раза, оба раза с ранениями, оба раза бежал. И никаких лагерей не было. Карантин, проверка личности, госпиталь, отправка в свою часть. И тоже я от старого поколения ничего плохого не слышал. Зато поколение моего отца хаяло совок не переставая.

Я думаю это очень просто понять: деды понимали, что надо жертвовать, чтобы выжить. А отцы уже в безопасности жили, и просто хотели меньше работать, и вкуснее есть. Чего ж удивительного, что при полном непротивлении всех сторон кровавый выпердок стал всем мешать? И у Запада стоял костью в горле, и у нашей партийной уже полностью сформированной буржуазии, и у простого народа, которому как ослу махали перед носом морковкой красивой жизни, а в жопу кололи дюфиситом: иди осел куда сказали :)

Эксперимент. Если воспринимать как эксперимент, считаю, что он был очень удачным. Просто у нас не успела выстроиться система ротации элит, и Хрущев был крайне недальновидным человеком. Сравни сталинское "удовлетворение базовых потребностей и всестороннее развитие всех членов общества", и хрущевское "удовлтворение потребностей". Как это по разному, если вдуматься. И в итоге не рассыпался - развалили, приложив колоссальные усилия. Думаю, нам еще много предстоит интересного узнать на эту тему.

Стричься в совке я привык "под канатку", 50 копеек стоило, и выглядела вполне прилично. И все выглядели так же, что тоже ничего :) Зато я нашим современным дурам не могу объяснить, как это - "под канатку". Рассказываешь, рассказываешь, а они тебя стригут не так, да еще и дерут втридорога. На ую я вертел такую свободу, это не свобода, а царство посредственности. Мне не надо триллион сортов одинаково дерьмового молока из порошка. Я хочу, чтобы стояло два вида: "молоко" и "диетическое молоко", но было бы оно натуральным. Меня бесит, что мерчен вротихеби дайзеры постоянно меняют места продуктов, чтобы я искал и вдруг что-нибудь еще бы купил. Меня вообще бесит, что магазины наполнены огромным количеством одинаково некачественного бездарного хлама. Да и само количество магазинов - бесит. Бесит, что люди ходят в магазины проводить время, это конченая идиотия на мой взгляд. Молятся золотому тельцу, бараны. И эта вера гораздо хуже чем вера в бога, потому что такая подмена, это точно дьявольщина. Меня бесит тупорылая мразь Поклонская с портретом николашки, затесавшаяся в бессмертный полк. Бесит, что церковь опять запускает свои потные щупальца в мозги людей. Бесит мракобесие окружающих, какая-то абсолютно необъяснимая детская потребность в мистическом толковании жизни. Все эти плонетяне, гадалки и прочий бред. Меня бесит, что огромное количество здоровых мужиков, протирают штаны в охранных агенствах, которые с одной стороны - тупо работные дома, а с другой - утилизация социальной энергии, а с третьей - это огромное количество полувоенизированных коллективов, и случись что - вся эта шобла выйдет на улицу пытать счастья, и снова польется кровь. Реки крови. Меня бесит, что огромное количество людей занято в системе продвижения товаров, вместо того, чтобы что-то делать. Бесит, что рыжая мразь распродала энергосистему России по кускам западным компаниям, а те только качают бабло, и не делают капвложений, что приведет неминуемо к трагедиям, и чем дальше тем хуже. Бесит, что норильским никелем рулит рокфеллер, бесит что мы продаем свою нефть и газ всяким педарасам. И куда ни плюнь - это оглушительный невероятный по объему ПЕСДЕЦ. Чего ни коснись - кругом реквием по мечте, смрадно разлагающийся труп совка, и запах этот орет как гимн посредственности и предательства.

Крайний абзац получился от раздражения, что я не могу дурам в парикмахерской обьяснить элементарной прически, а они настолько тупе, что даже истории собственной профессии не знают. :)

У нас несколько разные ценности камрад, меня не очень заботит мир вещей, я здесь тусуюсь просто потому что тело надо кормить и одевать, и не только свое. Но больше всего я люблю бродить где-то за пределами мира людей, )) Ну захотел ребенок сгонять на ледник, да чтоб на джипе, да на своем. Ок, купил крузера, подготовил, сгоняли. Хорошо. Но в городе он вот нахер не нужен. Продал. Вот ребенок хочет по парусом ходить. Ну купил "Ассоль", весной покрашу, научимся под парусом ходить, надоест, если хоть сезон без выхода простоит - продам. Мне хорошо жилось в совке, совок мне за отличную учебу путевку бесплатную подогнал в Артек, родители почему-то не пустили, но мне приятно, что я заслужил, и меня отметили. Несмотря на полную трагедий жизнь моей семьи, я от очевидцев этих событий не слышал негатива и оценок, только ровный рассказ. Лично мне совок сделал только хорошее, а в плане обеспечения безопасной жизни - всем сделал. А вот когда националистические войны развязанные гарбачом и ельциндом погнали мою семью опять! с насиженных мест, бросив все, вот это я воспринимаю крайне негативно. Это снова трагедии и смерти камрад. Но мне и здесь тоже неплохо живется, я уже говорил. Я много размышлял на тему денег, думаю, почему я уже не могу заработать столько, чтобы вообще уже не работать, ))))) пришел к выводу, что меня попросту это не особо интересует. Так и живу, выкружу единицу-другую из окружающего безумного хаоса, а мотивация к труду исчезает ))) потом опять и так. А совке я был бы ученым, я и здесь работал в СОРАН, но с деньгами было так хреново, что пришлось уходить, а то не понятно было на какие шиши размножаться? :))) Так что телом я не серчаю на нынешнюю жизнь, но меня тошнит от того что вижу, отаночо.

Оиллио   04.03.2018 19:31   Заявить о нарушении

Не, я не вижу ничего. В смысле - так далеко. Кому там газ продают, кому нефить. Чисто творчество и всё. На стройке день отработал, вечерком подписал, порисовал - харэ, завтра по-новой. И не вникаю ваще кто там энергосистемами рулит или железными дорогами. Оно мне надо? Я ж не влияют на это никак, нафига париться?
А объяснять парикмахерам... Ну, я не знаю. Нынешнюю свою причёску я строил года три. А то и четыре. Не объясняя. У меня один из парикмахеров - мастер международного класса. Что объяснять... Но это - такое маленькое произведение искусства на башке.
Впрочем - это уже возрастное просто. Старею.
Что такое "Ассоль" я не знаю. Круизёр - да. В яхтах не бумбум. Далеко от моря нынче живу. Друзья были яхтсмены, катали. Прикольно нырять с борта. Ты-то где нынче? Что за море рядом?


Нестор Иванович   04.03.2018 20:18   Заявить о нарушении

Я в Новосибирске, здесь люди по водохранилищу рассекают. Обское море :)) Лужа конечно, но утонуть даже в чайной ложке можно, знаешь. Нормальные яхт-клубы здесь есть, секции детские, самая массовая яхта - Ассоль. Эпоксидная четырехместная яхта с несъемным килем, грот и стаксель.

Суть нашего с тобой разговора прекрасно описали Стругацкие в рассказе "миллиард лет до конца света". Это когда вместо мечты человек выбирает колбасу, то "тянутся перед ним глухие кривые окольные тропы". Нереально это объяснить, бесполезно доказывать, ты это или видишь или нет. Совок был про первородство, право относиться к народу, определяющему столбовую дорогу человечества. Совок был про мечту. Никогда в жизни я не согласился бы променять это на колбасу. Я ее не ем ваще, не люблю :) А про что современная рашка? про постройку прически за три года? Про измерение у кого крузер толще? Мне вот здесь сейчас некомфортно. Я живу материально хорошо, но мне противно чувствовать себя коллективным опущенным, а именно на эту жердочку нас сознательно подсадили нехорошие дяди распилив совок. Кабы не дети, я б свалил. Я в Нске, потому что это не мацква, потому что здесь наука, сильные школы, а в России я, чтобы дети оставались русскими. Вырастут - свалю жить в тай, я тепло люблю. Там такое же дерьмо как и везде, но хотя бы тепло, а в политическом контексте я там буду как ты здесь - ни про что ни уя не знать и спать спокойно :)))

Я пока моложе и амбициозней был, карьеру делал вообще нереально. В 27 лет - директор проектного института, в 30 лет - директор НИИ, с подчинением в министерство РФ. Но чем выше - тем мерзотнее. Совесть там утерлась, тут уелась, но в один прекрасный момент сказала: "все хватит, яс****ямибольшенимагу". С асболютно открытыми глазами, сказал окружающим гаспадам что я о них думаю и самовыпилился из структуры. Да скифы мы, да азиаты :) Вот это - самая настоящая свобода. Я не могу упрекнуть никого и ни в чем, что мне чего-то не дали. Все дали, и сам все взял, что хотел. Поэтому мое неудовольствие именно из высоких материй камрад. Оно про общую справедливость.

Мне именно неудобно, что люди там и сям хреново живут. И причина их плохой жизни не в кровавом мордоре, а в том что его теперь нет. И если на одной чаше весов счастье таких людей как ты, просто несчастных в совке, потому что ленин и нету грюндигов, а на другой чаше миллионы умерших, не переживших краха отечества, и русский крест (это такое явление когда смертность у русских превысила рождаемость в 91- году), то да Нестор Иванович, недовольных разломом совка чутка больше, чем довольных, ога.

Вот гляди: тупорылое недалекое быдло банчит китайскими дверями, ездит на крузере, положим (дался нам этот крузер :)). Не знает про меня ничего, но смотрит на мой недорогой подержанный автомобиль, и думает, что теперь-то он знает про меня все (от этого я называю его тупорылым). В мирке тупорылого быдла есть свобода любые заработанные деньги немедленно направить на умягчение поджопного куска металла, но там нет свободы НЕ делать этого, понимаешь? А у меня эта свобода есть, я могу купить, но не покупаю. Далее, быдло разговаривает со мной так, как будто быдло здесь- это я, ведь оно ездит на крузере. А я вообще-то создатель методик, открыватель месторождений, научный организатор в общем, и прочая... то есть это я (в коллективном смысле) стою у истоков добычи той нефти, которую потом продают, чтобы в стране были деньги, на которые люди купят у быдла его дешевое китайкое дерьмо. То есть моя интегральная польза для страны и народа в тысячи раз выше, чем у быдла. Я вот поэтому и называю это оно быдлом, что не зная ничего и ни о чем, субьект меряет все на крузеры. И что же это за общество мы построили, если герой нашего времени - спекулянт китайским барахлом? Нахуй он здесь нужен вообще?

Парикмахеры. Прическами заморачиваться? Увы, мне этого не понять :)) Кабы не условности общества, я стригся бы наголо всегда. А вот - парикмахеры. Смотри, щас постричься в приличном месте, чтобы инструменты были простерилизованы - это рубас. Стригут 40 минут. Загрузка полная. Это значит, одно место в месяц приносит 260 тыр. 30% - по любому зарплата, т.е. парикмахер имеет 50-70 тыр. по любому. Опустим простой момент, что нельзя за такие деньги быть такими тупыми, могли бы и учиться чему-то. Если я пойду сейчас работать в институт, меня скорее всего возьмут завлабом на какую-нибудь мою тему, я буду получать там те же 50-70 тыр. Где-то ты выше говорил про уравниловку совка? Какая уравниловка камрад? у нас завлаб за одни поля привозил ниву - такие были премии в советской науке. Это сейчас всех всех всех независимо от сути и значимости выпускаемого продукта записали в ничто. Зарабатывают только герои нашего времени - спекулянты китайским дерьмом. Общество по сути стало сословным. Есть у нас бояре - это когда сколько б ни украл - безнаказан, в обойме. У нас даже казачков теперь в росгвардию официаьно прописали. следующий шаг -- это налоговы льготы, земля, и право по рождению. Это все признаки сословности. Кто ты в этом обществе? не противно тебе? А в каком ты будешь сословии?

Уютнее, удобнее, сытнее - какой ценой для всех? И каков будет общий, интегральный итог? а так-то да, индивидуальности сейчас есть где развернуться, а в совке этого не любили. Просили "не бренчать" :))

Оиллио   05.03.2018 07:04   Заявить о нарушении

Понял примерно за "Ассоль". У меня знакомые на похожей скорлупке аж до Австралии дошли из Находки (прикинь!). В остальном я тебя не понял. Не, про тачку там, про лабораторию, это понятно. Не понял я метаний твоей души и чего тебе по жизни надо. Не в плане мечты там, в высоком смысле, а реально. Что не так-то? Дети сыты, одеты, учатся, свой угол есть... Какие проблемы? Что не так? Откуда эта неудовлетворённость и почему? Может не в Рашке дело, а в тебе - кризис, комплексы, болячки какие?


Нестор Иванович   05.03.2018 07:30   Заявить о нарушении

))) Я ж говорю, либо видишь, либо нет. Кризис? Ну, пожалуй. Как Путя на войну пошел и деньги из страны высосал, стало прям сильно хуже, но мы преодолели, так что это проехали, не привыкать. Комплексы? Ну какие там комплексы? с женщинами нормально, стоит пока, друзья есть, карьера меня вполне устраивала, устраивает и то, что сам свою жизнь поменял, это прям мое. Болячки? Да я разрядник железянщик, какие болячки? У меня нет материальных каких-то неустройств. Задачи, как у всех - те есть. Так что именно мечта в высоком смысле. Утраченная мечта дает неустройство. Что не так?
То что разрушили великую страну. И то что взамен построено нечто такое ублюдочно-тошнотное, что жить это не способно, как ни крути. А значит ждут нас кривые косые окольные тропы, и в нашем случае это означает реки крови.
то, что кучка жалких выродков ограбила страну при полном непротивлении последней, а народ назначен коллективным педарасом, который должен платить и каяться, платить и каяться, и так без остановки. Это как будто проснулся ты в камере, забыв кто ты и откуда, и тут какой-то пассажир предлагает тебе пересесеть к параше. И ты, здоровенная рожа семь на восемь, способная построить не только камеру и зону, а все зоны вообще, пересаживаешься к параше как гнилой апельсин. А ведь именно это сделано со всем народом.
то, что герой нашего времени - тупорылый спекулянт, а не физик или лирик, и не строитель бама.
то, что не родит народ больше Титанов, и на царском Троне копошится толпа жалких мутантов-карликов.
то, что в разрушении своей страны все работали заодно: и враги, и "друзья", и предательство это выйдет боком.
про продукты в магазинах, магазины, золотого тельца, псевдоверу, мракобесие, скрытую подоготовку к новому кровавому переделу всего я уже говорил.
Не так то, что куда ни плюнь - это оглушительный невероятный по объему ПЕСДЕЦ. Промка, наука, школа, село. Чего ни коснись - кругом реквием по мечте, смрадно разлагающийся труп совка, и запах этот орет как гимн посредственности и предательства.
то, что люди там и сям хреново живут. И причина их плохой жизни не в кровавом мордоре, а в том что его теперь нет.
то, что Стоимость выводится из страны, и процесс этот прост до примитива. Мы отдаем нефть за фантики, а фантики отдаем обратно за бусы. И тупорылые лузеры, вся эта западная песдашобла кормится с нас уже куеву тучу лет.
то, что базовые ценности общества стали про колбасу, а не про мечту. Это вот ваще в корне не верно, это тупик.
то, что происходит реконструкция сословного общества, и это социальный тупик.
то, что сделано с образованием, это оглушительный с треском провал.
то, что воры не сидят в тюрьме.
Просто я вижу камрад какой путь уготован нам всем, вижу отчетливо, меня же всю жизнь с детства натаскивали обрабатывать огромные массивы информации чтобы видеть правильный ответ. Вот я и вижу его, вот он: "Советская Россия - светлая мечта всех народов мира".

Оиллио   05.03.2018 12:09   Заявить о нарушении

Ага, понял, верю. Насчёт науки могу обнадёжить. Уже четвёртый институт перестраиваю. Оборудование приходит новенькое, такое, что ого-го. Я сам в этих центрифугах и мелкоскопах не шарю (моё дело - воздух дать), и прочих анализаторах, но установки солидные. Чего-то там на них изучают и делают.
Массивами я не привык обрабатывать и потому сплю крепко. Имперскими комплексами я никогда не страдал. БАМ... Ну да. Прикольно вышло. Тьма народу пупы рвали, пришёл Вася и поставил всё на свой карман, вместе с Братскими ГЭС и прочими стройками века. Весь энтуазизм ушёл дяде. Ну да, страна другая, понятия изменились. Зато попробуй ты при коммунарах такого рода агитацию вести (в смысле - антисоветскую) - закрыли бы мигом. Вот она - свобода слова. Железо... Ну вот тебе и железо тоже. Сколько прекрасных штанг, гантелей, станков нынче, тренажёров. Спортивное питание, опять же... Красота!
А Бамов и теперь хватает. Мост вон, керченский, строить надо. Мне кажется, что точек приложения труда и таланта хватает. Не обязательно ведь загонять железной рукой к счастью всё человечество. Можно радовать тех, кто небезразличен лично тебе.
Я точно знаю, что ни писателем, ни композитором, ни художником при том обществе не мог бы быть. И мне не важно, что при нынешней власти это не приносит мне дохода. Мне важно, что я, пусть и в убыток карману (инструменты, аппаратура, время и силы), но работаю спокойно, творю как хочу. Никто не придёт ко мне с обыском, не конфискует гитары и пианино, не упрячет в дурку или на нары, потому, что я не соцреалист, а вместо профиля Ильича и колхозника в поле рисую какие-то узоры...
Может я и не прав, но лично себя неправым не считаю.


Нестор Иванович   05.03.2018 14:13   Заявить о нарушении

Нету здесь чьей-то правоты или неправоты камрад, мы не про это. Потому что диалектика :) Несколько метафор. Вот правильно спортсмены сделали, которые поехали с белым флагом на Олимпиаду? А нет ответа на этот вопрос. Потому что когда Советская страна вкладывалась в спортсменов с детства и до гроба, Советский Союз имел моральное право объявить бойкот пиндосам и устроить игры доброй воли. Это про мечту и первородство. А теперь когда спортсмены сами за свой счет в основном поднимаются, ни на хера подобного буржуазная Россия права не имеет. Поэтому нельзя осуждать спортсменов, которые поехали отбивать свои баппке, хоть это и про колбасу, а не про мечту. Вот простая причина, почему у меня нет никакого осуждения тех, кто про колбасу без мечты :) Говорю же, страна - коллективный педарас "платить и каяться", ога. Стыдобища такая, что какое уж там нахуй еще осуждение :)

Другой пример. Мои предки. Три четверти от советской власти пострадали как ни крути, а одни поднялись благодаря царизму :) то есть три четверти точно не приняли советской власти. А потом антисоветчики переженились с коммунистами :)) Кто там прав, кто виноват? Я ни в кого гнилым огурцом не кину: ни в тех, кто не принял Советской власти, ни в тех, кто принял. Это трагедия. Но тут маленький момент. Выигрывает тот, за кем историческая правда. Поэтому правы все-таки те, кто принял Советскую власть. Ну а диалектически, через призму борьбы старого и нового, то что сейчас происходит - это реакция, а значит, нас снова ждет переход, скорее всего теперь по всему шарику. Представляешь масштаб приближающегося?

Наука. Знаешь, кирпичи перестраивать и трубы переставлять - это просто. Оборудование тонкое, начинку, кто делает? Опять забугор? а электронку? Опять они? Это же главное.
Империя. Вот смотри, украинцы - это ведь русские. Только вчера. Ладно, пусть не русские, пусть это одна из веток одного народа, русские, белорусы, украинцы. Так пойдет? Ну так вот, вчера мы были одним народом, а теперь их оболванили и готовят отправить на бойню с нами. Ты представляешь, что скоро украинских русских русские русские будут херачить из градов? Имперскими комплексами надо страдать всему народу, чтобы не было никакой там особенной самостийной украины, а был единый народ.
Керченский мост. Масштаб сей стройки настолько ни о чем по сравнению с Советскими стройками, что даже говорить смешно. Но затраты конечно впечатляют. 250 ярдов, это в тысячу раз дороже, чем аналогичные стройки в буржуазных странах.

Складывается впечатление, что я произвожу на тебя впечатление человека, рвущего себе на опе волосы на тему ушедшего совка и оттого горюющего? Жаль если так, это отнюдь :) Ушел и ушел, и больше он не вернется, и методы его не вернутся, это просто невозможно. Я говорю в своей статье об уважении к памяти своих предков, и недопустимости плясать под чужую духовную дудку такому народу как наш. Я люблю свою страну, и живется мне хорошо. Духом не падаю, близких радую, и все нежтяг. Вместе с тем предвижу суровые испытания, и малой толикой говорю, куда надо в них ориентироваться. Аминь :)

Оиллио   05.03.2018 16:15   Заявить о нарушении

Да нет, не производишь. Ну... Рефлексия какая-то вполне ощутимая есть в твоих словах, но это не психоз, не критично.
Начинка да. Немецкое, японское оборудование. И что? Я вот простой инструмент - шуруповёрт в там, болгарки и прочую требуху, тоже предпочитаю импортный. Ну не нравятся мне наши. Тяжёлые, недолговечные, неухватистые. Не буду же я из патриотизма жертвовать здоровьем, временем и деньгами?
Спортом не интересуюсь от слова "вообще". Только футбол и только "Спартак". Олимпиады и игры воли одно время смотрел только штангистов (железо тож уважаю. Но больше не занимаюсь. Ранения, травмы...).

Нестор Иванович   05.03.2018 16:39   Заявить о нарушении

Оборудование, начинка и технологии - это результат Науки, КБ и промки, это сотни и сотни связанных в кооперации предприятий. Теперь этого у нас нет. У нас раньше была база перейти к производству хорошего бытового оборудования, а теперь этой базы нет.

Оиллио   05.03.2018 18:30   Заявить о нарушении

База была. А бытовое оборудование было ну... Не очень. Бобинники делали неплохие, вертушки (проигрыватели винила), фотоаппараты. Так вот, навскидку, ничего больше нашего бытового не могу припомнить. Как и сейчас - танки, ракеты, пулемёты. Для меня ничего не изменилось. Те же танки, ракеты (самолёты, вертолёты) и огнестрельного страна клепает. Только бобинники и вертушки перестали.
Кораблестроение почти убили. Паровозы - нет. Паровозы могём. Как-то так.

Нестор Иванович   05.03.2018 18:40   Заявить о нарушении

коммунизм - это когда все и для всех. Начиная с самого базового,то есть безопасности. К ублажению жопки путем умягчения сидений не успели перейти. В этом смысле производство не успело за ростом потребностей. Верно и обратное: в результате неверного воспитания, массовый человек перестал соответствовать производственным отношениям. Хрущ напаскудил

Оиллио   05.03.2018 20:56   Заявить о нарушении

А Пиночет это коммунизм или что? Династия Климов это коммунизм?

Нестор Иванович   05.03.2018 21:30   Заявить о нарушении

Гражданская война? Всемирная помощь германский Кама раздам, которые потом в крови утопили страну это коммунизм? Путин в войну влез ÷плохой? Сколько войн вела СССР? Или это не коммунизм?

Нестор Иванович   05.03.2018 21:32   Заявить о нарушении

Опечаток много. Планшет глючит. Климов, германским камарадам.
Один Афганистан чего стоил. Пока одни на баме корячились, другие в горах чужих кровь лили. За светлое будущее всё. Люди как мухи были. И попробуй не пролейтукровь
... Хорошо теперь вспоминать да настольгировать.

Нестор Иванович   05.03.2018 21:40   Заявить о нарушении

Да, Хрущов был плохой, но он колхозникам, которым Ленин землю обещал, начал давать паспорта. И хрущёвки построил. Плохие? Но лучше плохая хрущёвки чем хороший барак.
Я по ходу Пиночета с Полпотом попутал. Но суть не в этом. Суть в том, что туева хуча зла и крови пролито было под обещания всеобщего щастя. А оно, счастье, есть явление понятийное и не может быть всеобщим. И кому-то счастье - труд на земле в колхозе, а кому-то сам на сам, а кому-то _ вообще маньячить счастье. Ради светлого будущего, которое 70лет манило народ, миллионы... Ты прикинь _ миллионы отдали жизни, миллионы голодали. И что? Состоялся эксперимент? Показали миру альтернативу? Оно того стоило?
Какая безопасность? Что антинародного сделал Бродский? Мандельштам? Все эти художники и поэты безымянные... Почему Цой должен был работать кочегаром? Почему Васильевна дворником? Во имя чьего счастья и безопасности моих знакомых сектантов, многодетных отцов, сажали в тюрьмы?
Это риторика, но мне интересно твоё мнение. Почему счастлив был только некий советский тип людей. Стоило человеку хоть чуточку не соответствовать и всё. И нет безопасности и медицина бесплатная уже в дурке.
Почему выпускали только евреев? Ну не в кайф мне кочегарить, Отпусти на волю! Нет. Кочегарь! Ленина, сука, рисуй, нехер квадраты малевать! Пой про БАМ! Дин Рид поёт и ты пой, хором! Вот тебе автомат, защищай страну. Там тебя подорить будут, но так надо. На поле звиздуй у колхозников ворованный картофан покупать, в магазине гнилой, его свиньи не едят!
Ты вот колбасу не любишь... А масло сливочное? А яблоки и мандарины? А чай? Нормальный чай, а не труху грузинскую?
Вот я и говорю - мечта эта только маячила где-то впереди. Кормили завтраками. Мы наш, мы новый построим, завтра будет лучше чем вчера.
Ну и надоело народу завтраками питаться. Опустили цены на нефть - совсем худо стало. Мыло пропало с прилавков страны победившего социализма. Сахар пропал. Курево. Чай даже грузинский. Масло подсолнечное. Гречка, рис, макароны...
Нет, наверное надо было как тем китайцам в моём рассказе - сначала потерпеть, потом съесть товарища, зато СССР бы устоял. И снова воевали бы в Анголе и кормили Уганду, а потом воевали в Уганде, а кормили Анголу. И рельсы через тайгу, НАМ какой нибудь строить с песнями нового Дина Рида. И яблони на Марс возить.

Нестор Иванович   05.03.2018 23:30   Заявить о нарушении

Отвечаю по порядку:
Пиночетов с Полпотами рассматривать не будем, не тема. Климов, камрады, реки крови - ниче этого не понял, наверное действительно планшет глючит :)

Начнем с Путина, немного с другого места, с того, которые тебя так возбудило :) Про то, что такое коммунизм. Коммунизм, брат, это путь уменьшения страданий сразу для всех. Начинается это с безопасности. Не успели, говорю, перейти к выпуску легонькой промышленности. Причины две: 1. Обуржуазивание партийной и торговой элиты, это просчет или наоборот расчет Хрущева, и как следствие деградация общественного сознания с возвратом к тяге к личному обогащению(это, последнее, вообще не главное. главное - Общественное сознание на пути к оправданию личного обогащения оправдало также личную собственность на средства производства, а это конец). 2. Неуспевание счетных моделей и мощностей за ростом номенклатуры продукции в рамках плановой системы экономики. Это прямо очень серьезная причина, потому что, чтобы просчитать план кооперации тысяч предприятий для выпуск сотен тысяч вместо десятков тысяч единиц номенклатуры продукции, чтобы Нестор Иванович получил сносную гитару, нужны были математические модели и компы мощностью, которой тогда не было ни у кого. Эти мощности появились на планете Земля только в 2000-х годах, а счетные модели разработаны только в последнее десятилетие. Поэтому лучшее, что можно было сделать для преодоления коммунистического экономического кризиса, это зафиксироваться еще лет на 20.

Путин - продукт буржуазного общества. Власть в любом обществе представляют люди объективно наиболее хорошо отражающие и реализующие интересы элит. Исходя из природы самой власти, Путин - фигура, которая лучше других по представлениям Ельцина могла обеспечить: б) удержание власти (первую функцию - захват власти, осуществил сам Ельцин) В РУКАХ ДЕЙСТВУЮЩИХ ЭЛИТ, в) осуществление власти, т.е. обеспечение всеми средствами государства интересов буржазии, т.е. владельцев заводов, машин, пароходов, которые эти самые владельцы, увы, отобрали у всего народа путем присвоения. Ельцин в выборе не ошибся, кадр Путин для них хороший, с другой стороны, элиты тоже признали этот выбор, потому что Путю не грохнули сразу. Теперь про войну. Отринув бессмысленные вопли про патриотизм, в рамках дешевого солидаризма буржуазного общества превращенного во внутриполитическую рейтинговую риторику, мы поймем, что Путя влез в Сирию для защиты интересов кого (?) буржуазии! Про трубу все знают, вот и защищает Путя с одной стороны свой государственно-капиталистический карман, а с другой - карман Роснефти, в которой акционеры известно кто. И вот тут и появляется верный взгляд на происходящее: война в Сирии - это война мировых буржуазных (капиталистических) элит за рынки сбыта. И за контроль денежных потоков от нефти. Кстати, денег на войну Путя сасанул из оборотной денежной массы страны, что в условиях давления на него со стороны Центробанка привело к реальному падению (например моих) заработков населения, именно свободнозанятого, то есть того пресловутого мелкого бизнеса. Это нормальное поведение именно для буржуазии: при любых издержках будет платить самый бедный в первую очередь.

Ситуация до боли напоминаем первую мировую. И статья Ленина о том, что мировая война ведется в интересах буржуазных элит, поэтому пролетариат не должен участвовать в ней, а должен сначала победить свою буржуазию, а потом разбираться с Германией. "Превратим империалистическую войну в гражданскую", ога. И ведь прав оказался дед, исторически прав. Порвали буржуев, провели индустриализацию, наделали заводов, наделали оружия, отпедарасили нацистов, и сохранили себя как народ. КАК НАРОД, Нестор Иванович, яхуеюснашегопаровозагоспода, вам что этого мало? "Ты прикинь _ миллионы отдали жизни, миллионы голодали. И что?" Как можно было просрать достижение независимости ни от кого, за которую, независимость, отдали миллионы жизней, и которая, независимость, В НАШИХБЛЯТЬ условиях означает только общественную собственность на средства производства. Мы, Нестор Иванович, по всем понятиям после этого, коллективный педарас, терпила, потому что сдали общак врагу, и счет за эти миллионы висит полюбасу на нас. Странно да, вот я лично не просирал, мне даже подростком понятно было бляццтво наших правителей про Афган и роспуск Союза. А отвечать моим детям. ЭТО ПЕСДЕЦ, я вою! А ответ спросит с нас Нестор Иванович, великая история, чью поступь слышат все (да не все распознают).

Это вот ответ на вопрос "плохой ли Путин?" Он не плохой и не хороший, он тупо чужой для нас с тобой, гражданин пролетарий :)

Сравним Сирию и тут же нашу войну в Афганистане. Вот, в ублюдочном лживом фильме "9 рота", капитан-политрук устами актера Серебрякова вещает: "Никто и никогда не мог победить Афганистан". Просветим несуществующего и политически близорукого "политрука": Афганистан на протяжении всей его сраной истории ибли все кому не лень, и всегда с пользой для себя. В основном это были англичане и русские. У нас не было задачи установления в Афганистане Советской власти, это требовало бы совершенно других мер. У нас была задача прекратить беспокойство у своих границ, подток наркоты в страну, и снизить риск военного присутствия США, поддерживая режим Наджибуллы. Это было сделано блестяще, и никто не погиб зря, потому что там где интересы безопасности Советского народа, это не чужие горы, это матьихтак наши горы. Наши, Нестор Иванович, и ничьи еще. Конечно это была победа, а как же иначе? Ну а как только хитрые дяди всрали в голову детишкам про то, что это чужие горы, ну так сразу у этих гор оказался другой хозяин - теперь штаты. Есть ли у сша желание/необходимость "побеждать" Афганистан? Нет, у них есть другие задачи, одна из которых толкать местный опиум в Россию. Чтобля, хотели урезать расходы на войну вернув оттуда армию? Так вы (это я элитам) продолжаете оплачивать эту войну, только старчивая детей своей страны, покупающих опиаты у амерских военных барыг. И вопрос: кому за это предъявить? В совке государство отвечало за людей, а буржуазным элитам на это насрать, придут гастеры на замену ёпта! И если 15000 оставшихся в Афгане навсегда русаков отодвинули на 15 лет старчивание сотен тысяч - миллионов русских, то как у вас всех йэзыГ поворачивается это критиковать?

Ну а то, что в голову гражданам хитромудрый гарбапедар умело всрал бессмысленность этой войны - это другой вопрос. Интересно, я вот как раз сейчас как раз изучаю Афганскую войну в разрезе влияния внутренней политики на социум через медиа. Наблюдения такие: песня "где ты милый мой афганец" эксплуатирует женский сегмент вопроса, дескать все женщины считают, что пора домой. Небезызвестный козак всея Руси А.Я.Розенбаум отрабатывал другой сегмент, оплакивая погибших. И только песня "мы уходим" прямо сказала о наветах и лжи, отрабатывая однако "альтернативную" точку зрения. ВСЕ! Госсссподи, ну и убожество. Ну сам прочитай что там было из открытых источников, читай мемуары, сравнивай, потом смотри как менялся курс государства, делай свои выводы. А вот "И попробуй не пролейтукровь", я дико извиняюсь, я как не встречаю афганца - доброволец, то, что у нас по югу проходило - это люди неоднократно писавшие рапорт о переводе за речку. Кстати, дам прямой ответ, сколько стоил Афганистан. Точных подсчетов нет, грубая оценка госкомиссии - 2 млн.руб. в день. В среднем, 700 млн. в год, с пиком в 3.5 млрд в год, всего не более 10 млрдруб. Это смешная цифра в валовом продукте страны, исчислявшемся триллионами. Ты жертва буржуазной пропаганды камрад :) То же самое касается всяких бананоедов, там копейки. Что же случилось, в чем причина - ответ в начале поста.

"Сколько войн вела СССР? Или это не коммунизм?" - а что, у коммунизма нет права на отстаивание своих интересов? Про бам - ну почему же корячились, наши стройотряды с бама привозили неплохие деньги.

"Хорошо теперь вспоминать да настольгировать" - да, хорошо :)

"Да, Хрущов был плохой, но он колхозникам, которым Ленин землю обещал, начал давать паспорта. И хрущёвки построил. Плохие? Но лучше плохая хрущёвки чем хороший барак" - да это все вообще мимо кассы, дружище. Все соответствовало действовавшим производственным отношениям и возможностям, причины краха - в начале текста.

"туева хуча зла и крови пролито было под обещания всеобщего щастя" - да не под обещания, а для достижения оного :) Щастье 20-х годов - поесть досыта, да чтоб гражданская прекратилась, и оно было всеобшим, щастье 80-х - это другое щастье.

Про щастье, Цоя, и прочих потом допешу :))

Но главное забыл: раньше я тебе писал, что если и экспериментом воспринимать то весьма и весьма удачным, ведь в результате него мы выжили. Это исторический триумф русского народа, в отличие от замшелых нынешних времен на трупе совка. Но в действительности Это никакой не эксперимент, а неумолимая поступь истории. :)

Оиллио   06.03.2018 15:37   Заявить о нарушении

Старик... Подожди... Я не могу так сразу и так много.
Я про Афганистан начал у тебя читать и ничего не понял. Какой опиум? Зачем мне этот опиум? Куда? Нахера подставлять под ножи и пули пацанов, чтоб сдержать какой-то опиум? Ну не в теме я. Точки были, есть и будут. Как торчали так и торчат. Мне лично до фени - пусть сторчатся всем скопом. Реальная цена наркоты - пачка сигарет, остальное - наценка за риск, барыгам и т.д. Нет мне дела до нариков. Криминал от них - потому что дорого. Дай даром - быстренько сдохнут все и всё. И туда дорога.
Не понимаю почему здоровые люди должны отдавать свои жизни за то, чтоб этот, прости за прямоту, жмых, имел проблемы с дозой.
Не торопись отвечать. Дальше читаю.

Нестор Иванович   06.03.2018 16:16   Заявить о нарушении

Так... Дальше... Бессмысленность войны и Горбипипидар...
Ты это не мне попробуй пояснить, а Игорю, другу моему который там выжил с трудом. Попробуй мамкам пояснить, чей единственный сын там лёг.
Заебись рассуждать о геополитике, о здоровье нации. Как там Сталин говорил? "Смерть одного - трагедия, смерть миллионов - статистика".
Ну спасли, блин, миллион торчков советских ценой тысяч нормальных пацанов... Торчки пошли к другому барыге, чуть позже, купили герыча дороже (по пути пришив кого-то, потому как дорого) и один хер сторчались.

Нестор Иванович   06.03.2018 16:25   Заявить о нарушении

Жертва? Я - жертва? Ты, друг, с дуба упал? Ты на кладбищах бывал вообще? Ты памятники видел, могилы? Это они - жертвы. И их родные - мамы, братья, сёстры тех, кто лёг в цинки воимя каких-то торчков, спецслужб, чтоб миру чего-то там доказать... Люди... Ты понимаешь это, или тебе похеру? Люди. Не наркоманы, не барыги, не пробовал всякая, а здоровые, сильные парни, которых, блин учили чему-то, которые дохера чего могли сделать хорошего.
Какая пропаганда? Ты в своём уме?

Нестор Иванович   06.03.2018 16:33   Заявить о нарушении

читай, как маякнешь "все", допешу сразу обещанный остаток, и новые твои доводы обсудим :)

Оиллио   06.03.2018 16:44   Заявить о нарушении

Чем больше я тебя понимаю, тем меньше хочу понимать. Я вообще не умею понимать этого. У моих предков, как и у твоих комиссары отняли многое. Не верил толком как у тебя, всё или не совсем. У моих - всё. До костей объели. Потому как не кулаки и казаки были, а князья. Не знаю я как так мы выжили исторически благодаря позорному миру с проигравшими войну немцами (Первая Мировая) и Гражданской войне. Не знаю - жертва я пропаганды или нет, но не пойму - почему я, жертва пускай, минимум раз в год - херачу в поля, в грязь, за свои кровные - копать. Копать кости давно погибших бойцов. Без странных кумачей и лозунгов. Копать тех, кто погиб за твою мечту. Нахрен они никому не были нужны при Советах. Сейчас вспомнили. Наконец. И никто меня не звал. Сам пошёл. Тяжело это. Фотки прислать? До сих пор лежат бойцы.
Да, я люблю сладко жрать и чтоб под жопой мягко было. Но раз в год я эту жопу отрываю от мягкого. Что конкретно делаешь ты, мой ностальгический комрад?
А ещё Чечня есть. Там я тоже не воевал. Но и там надо копать, чтоб похоронить людей по-лЮдски.Не воин я и что? Я хороню. Я потому эту странную войну ненавижу, что вижу результат не в кино, не в газетах и новостях. Вижу кости живых когда-то людей... До сих пор, ты прикинь, до сих пор и оружие и снаряги и тьма патронов - лежит в земле. И никому дела нет. ****еть только и могут. Соберутся толпой - "Бессмертный полк", пилять... Ленточки понацепят. 9 мая... Как при коммуняках. Стадом пройтись по центру - память. А то, что, ссука, их деды в болотах до сих пор гниют костомыги, это похер...
Вот и вся разница, комрад. Пока ты мечтаешь и реылексируешь я жертв твоих мечт таскааю на своём горбу, сначала извлекая из грязи. Оно и понятно - одно дело - теория и слова красивые, другое - грязь.

Нестор Иванович   06.03.2018 17:01   Заявить о нарушении

Всё. Нет у меня больше слов. Ты молодец. Хороший диалектик. Интересный собеседник. Только я мыслю иначе, не массивами информации и не теорией. Моё дело маленькое. Взял ключик гаешный - крути, взял лопату - копай. Стонать о просранной Великой державе тупо некогда. Жизни мало осталось. Ещё лет десять хватит сил, а потом в гроб. Если корейские коммунисты не подсуетчтся и пораньше весь мир в этот гроб не уложат, воимя всеобщего счастья, земли крестьянам и станков рабочим. Чтоб снова, сначала разорить страну, мир, землю, потом справиться и накормить. Или как Феликс - расстрелять отцов и матерей, потом детдомов наделать, борясь с беспризорностью и рапортуя о победах.

Нестор Иванович   06.03.2018 17:30   Заявить о нарушении

Отвечаю на главный вопрос: Я - в своем уме! :) Хорошо, извини, если чем-то лично задел, но ты давай тоже накал сбавляй, а то договоримся :)

Про кладбища, памятники, могилы (Это про твой пост об Афгане, про ВО - ниже). Что-то провижу я сквозь выражение "это они - жертвы", примерно то же, что буржуазная пропаганда пытается протащить и в теме великой отечественной войны: дескать, не было никаких победителей и побежденных, а были жертвы преступных режимов, а раз это жертвы, то не было никакой великой отечественной, а была вторая мировая, а раз режимы - преступные, то и результаты - недействительны. В том числе - территориальные. И по слому памятников воинам освободителям. Ты считаешь это правильным? А как же твоя работа в полях? Если ты это правильным не считаешь, то сделай и следующий мыслительный шаг: осознай, что с памятью воинов-афганцев сделано то же, что делается сейчас с памятью великой отечественной буржуазной пропагандой. Просто память великой отечественной намолена поколениями и Парадами, и поэзией и песней и прозой, непросто ее сломать, а память афганской - обосрана гарбанапедаром не успев развиться даже в нормальное явление народной памяти и культуры, так и торчит уродливой культей то ли наветов и лжи, то ли неправильной войны.

Это верно, что о правильности абстрактной войны лучше говорить с мамами погибших ребятишек. Но лишь отчасти. Это вот когда например рассматривают вопрос свободной продажи оружия, то да, правильно поговорить с мамами детей, убитых из огнестрела в школах, хорошо ли делать продажу оружия свободной. А когда речь идет о защите Отечества, таки нет, говорят не с мамами. И да, любая мама сможет стать пострадавшей. Не жертвой, нет. Мамой погибшего героя. Видишь ли, ты рассуждаешь в толстовском стиле "и пусть хоть весь мир пропадет, да не упадет невинная слезинка ребенка". Защита отечества - это не про слезинку последнего педараса (перефраз товарища Толстого до абсурда).

Я то как раз не делаю твоей логической ошибки, сравнивая реально павших воинов-афганцев и абстрактных торчков. Я сравниваю погибших в войне 15 000 Советских людей и 1 500 000 сторчавшихся от открытого потока опиатов бывших Советских людей. Они все наши, понимаешь? И те, кто погиб, и те кто сторчался. А пока не сторчались были нормальными. И дальше были бы, кабы не открытый поток наркоты в страну. Такой уж это дьявол, наркота, требует крови, ога. Ну и что, лучше 15000 или 1,5 миллиона, м? Скажи мне Нестор Иванович. не воинов и торчков, а граждан и граждан.

Даже не очень понимаю, как обобщить ответ на твой поток сознания. Пройду по цитатам.

"Зачем мне этот опиум?" - тебе незачем. Но если не сдерживать, рядом с тобой тоже скоро будут жить (в основном белые) ракоманы, (и как ты будешь интересно жить?) а когда они целиком сторчатся, (заметь, сплошь будут русские наркоманы, в условиях отсутствия преград), то их место заселят счастливые мусульманские черные ненаркоманы, у которых первобытно-общинная культура сильнее гражданской. И будет тебе "счастье".
"Нахера подставлять под ножи и пули пацанов, чтоб сдержать какой-то опиум?" - нет так, вот как: Чтобы сдержать опиум, нужно было ликвидировать центры его производства, что и было сделано. Цена высокая, так ценить надо, а не считать бессмысленным.

"Ну не в теме я." - тут такое дело, надо быть в теме.
"Торчки были, есть и будут" - раньше было меньше, теперь больше. Мне не пох, я здесь живу. А тебе?.
"Как торчали так и торчат" - ошибка, не так торчали.
"Мне лично до фени - пусть сторчатся всем скопом" - поразительный цинизм. Как может быть до фени старчивание своих братьев? то странно для меня.
"Реальная цена наркоты - пачка сигарет, остальное - наценка за риск, барыгам и т.д." - ну и почему за это должны платить наши дети? Ведь все дети наши, не?
"Нет мне дела до нариков" - напрасно, как только цыгане на районе появляются, лично я все усилия прилагаю, чтобы они побыстрей выпилились нахер. УСпешно.
"Криминал от них - потому что дорого. Дай даром - быстренько сдохнут все и всё. И туда дорога." - поразительный цинизм 2. Это уже не слезинка педораса, это миллионы жизней русских людей тебе по боку. Здесь конечно опять у тебя ошибка на уровне формальной логики. 15000 пожалел, а 1,5 млн не пожалел, а ведь они не были нариками, пока гибли 15 000. Странно, ога. А я вот мыслю так: нельзя было делать свободно конвертируемую валюту, и надо было дожимать чуркобесов в Афгане.
"Не понимаю почему здоровые люди должны отдавать свои жизни за то, чтоб этот, прости за прямоту, жмых, имел проблемы с дозой." - это и есть ошибка. Жмых появился в результате слива Афгана, а пока держали шишку, были Советские люди, дети, а не жмых.

"Ты это не мне попробуй пояснить" - я тебе таки не пробую, а успешно поясняю за свою позицию :) А что ты из этого возьмешь, так я за то не в ответе.
"Игорю, другу моему который там выжил с трудом" - С Игорем другом твоим я бы поговорил, с целью расспросить. А до этого расспрашивал дядьку своего, тоже Игоря, а потом друга своего старшего, физрука нашего, Олега, который с удовольствием обучал меня карате, еще советского, вдвшного образца. Объяснениями удовлетворен, но лежат они скорее в моей канве, да, не в твоей.

"Попробуй мамкам пояснить, чей единственный сын там лёг." - не всем мамкам бессмысленно объяснять, но и мамок тоже готовить надо подобающим образом, это воспитание утраченное уже увы.
"Заебись рассуждать о геополитике, о здоровье нации." - да, это так. Конечно, этот твой аргумент, он про слезинку невинного педараса, но я уже говорил, свобода родины щедро полита кровью патриотов, так было всегда. Вот это было всегда, а отнюдь не герыч, это тебя кто-то обманул.

"Как там Сталин говорил? "Смерть одного - трагедия, смерть миллионов - статистика". - Сталин был Титан, ему виднее.

"Ну спасли, блин, миллион торчков советских ценой тысяч нормальных пацанов... Торчки пошли к другому барыге, чуть позже, купили герыча дороже
(по пути пришив кого-то, потому как дорого) и один хер сторчались." - вот чтобы не пришивали, и не ходили, чтоб спокой в Дома был, надо гасить педаров по всему свету. Поэтому у настоящего народа - весь свет его, и до всего есть дело. это примерно как у амеров сейчас. Нравится тебе щастье на кончике их автомата? Мне вот нет. Не мыслю. Лучше пусть наше щастье к ним заедет аналогично.

Так что да, все это дерьмо об Афгане, и о том чтобы все торчки сдохли - специальная буржуазная пропаганда, без вариантов.
_______________________________________________________________________________________

Лично я тебе глубоко благодарен за то, что ты делаешь в полях, хоть тебе и похер моя благодарность. Но аргументы твои и претензии, что я не делаю того же, не могу принять, извини. Ты видишь смысл в том, чтобы перезахоронять воинов, и скорее всего, ты делаешь это не в маленькой степени из религиозных побуждений. И просто из человечных, и это понимаю. Но смысл советской политики этого вопроса был не в том, чтобы статистика была верная до последнего солдата, а в том, чтобы не бередить раны людские. Опять ты подходишь сытой логикой настоящего к трагедии прошлого. Мой род оставил шестерых на той войне, мы не про всех знаем, и Я НЕ ХОЧУ ЗНАТЬ ГДЕ ОНИ ЛЕЖАТ. Потому что интерес этот считаю из серии патологоанатомического. Мне достаточно знать что деды мои были героями. И все, на этом вопрос для меня закрыт.

Смысл собственного влияния на поднятые нами вопросы я вижу именно в том, чтобы поддерживая верное диалектическое восприятие реальности приближать ТО, ЧТО И ТАК ПРИДЕТ. И своих детей этому обучить. Ну, ежели кто на моих пяти метрах прояснит свое понимание, буду щяслив. Ну не велось в Новосибирске боев, прости меня за это, а в сезон я по работе херачу, не вижу себя с лопатой.

Там что-то еще было интересное, это позже.

Оиллио   06.03.2018 18:01   Заявить о нарушении

"Да, Хрущов был плохой, но он колхозникам, которым Ленин землю обещал, начал давать паспорта. И хрущёвки построил. Плохие? Но лучше плохая хрущёвки чем хороший барак." - Хрущев был троцкист, это когда за мировую революцию. Еще Хрущев был уркаинский националист, проблема Крыма - на нем, увы. Еще он был реакционер, и прочая и прочая. Недалекий пигмей на троне Титана. Ленин землю крестьянам не только обещал, но и дал, но только не в твоём, индивидуалистическом смысле, а в смысле создания прогрессивных на тот момент коллективных хозяйств, давших хлеб армии в войну, и национализации средств производства, например, земли. Хрущевки не плохие, они результат тогдашних производственных возможностей.

"А оно, счастье, есть явление понятийное" - точно в дырочку. Счастье это понятие. Сначала надо это понятие определить, потому что согласно Гегелю "истина - есть соответствие определения понятию". И тогда уже двигаться дальше.
"и не может быть всеобщим" - как раз из твоего первого постулата следует, что еще как может. Дело в определении.
"И кому-то счастье - труд на земле в колхозе..." - это примеры щастья индивидуального, у нас предмет разговора другой.

"Ради светлого будущего, которое 70лет манило народ, миллионы..." - и сейчас манит, не поверишь.
"Ты прикинь _ миллионы отдали жизни, миллионы голодали. И что?" - это уже отвечал. Позорище - просрать великие достижения, за которые отдал народ миллионы жизней.

"Состоялся эксперимент?" - это История, а не эксперимент. Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию называет экспериментом буржуазная пропаганда. "Показали миру альтернативу?" - в том то и дело, что никакой альтернативы у нашего с тобой народа не было. Либо так, либо смерть. Всех, на корню.
"Оно того стоило?" - каждая жизнь стоила того, чтобы мы сохранились как народ, и сохранили русское имя.

"Какая безопасность?" - самая прямая, безопасность от угрозы физического истребления славянских народов во второй мировой войне, и дальше безопасность от дерьмократии Стран Добра, которую теперь к сожалению видно просто глядя в окно.

"Что антинародного сделал Бродский? Мандельштам?" - без понятия.
"Все эти художники и поэты безымянные..." - это про слезинку педараса?

"Почему Цой должен был работать кочегаром?" - не знаю, не умел ничего больше наверное.
"Почему Васильевна дворником?" - это кто?
"Во имя чьего счастья и безопасности моих знакомых сектантов, многодетных отцов, сажали в тюрьмы?" - наверное потому, что по советскому и российскому законодательству сектантство - это уголовное преступление. А дальше надо изучать вопрос - почему? Не потому ли, что секты деструктивны для общества?

"Это риторика, но мне интересно твоё мнение. Почему счастлив был только некий советский тип людей" - потому что государство такое, для советских людей.
"Стоило человеку хоть чуточку не соответствовать и всё. И нет безопасности и медицина бесплатная уже в дурке." - не преувеличивай.
"Почему выпускали только евреев?" - потому что мировое еврейство отмахало свое право на это. Не в малой степени благодаря постоянному чмырению всей евжопы своим холокостом. Если бы наши полудурки не были такими дебилами, и чмырили бы всех за геноцид славян, все было бы в три раза более нежтяг.

"Ну не в кайф мне кочегарить" - не кочегарь.
"Отпусти на волю! Нет. Кочегарь!" - перегибаешь палку, все кто хотел, нормально и образование получали, и работу меняли.

"Ленина, сука, рисуй, нехер квадраты малевать!" - на работе рисуй то, что заказывает работодатель. Дома рисуй все что влезет.

"Пой про БАМ!" - никогда не слышал такого приказа ни от кого, и не пел никогда, теперь кстати начну, вижу, наступило время.

" Дин Рид поёт и ты пой, хором!" - не знаю, чо за хер?

"Вот тебе автомат, защищай страну. Там тебя подорить будут, но так надо." - это мы обсудили, вообще неплохо бы прояснить, в третий раз спрашиваю: всех, через одного в очко драли, или это было чрезвычайно редкое явление. Твои оценки доли изнасилованных солдат в советской армии? КАк это в сравнении с армией сша?

"На поле звиздуй у колхозников ворованный картофан покупать, в магазине гнилой, его свиньи не едят!" - хрен его занет, почему ворованный? Я ворованный не покупал.

"Ты вот колбасу не любишь... А масло сливочное? А яблоки и мандарины? А чай? Нормальный чай, а не труху грузинскую?" Мандарины - фрукт не нашего региона, нахер они нужны? Что такое труха грузинская (?) я 56-й любил.

"Вот я и говорю - мечта эта только маячила где-то впереди" - для меня эта мечта наступила в моем детстве, мне все было заебись. А я был простым советским мальчуганом.

"Кормили завтраками. Мы наш, мы новый построим, завтра будет лучше чем вчера." - что ж вы верили, надо было просто жить, как ты сейчас живешь.

"Ну и надоело народу завтраками питаться" - да ерунда это. Завтраки - это часть была информатаки.

"Опустили цены на нефть - совсем худо стало" - да нет же. Буржуазная пропаганда. В системе планирования были сбои не без сознательного участия партийных тварей.

"Мыло пропало с прилавков страны победившего социализма. Сахар пропал. Курево. Чай даже грузинский. Масло подсолнечное. Гречка, рис, макароны..." - помню талоны, а как же. Только причем здесь советская страна, если это был последний удар под дых от предателей внутри элиты?

"И яблони на Марс возить" - да, неплохо бы в ряды первых попасть. Будущие войны - там.

"Чем больше я тебя понимаю, тем меньше хочу понимать" - ничего видно не поделаешь.

"Я вообще не умею понимать этого" - я видно плохой рассказчик.

"У моих предков, как и у твоих комиссары отняли многое. Не верил толком как у тебя, всё или не совсем." - все отняли у нас.

"У моих - всё. До костей объели. Потому как не кулаки и казаки были, а князья." - тут два момента интересны. Скучаешь ли ты по хрусту французской булки так сильно, потому что твои предки - князья? Второе: все-таки твои предки приняли или не приняли Советскую власть? За кого воевали в Великую Отечественную?

"Не знаю я как так мы выжили исторически благодаря позорному миру с проигравшими войну немцами (Первая Мировая) и Гражданской войне" - да вот так и выжили. Судя по тому с каким аппетитом великие князья (братья царя) дербанили бюджет Российской Империи, никакой индустриализации там не было бы, от слова совсем. Это примерно то, что делает современная нам российская буржуазия. А без индустриализации мы не победили бы в войне с нацистами.

"Фотки прислать? До сих пор лежат бойцы." - да.

"Да, я люблю сладко жрать и чтоб под жопой мягко было" - все любят. Мы об альтернативах говорим ведь. Я готов не так сладко жрать, но чтобы 40 миллионов русских , брошенных в республиках, жили немного лучше.

"Что конкретно делаешь ты, мой ностальгический комрад? " - пишу этот текст. Спасибо тебе за подмогу.

"А ещё Чечня есть. Там я тоже не воевал. Но и там надо копать, чтоб похоронить людей по-лЮдски. Не воин я и что? Я хороню. Я потому эту странную войну ненавижу" - вот чудак человек! Война в Чечне была потому что совок развалился. а великая отечественная была оттого, что нас истребить хотели. Так чтоб войны не было, надо чтобы остерегались сунуться, а чтобы остерегались, надо быть сильными, а чтобы сильными быть в современном мире, агломерация нужна в 300 миллионов человек и общественная собственность на средства производства, а то мало 300 млн. Это историческая объективность, недаром враги так развалить хотели, а раз так то процессы пойдут туда все равно. Нас будут хоеть развалить, а мы должны хотеть укрупниться. Сутба такой.

Ненавидишь войну, значит ты за урупнение российской агломерации, за рост индустрии, и за коммунизм.

"что вижу результат не в кино, не в газетах и новостях. Вижу кости живых когда-то людей... До сих пор, ты прикинь, до сих пор и оружие и снаряги и тьма патронов - лежит в земле. И никому дела нет. ****еть только и могут. Соберутся толпой - "Бессмертный полк", пилять..." - бессмертный полк не одобряю, не доверяю этой инициативе, чувствую фальш, пока наблюдаю.

"Ленточки понацепят. 9 мая..." - я не надевал никогда, не гвардеец.
"Как при коммуняках. Стадом пройтись по центру - память." - ага, это называется "ритуал", такая древняя штука, це нормуль.

"А то, что, ссука, их деды в болотах до сих пор гниют костомыги, это похер..." - не все смотрят на раскопки так, как ты.

"Вот и вся разница, комрад. Пока ты мечтаешь и реылексируешь я жертв твоих мечт таскааю на своём горбу" - не-не, не передергивай, не моих мечт. Это ты жертв нацистких мечт таскаешь, это ведь от нацистов те люди погибли. Героям моих мечт стоят памятники на братских могилах, а это уже согласись о другом.

"сначала извлекая из грязи. Оно и понятно - одно дело - теория и слова красивые, другое - грязь." - это да, тут не поспоришь.

"Всё. Нет у меня больше слов. Ты молодец. Хороший диалектик. Интересный собеседник. Только я мыслю иначе, не массивами информации и не теорией.
Моё дело маленькое. Взял ключик гаешный - крути, взял лопату - копай. Стонать о просранной Великой державе тупо некогда." - ты задал вопросы, я ответил. ТОлько вот разговор о прошлом это на самом деле разговор о будущем, так что здесь не стоны, здесь прозрение. И ты - офигенское зерцало рефлексии, очень мощное, спасибо тебе.

"Жизни мало осталось. Ещё лет десять хватит сил, а потом в гроб. Если корейские коммунисты не подсуетчтся и пораньше весь мир в этот гроб не уложат, воимя всеобщего счастья, земли крестьянам и станков рабочим." - ага, ипануть может с любой стороны и в любой момент, мне тоже страшно камрад.

"Чтоб снова, сначала разорить страну, мир, землю" - это наши буржуа так делают.
"потом справиться и накормить" - а потом коммунисты приходят и восстанавливают.
"Или как Феликс - расстрелять отцов и матерей, потом детдомов наделать, борясь с беспризорностью и рапортуя о победах." - ну не знаю, спорно очень, беспризорники - дело рук Феликса? сомнительно.

И под занавес "миллион торчков советских ценой тысяч нормальных пацанов" - то есть торчки - они советские, их не жалко, а нормальные пацаны - они не советские, поэтому их жалко?" Однако :)

Ладно, давай уж завязывать, по-моему всё обговорили.

Оиллио   06.03.2018 19:41   Заявить о нарушении

Старик, извини если что и снова - по пунктам. Постепенно.
Вот ты говоришь - намолена память ВОВ. Да и слава Богу. Только как? Как, блин, она намолена? Толпой баранов.
Прости. Не парадный я человек. Мне кажется что выйти в поле важне. Без этой Муры, которая и при Совке меня не радовала. Нафиг эти парады не нужны. Осталась горстка живых ветеранов - дайте им умереть достойно. На их похоронах парады устраивайте!

Нестор Иванович   06.03.2018 19:57   Заявить о нарушении

Про слезинку - Достоевский. Толстой не при делах. И пидорасы не при делах. И обобщения не при делах.
Как у тебя всё гладко, упорядочено. Эти - жертвы пропаганды, эти - пидарасы, эти - не жертвы, а герои.
Не, ну оно наверно спокойней, когда сына завалили не просто там, в горах, а героически. Может ты и прав. Пусть герои. И что изменилось по сути? Не просто парня не стало, а не стало героя. Красиво. Кумачёво.

Нестор Иванович   06.03.2018 20:09   Заявить о нарушении

Про торчков я вроде ясно сказал. Эта плесень не стоит ничьих жизней. Ни жизней героев, ни жизней простых пареньков. Полтора миллиона, десять миллионов... Какая разница? Если ты - дебил и гоняешь по вене всякую шнягу - туда тебе, дураку и дорога! Ты ж материалист, комрад! Про Дарвина слышал?
Их же не в концлагерях сжигают, не силой принуждают шмыгаться и дороги пробивать? Не будет героина - начнут хоть солидол по вене загонять. Один хер - сдохнут, ибо найдут от чего. Не хотят они жить, зачем силой заставлять?

Нестор Иванович   06.03.2018 20:19   Заявить о нарушении

Не, братан, всё... Замнём базар. Вообще. Не догоняю я тебя. Какие, нафиг братья? С какого перепугу мне наркоманы братьями стали? Какие белые, чёрные, мусульмане? При чём тут наркоманы и мусульмане? Каким боком и зачем?
Да хоть буддисты... Я - коряк. По матери - поляк, но этнически воспринимаю себя именно коряком. Нихера не русским. И этих националистических бредней не понимаю.
Всё. Пока. Торчки тебе братья, потому, что белые, а мусульмане хреновые потому что не русские, а русские попы тоже хреновые.
Не понимаю.
Удачи в этом мире!

Нестор Иванович   06.03.2018 20:31   Заявить о нарушении

Ты делишь людей на тех, кто достоин гордиться ВОВ, и тех - кто нет, то есть баранов? Это что, шовинизм? Парады - это ритуал, поминовение усопших до христианства было, это такая древность, что кого-то за это осуждать по меньшей мере странно. Почему кто-то баран, если поминает погибшего на Параде?

Мало ли что ты сказал про торчков, если есть и другое понимание? Правильно ли я понял, что ты делишь людей на тех, кто достоин жить, и тех кто может только сдохнуть? Что это, шовинизм? А как же слезинка педараса? Ведь ты мне втолковываешь, что никто не должен был умереть? Я тоже ведь ясно сказал, и это можно прогуглить, проверь, что торчков в моей стране стало больше после совка, значит, количество их зависит от системы государственного устройства. И я не хочу, чтобы мои братья, обманом втянутые в нароманию, страрчивались. Значит совок обеспечивал защиту, а буржуазный строй - нет. Не занимаются людьми, обирают - вот и вся недолга.

Что ж, могу тебе и про дарвина. Как материалист. Переносить законы биологической эволюции на общество, это дичайшее, пещерное заблуждение, развеянное философской мыслью еще позитивистами в прошлом веке. Называется эта тупиковая ветвь философии социал-дарвинизм, а родоначальник ее - Герберт Спенсер, был ярким рупором американской буржуазии. Сказать кто его учитель? Ницше, человек-на-коне, белокурая бестия, ога. А сказать, кто в основе? Кьеркегор, мать его, экзистенциалист. А их последователь кто? Мартин Хайдеггер, личный философ Гитлера. Социал-дарвинизм - предтеча и оправдатель нацизма, дремучий ты человек. Ну надо же так. Социал-дарвинизм - это философия буржуазии, это идеологическое основание тебя обдирать, твоему буржую-работодателю, как ты, пролетарий, можешь стоять на этой позиции? Уму непостижимо. Ну не были советские люди торчками, пойми ты. Это братья наши, сограждане. Это потом торчками стали, 1,5 млн умерших, от безысходности, от слома общества.

По сути, разница, как рассказать о том, погиб парень за родину просто так ни за что или героем, заключается в том, пойдут ли дальше умирать за Родину люди, или так и сдадут без боя врагам. Элементарно. Тысячами историй свежих и давних наводнен интернет. Изучай - не хочу.

Да вот - такие братья. Брошенные и растоптанные либеральными буржуазами. Белые, черные? Удивляешь. Ты спокойно живешь только потому, что вокруг тебя вполне миролюбивая русская православная культура. Ты НЕ жил среди мусульман, а у меня такой опыт есть. И я здесь не националистические бредни развожу, я как БЫВШИЙ националист прекрасно знаю разницу между любовью к своему народу и презрением остальным. Я тебе сообщаю вполне адекватную вещь, что трудно придется среди мусульман, вот и все.

Можно быть коряком и поляком и быть при этом русским человеком. А не так что моя хата с краю. Откуда ты, коряк, знаешь, что ты именно коряк, а не керек? В какой капле твоей крови это записано? Ты ведь слабую диалектическую подготовку имеешь, немного бы тебе подучиться. Где-то читал, что национальность - по праву рождения. Это брехня. Ты знаешь о себе, что ты каряк и поляк, потому что тебе это вложили в твою пустую тогда головенку твои первые воспитатели, наверное это были папа с мамой. И это касается всех наций, потому что народ - это язык и культура, а не кровь. И если карякское дитя выросло в русской семье - это будет русский человек, потому что нету никакой "крови". Ты стоишь на позициях примордиализма, "кровь и почва", но это так близко, очень близко к нацизму, один шаг там до него остается, что лучше бы тебе с этой трибунки слезть. Слез? И что осталось? А остался позитивизм - про язык и культуру. Поэтому бывает русский узбек, и русский еврей, и русский каряк. А вот погляди: РУССКИЙ дагестанец - герой России Магомед Толбоев, смотреть с 23:15 http://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=_10pgkyvjq0 Нет ничего зазорного, а только великое в том что мы все вместе творили нашу великую историю. Чего от этого отказываться?

Торчки мне братья, потому что граждане моей страны, и не они виноваты в буржуазном дерьме. Мусульмане хреновые потому что сильный крен сейчас в сторону ваххабизма у них. Батюшки православные - не обязательно русские, хотя есть мнение, что русский - это прежде всего православный. Спорно, но не суть. Батюшки не хреновые, просто лично я не нуждаюсь в концепции бога для объяснения своей жизни. А мой внутренний, духовный мир - это мое личное дело.

Ну пойми уже :)

С миром.

Оиллио   06.03.2018 21:45   Заявить о нарушении

Про слезинку - точно Достоевский. Спасибо, забываю классику, давно это было. )

Оиллио   06.03.2018 21:48   Заявить о нарушении

Не без труда, но прочитала все выше написанное. Весьма забавный спор "советчика" с "антисоветчиком".)))
Я мыслю так: и старый строй, и новый - со своими недостатками, при каждом кто-то умел устраиваться лучше, кто-то хуже. Поэтому переубедить друг друга невозможно.
Проблемы нынешнего строя (которые, правда, не всегда успешно, решались в СССР, насколько я понимаю):
- свобода=вседозволенность=культ силы. Никакой отчетности власти перед народом.
- отсутствие единой идеи, идеологии вообще, механизмов морального воздействия на людей (в том числе молодых). Путин пытается внедрить что-то из опыта СССР, но коряво и смешно.
- не знаю, как в деревнях, но в городах коренные граждане почти разучились работать руками, отсюда много мигрантов (которые еще и бесправны).
- хорошо чувствуют себя те, кто работает, а иждивенцы поневоле вообще брошены.
- промышленность поддерживается в основном оборонная. Даже над нашим космосом все смеются.
- Социальные лифты не работают. Нет связей - гниешь где живешь.
- Поскольку нет общей идеи, население разделено на лагеря, и того гляди полыхнет.
- Культ попсы в широком смысле.
- Про уровень коррупции вообще молчу.

Я не говорю, что в СССР все было хорошо. Но ряд хороших вещей из этого строя точно надо возвращать! И Путин точно этого делать не будет.

Даша Желнова   11.03.2018 14:55   Заявить о нарушении

Ребят... Всем - всего доброго. Не огорчайтесь на меня.

Нестор Иванович   11.03.2018 15:25   Заявить о нарушении

Нестор Иванович! Да что ж ты сам огорчился?!! Ты ж наш и все мы наши, и всем нам вперед итить :) Добро в путь!

Оиллио   16.03.2018 20:56   Заявить о нарушении