Редакторская страница. Ноябрь

Я наверно буду первым разоблачаться потому как разоблачать вообще то нечего

Иван Климентьевич Чугункин   16.11.2011 23:16   Заявить о нарушении

короче

Александр Спарбер   16.11.2011 23:17   Заявить о нарушении

Хочу попросить у всех прощения за панибратство, грубый тон и прочее. Рабочий человек, он и есть рабочий человек.

Александр Крупинин   16.11.2011 23:18   Заявить о нарушении

Склифасовский (зачеркнуто) Преображенский

Степ   16.11.2011 23:18   Заявить о нарушении

ну, я как в воду глядела.

Света Пражская   16.11.2011 23:19   Заявить о нарушении

Вот говорил же я, что Чугункин. Это меня Анука сбила ))

Александр Спарбер   16.11.2011 23:19   Заявить о нарушении

Хе-хе)) Так я и знала - Крупинин))))

Евгения Костюкова   16.11.2011 23:19   Заявить о нарушении

Света, в воду все глядели

Степ   16.11.2011 23:19   Заявить о нарушении

Но только Степ угадал всех троих в комменте от 13-05

Александр Крупинин   16.11.2011 23:20   Заявить о нарушении

аха, была у меня такая версия))))
дальше, дальше господа)))
Кстати, поздравляю всех прошедших в лонг)

Галина Самойлова Новая Страница   16.11.2011 23:21   Заявить о нарушении

Секундочку. Пару слов: при всей критики нашей работы (порой по заслугам).
Скажу что отпахали мы не маленькое поле. Не хвалюсь, не жалюсь - констатирую. Всем кто помогал и не помогал - спасибо, что вы просто были.

Гер Абырвалг   16.11.2011 23:21   Заявить о нарушении

ну вот, Александр.. а И.К. пытался утверждать, что Вы томатный сок не любите))

Александра Герасимова   16.11.2011 23:21   Заявить о нарушении

ВОт было предложение
Кривчик, Крупинин, Гонохов

Степ 16.11.2011 13:05

Степ   16.11.2011 23:22   Заявить о нарушении

Свободно говорю на трёх языках. Своём, швондерском и кошачьем.
Никого не хотела обидеть. Никому не хотела соврать.

Елена Кривчик   16.11.2011 23:23   Заявить о нарушении

мдя.. ужж

Света Пражская   16.11.2011 23:23   Заявить о нарушении

Значит, Абашин был прав с самого начала

Александр Спарбер   16.11.2011 23:24   Заявить о нарушении

Был корректным на сколько мог. Извините, если что... я не хотел.
Ваш Гера Абырвалг.

Игорь Гонохов   16.11.2011 23:25   Заявить о нарушении

двоих я угадала точно.
Кривчик и Крупинин.


Света Пражская   16.11.2011 23:25   Заявить о нарушении

Н-да. а я думал, что Гер - женщина ))

Александр Спарбер   16.11.2011 23:26   Заявить о нарушении

Не хотелось бы превращать эту поляну в сцену для бенефиса масок.
Бенефис не наш – победителей

Елена Кривчик   16.11.2011 23:27   Заявить о нарушении

Игорь!!! Вам что давно нравились мои стихи?!?!?! так то же Вы молчали?!?!?)))

Александра Герасимова   16.11.2011 23:27   Заявить о нарушении

Ваще, надо сказать, что народ на этот раз был весьма проницателен. Или редакторы такие, узнаваемые и под масками.
Чтобы отвести подозрения от Крапивина, пришлось создавай специальную дымовую завесу )))

Владислав Сергеев   16.11.2011 23:27   Заявить о нарушении

Елену определил только потому, что страничка не новая...)))

Абашин Алексей   16.11.2011 23:27   Заявить о нарушении

Надеюсь никто не упрекнёт нас в необъективности. Прошли, на мой взгляд, лучшие.

Александр Крупинин   16.11.2011 23:28   Заявить о нарушении

Елена, Александр, Игорь)
так ответить каждому - тяжкий труд.
Спасибо!

Галина Самойлова Новая Страница   16.11.2011 23:28   Заявить о нарушении

*что же Вы молчали

Александра Герасимова   16.11.2011 23:28   Заявить о нарушении

Да! Поздравляю всех прошедших в лонг!

Абашин Алексей   16.11.2011 23:28   Заявить о нарушении

эта завеса дымовая была уж чересчур! поэтому не поверили)
но я думала что Александр - Гер, из-за стихов Чугункина

Галинас   16.11.2011 23:29   Заявить о нарушении

Насчёт подсказки я не врал, зайдите:http://stihi.ru/avtor/3553nr
На фото Брюс Ли. Ему лет двадцать.

Игорь Гонохов   16.11.2011 23:29   Заявить о нарушении

Я сделал для себя очень важный вывод из этого тура. Знаки препинания внутри предложения абсолютно не нужны. И так всё понятно.

Александр Крупинин   16.11.2011 23:29   Заявить о нарушении

И спасибо редакторской группе! Молодцы!

Абашин Алексей   16.11.2011 23:30   Заявить о нарушении

у Елены - да, если в рец. посмотреть - сразу ясно))

Галинас   16.11.2011 23:31   Заявить о нарушении

Саша Спарбер, хорошо, что Чугункин - не вы. я бы этого не пережила))

Света Пражская   16.11.2011 23:31   Заявить о нарушении

Влад, кто такой Крапивин?

Степ   16.11.2011 23:31   Заявить о нарушении

Да уж, потрудились на славу ))
Я, например, на такое не способен - всем что-то говорить. И лень, и боязно глупость сказать ))

Александр Спарбер   16.11.2011 23:31   Заявить о нарушении

Кстати, Степ мы у вас ещё в опале?

Игорь Гонохов   16.11.2011 23:31   Заявить о нарушении

Все было хорошо, даже замечательно

кроме финального списка

Степ   16.11.2011 23:32   Заявить о нарушении

А у Слав видно болезнь такая - фамилию Крупинина перевирать...))))

Абашин Алексей   16.11.2011 23:32   Заявить о нарушении

Света, но всё-таки мужчина, как Вы хотели. Прошу прощения, если обидел Вас. У меня не было такого желания.

Александр Крупинин   16.11.2011 23:32   Заявить о нарушении

А чем плох список? 9 совпадений!

Александр Крупинин   16.11.2011 23:33   Заявить о нарушении

да Абашин был прав. мне все равно не нравятся маски, как не крути
но с дюжиной я в кои-то веки практически согласен
про тех, кого не выбрали, я уже говорил.
просто в этом туре поданных стихов было гораздо больше и лучше по качеству чем номинировано. но это уже частности
особенно рад за Сашу Инину (впрочем я и сразу не скрывал свои мысли)

Алекс Рудов   16.11.2011 23:33   Заявить о нарушении

Игорь... острота ощущений, конечно, притупилась, но этот шаг был неправильным, с моей точки зрения

Степ   16.11.2011 23:34   Заявить о нарушении

Алекс, Вы долго утверждали, что Инина не пройдет))

Александр Крупинин   16.11.2011 23:35   Заявить о нарушении

уфф... еле нашла. Елена, вы мне да сказали?? Удивительно, ни разу ведь в НГ не выбирали мои стишики. А Гер - Гонохов? Ничего себе)) Александр Крупинин редкой интеллигентности человек. Трудно, наверное, было на "ты" всех называть?
А вообще - молодцы вы. Спасибо за интереснейший тур. За всех в списке спасибо, я вот только что прочитала, как выбирали - за Бронную и Диброва спасибо отдельное. Дибров - очень интересный поэт, я его давно читаю.
Стихи Самойловой и Хлебника жаль, что не прошли(
Всех поздравляю!

Света Чернышова   16.11.2011 23:35   Заявить о нарушении

Ну, хотя бы один стих Лисина, Агаты или Каца должен был быть в списке
я понимаю, до Робеоты вы езе не доросли, но разнообразие жанров напрашивалось

Степ   16.11.2011 23:35   Заявить о нарушении

Очень интересный был тур, один из самых-самых! И хотя я в этот раз немного расстроилась из-за непопадания, всё равно, ощущение праздника! Спасибо вам всем, а Игорю - особенное :)

Евгения Костюкова   16.11.2011 23:36   Заявить о нарушении

То есть поясни, ты о чём. Я как-то отвлёкся.
Извини Степ.

Игорь Гонохов   16.11.2011 23:36   Заявить о нарушении

по предыдущему опыту, рад ошибиться Александр

Алекс Рудов   16.11.2011 23:37   Заявить о нарушении

Игорь, нельзя было стих от редактора вешать

Степ   16.11.2011 23:37   Заявить о нарушении

Слава, Вы тоже считаете, что мне нужно было попиариться в курилке?

Александр Крупинин   16.11.2011 23:39   Заявить о нарушении

Да. Вот здесь согласен со Славой.
Априори считается, что редакторская группа не нарушит ни единого пункта правил.

Абашин Алексей   16.11.2011 23:40   Заявить о нарушении

А стих Роберты номинирую в декабре другой. Я люблю её стихи. Но, положа руку на сердце, стихи в списке оказались сильнее.

Александр Крупинин   16.11.2011 23:40   Заявить о нарушении

Что было того уже не исправишь. Скажи лучше о дюжине лучших. У кого по твоему реальный шанс.

Игорь Гонохов   16.11.2011 23:41   Заявить о нарушении

Александр (Крупинин) о Курилке я не думал, я про отборочный тур
или Вы намекаете, что я пиарился в Курилке?
там просто моя среда обитания

Степ   16.11.2011 23:42   Заявить о нарушении

Степу. Кац внёс правки в своё ст-ие. И написал, что для него попадание в лонг не самоцель. Я с уважением приняла его решение. У этого ст-ия будет своя аудитория, оно запомнилось не только вам.

Елена Кривчик   16.11.2011 23:43   Заявить о нарушении

Нет, кто-то сказал, что опубликовав свой стих, пусть он получил три нет, я зато попиарился в курилке..

Александр Крупинин   16.11.2011 23:43   Заявить о нарушении

Реальный? у Дынкина, думаю, его знают члены жюри

Степ   16.11.2011 23:43   Заявить о нарушении

Сам Кабанов?

Игорь Гонохов   16.11.2011 23:44   Заявить о нарушении

Елена, я про исправления Каца не знал
или забыл...
жаль

Степ   16.11.2011 23:44   Заявить о нарушении

Да знаю или нет, неважно. У Дынкина замечательный стих.

Света Чернышова   16.11.2011 23:45   Заявить о нарушении

думаю, Кабанов Дынкина хорошо знает
Дынкин -- очень известный поэт

Степ   16.11.2011 23:46   Заявить о нарушении

Спет, вон оно как, блин, а я в таком наиве пребывал!

Игорь Гонохов   16.11.2011 23:46   Заявить о нарушении

Спет - это Степ или Свет?

Степ   16.11.2011 23:47   Заявить о нарушении

Тьфу, прости Степ не хотел искажать. Спешу слишком.

Игорь Гонохов   16.11.2011 23:47   Заявить о нарушении

И что характерно - хороший

Александр Спарбер   16.11.2011 23:48   Заявить о нарушении

Да уж... Крупинину только пиара в курилке на тот момент не хватало... при десятках заявок, которые надо читать и комментировать.

Елена Кривчик   16.11.2011 23:49   Заявить о нарушении

НЕ, если бы стих был плох, то ничего не помогло бвы
и вообще, известным авторам бывает хуже - им говорят, что вот у тебя старик есть стихи получше
но этот стих не хуже других

Степ   16.11.2011 23:49   Заявить о нарушении

А я рад за Диму Ревского. Хотел, чтоб его стих в прошлый раз прошел. Тож хороший был. Ну, хоть в этот

Александр Спарбер   16.11.2011 23:52   Заявить о нарушении

А я рада за всех, кто прошёл... и мне обидно за многих, кто не прошёл... хотя это, наверное, неубедительно звучит из моих уст.

Елена Кривчик   16.11.2011 23:55   Заявить о нарушении

Александру Крупинину: извините, что в реалтайме исказил Вашу фамилию.
Всем: результаты отборочного внесены в лонг-лист конкурса.

Спасибо отборщикам, участникам и просто тусующимся, было познавательно, празднично, весело и на удивление миролюбиво!
Теперь нам предстоит чесать репу: чего ж такого замутить на следующий раз? )))
Предложения и замечания принимаются. Только должен еще раз подчеркнуть: все действия редакторов отборочного тура были согласованы с Главной редакцией (а некоторые - и инициированы оной). Так что претензии редакторам прошу не предъявлять! Они замечательно поработали!
Ваш,
Влад Сергеев

Большой Литературный Конкурс   16.11.2011 23:56   Заявить о нарушении

Господа редакторы!))))
А вы же все трое номинаторы... Так что в следующем месяце спокойно можете исправить свои "ошибки")))))))

Абашин Алексей   16.11.2011 23:57   Заявить о нарушении

Почему? Я Вас очень хорошо понимаю. ))

Александр Спарбер   16.11.2011 23:57   Заявить о нарушении

Это я Елене ))

Александр Спарбер   16.11.2011 23:57   Заявить о нарушении

Редакторская страница, по-моему, хорошая идея. Только рецензии надо открывать не снизу , а сверху.

Александр Крупинин   16.11.2011 23:59   Заявить о нарушении

Артемона Иллахо Пластинка
могут не различить тонких психоделических эффектов

Нечетная Сторона Бронной Полвека
имеет шанс, жюристы любят литературные произведения

Николай Бицюк Прогулка в осень
имеет шанс, даже 2 шанса

Света Хохломская Прошляпили
имеет шанс, есть индивидуальность, но не знаю, как с точки зрения литературы и новизны

Лев Штальман Начало
я бы сказал, мало шансов

Михаил Дынкин и станут чай с малиновым вареньем...
тут много

Света Чернышова перламутровое
немного, Света жюристов напрягает

Александра Инина Иероглиф
женшины могут прояить интерес

Максим Потарин томатная паста
на мой взгляд, самое маловероятное попадание в списки жюри

Виктор Дибров Блюзъ с осенним саксофоном
маловероятно

Иван Андрощук Сквозь шторы крон из окон льется свет...
на мой взгляд, небольшие шансы

Ревский (Rewsky) Неполётное
лирика... с оитмичеким сбоем... ну, надо быть Ревским, чтобы такое преодолеть ))

думаю, свои 50% список наберет

Степ   17.11.2011 00:00   Заявить о нарушении

Нужно, на самом деле, главной редакции создать несколько ников для редакторов. Типа Ред1, Ред2 и т.д.
И передавать их очередным редакторам вместе с ключами. А после каждого тура ключи менять.

Александр Спарбер   17.11.2011 00:02   Заявить о нарушении

Да, и не надо заранее выставлять заготовки: к моменту обсуждений они проваливаются в труднодоступное прошлое )))

Большой Литературный Конкурс   17.11.2011 00:04   Заявить о нарушении

http://www.youtube.com/watch?v=KRCmaKqX2Hk

Никола   17.11.2011 00:04   Заявить о нарушении

)) и все же Крупинин)) это я значит сама себя перехитрила - стихи показались уж слишком похожи)
но Александр! что это было с дитем?? вы же такое терпеть не можете))
а Елену и Игоря плохо знаю, совсем мало пересекались.
их бы не узнала никогда.
молодцы редакторы, зря на них баллоны катили.
это же не только развекуха была - по стихам-то - по всем! - такого вообще никто не делал - они по делу говорили.
ну просто очень молодцы!
просто блк-голики)))

ахаха!! я вспомнила, что я посчитала Игоря Гонохова воспитанной учительницей)))) Игорь, вы не учитель часом??
ой. а Елена Кривчик типа Раневской значит.
вот какими неожидаными гранями люди открываются))

Анука   17.11.2011 00:06   Заявить о нарушении

отличное предложение у спарбера - про ред1 и т.д.

Елена Кривчик   17.11.2011 00:06   Заявить о нарушении

Да, Слав, ты прав. У меня везде немного шансов. Но какая-то повышенная проходимость через отборочный. Меня это, если честно, расстраивает. Нужно воздержаться все-таки. Но, блин, это мое единственное литературное развлечение у чорта на куличках. Нужно подумать что с этим делать.

Редакторам: Еще раз спасибо за интересный тур и за мою ракушку.
Сейчас вас дня три потошнит еще от стихиры и стихов, а потом пройдет и снова в бой! Что-то вроде дебрифинга;)
Всем спасибо.

Света Чернышова   17.11.2011 00:11   Заявить о нарушении

Хороший шорт,редакторы молодцы.Маски были забавные.Тут народ высказывался против масочных туров, а я знаете о чём подумала,что таким методом меньше желающих злопыхать на странице реальных авторов будет.)))Утрирую,конечно,неадекватные никуда не переведутся,но...
Кстати,нынешний тур - отличный показатель того,что бояться масок не стоит.
Сама, по-честному думала,что мне голову открутят, за мои портянки в редакторской летучке.Обошлось.

Юлия Елина   17.11.2011 00:11   Заявить о нарушении

Анука, я хотел написать стихи от лица рабочего, не похожие на мои. Но вот так получилось. Оказалось, что я просто не могу написать в другом ключе. Недостаток профессионализма единственная причина. Но должен сказать, что эти стихи мне очень нравятся, я даже немного горжусь ими.

Насчёт Дитя... Не знаю, что Вы имеете в виду, когда говорите, что я терпеть не могу такие. Я очень люблю всякие эксперименты с формой, с ритмом. А у Дитя эксперимент не просто для эксперимента, а выявляет. содержание. Поэтому же я дал да Игорю М., хотя за это меня обвинили в кумовстве. И поставил да Францену.

Александр Крупинин   17.11.2011 00:11   Заявить о нарушении

Учитель русского языка и литературы по образованию, но не по нынешней профессии. Так сложилось.

Игорь Гонохов   17.11.2011 00:15   Заявить о нарушении

Насчёт масок. Без маски я бы не смог написать отрицательный коммент к стихам Замятина, Свищёва ещё некоторых, потому что понимаю, что они настоящие поэты, и не мне их критиковать. А под видом сивого деда легче как-то. А раз так, то я не стал бы писать комменты и другим. Всё свелось бы к да, спасибо и нет, спасибо. По-моему, это скучно.

Александр Крупинин   17.11.2011 00:16   Заявить о нарушении

Саша,вот видите,польза есть.И всё правильно получилось.)))

Юлия Елина   17.11.2011 00:20   Заявить о нарушении

да, по части комментариев и формирования предварительного списка работа - практически выдающаяся, молодцы, редакторы

Степ   17.11.2011 00:20   Заявить о нарушении

Ага, значит, прошлый тур был скучным?

Александр Спарбер   17.11.2011 00:20   Заявить о нарушении

Александр, ну вот видите как мы плохо друг друга знаем.
мне казалось, что вам нравится ясное содержание, ну и "девочкины" стихи, само собой)
я не ожидала от вас такого авангардизма)

Игорю. ага! значит, все же учитель) значит, хоть в чем-то не ошиблась.
чуть-чуть было слышно)

Анука   17.11.2011 00:22   Заявить о нарушении

За прошлым туром почти не следил, как понял, что не пройду в лонг. Уезжал за границу.

Александр Крупинин   17.11.2011 00:22   Заявить о нарушении

Да, мне нравится ясное содержание, но я люблю эксперименты с формой. Люблю футуристов, обэриутов. Пригов один из моих любимейших поэтов.

Александр Крупинин   17.11.2011 00:24   Заявить о нарушении

Ребята, вы, все трое - огромные, потрясающие молодцы. Поздравляю с окончанием отборочного тура и - спасибо:)))

Талестра   17.11.2011 00:29   Заявить о нарушении

Александру.
теперь бум знать) в след. раз нас не проведете)

а по поводу специальных подписей - ред1, ред2, мне кажется слишком часто анонимные все же не надо. только иногда.
по себе говорю - от стихов все же отвлекает (меня по крайней мере отвлекало) все время хотелось угадать кто же редакторы.

Анука   17.11.2011 00:31   Заявить о нарушении

Татьяна, а почему Вас не было?

Александр Крупинин   17.11.2011 00:31   Заявить о нарушении

Так спец. подписи и неанонимным понадобятся

Александр Крупинин   17.11.2011 00:32   Заявить о нарушении

а Спарбер на что?

Степ   17.11.2011 00:33   Заявить о нарушении

Так это Спарбер и предложил

Александр Крупинин   17.11.2011 00:34   Заявить о нарушении

Может, он хотел, чтобы о нем вспомнили и тоже спасибо сказали
Саша, Спасибо!

Степ   17.11.2011 00:35   Заявить о нарушении

Ань, я не к тому. Просто устал уже редакторам рецы открывать ))
Тем более, что сейчас пришлось открыть их заранее, и они терялись.
А так были бы технические ники для летучек и прочего

Александр Спарбер   17.11.2011 00:35   Заявить о нарушении

Спасибо огромное, Александр!

Александр Крупинин   17.11.2011 00:37   Заявить о нарушении

да не за что )
но правда, было не совсем удобно следить

Александр Спарбер   17.11.2011 00:39   Заявить о нарушении

не знаю, мне было удобно, входишь на редакторскую страницу - и бегай по ней

Степ   17.11.2011 00:39   Заявить о нарушении

и бегай по ней... пОней - от инфаркта ))

Елена Кривчик   17.11.2011 00:42   Заявить о нарушении

Всем ещё раз огромное спасибо и тысяча извинений. Две недели у компа по 15 чсов в сутки. Пошёл отсыпаться)

Александр Крупинин   17.11.2011 00:51   Заявить о нарушении

Елена, Вы больше не Швондер ))

Степ   17.11.2011 00:51   Заявить о нарушении

Главное, спасибо Лене и Игорю. Мы очень удачно совпали по вкусам. И люди вы прекрасные. Думаю стали моими друзьями теперь

Александр Крупинин   17.11.2011 00:52   Заявить о нарушении

Александр, где меня не было?)

Талестра   17.11.2011 00:56   Заявить о нарушении

Стих не прислали нам

Александр Крупинин   17.11.2011 00:57   Заявить о нарушении

Да вот как-то... вначале о своих номинантах беспокоилась, настроение было не то, а потом... прошляпила. Сама жалею(

Талестра   17.11.2011 01:03   Заявить о нарушении

Александр, если ещё слышите... спасибо! Да, у меня самые приятные впечатления от работы с вами и Игорем. Это ж как свезло-то... ))
И ведь не были знакомы до этого тура... фантастика.

Елена Кривчик   17.11.2011 01:07   Заявить о нарушении

Степу. А Швондер существует сам по себе. И при нём Кот в Домкоме.
Я никогда и не была Швондером. Мы с ним просто хорошо понимаем друг друга ))

Елена Кривчик   17.11.2011 01:10   Заявить о нарушении

Помнится, кто-то говорил, что БЛК не место для пародий.
А я не могу отделаться от ощущения, что в 12 просочилась пародия на стих Бродского "Письмо генералу Z".

Генерал! Наши карты -- дерьмо. Я пас.
Север вовсе не здесь, но в Полярном Круге.
И Экватор шире, чем ваш лампас.
Потому что фронт, генерал, на Юге.
На таком расстояньи любой приказ
превращается рацией в буги-вуги.

Генерал! Ералаш перерос в бардак.
Бездорожье не даст подвести резервы
и сменить белье: простыня -- наждак;
это, знаете, действует мне на нервы.
Никогда до сих пор, полагаю, так
не был загажен алтарь Минервы.

Генерал! Мы так долго сидим в грязи,
что король червей загодя ликует,
и кукушка безмолвствует. Упаси,
впрочем, нас услыхать, как она кукует.
Я считаю, надо сказать мерси,
что противник не атакует.

Наши пушки уткнулись стволами вниз,
ядра размякли. Одни горнисты,
трубы свои извлекая из
чехлов, как заядлые онанисты,
драют их сутками так, что вдруг
те исторгают звук.

Офицеры бродят, презрев устав,
в галифе и кителях разной масти.
Рядовые в кустах на сухих местах
предаются друг с другом постыдной страсти,
и краснеет, спуская пунцовый стяг,
наш сержант-холостяк.

ну, и тп...

Юрий Семецкий   17.11.2011 02:48   Заявить о нарушении

Юрий, стих Потарина навряд ли можно назвать пародией. Парафраз - может быть, но если и пародия, то только на абсурд сегодняшних дней...

Сергей Безнастный   17.11.2011 10:36   Заявить о нарушении

При всех возможных недочётах - !!! мои аплодисменты редакторам за отменную работу...

Сергей Безнастный   17.11.2011 10:37   Заявить о нарушении

Стих Потарина, на мой вкус, значительно лучше.

Александр Крупинин   17.11.2011 10:46   Заявить о нарушении

Это вопрос спорный ))

Александр Спарбер   17.11.2011 10:57   Заявить о нарушении

Я ж не случайно написал, на мой вкус. )

Александр Крупинин   17.11.2011 11:00   Заявить о нарушении

просочилась... от те на... пойду застрелю автора. и сам потом застрелюсь.

Товарищь Швондер   17.11.2011 11:28   Заявить о нарушении

Елене Кривчик
За Ваше Да спасибо от меня -
Мы с Вами, почитай, теперь родня!
А мне, седому .удаку, урок -
Не к сердцу принимать любой попрёк,
Идти спокойно собственным путём
И в гости не напрашиваться в дом,
Где расписанье собственных гостей
Составлено давно и без затей.

Семён Кац   17.11.2011 11:31   Заявить о нарушении

Семён, спасибо, тронута…
А по 2-й части – «не кажи гоп». БЛК открытый дом. Пусть не все гости приятны друг другу, но хозяев в избирательности трудно упрекнуть. Добра вам.

Елена Кривчик   17.11.2011 11:50   Заявить о нарушении

Хорошая мина.
Ничего плохого о Потарине я не говорил, мой вопрос о принципах формирования лонга, потому как если БЛК мест для пародий и парафраз, то будьте добры об этом сказать публично, и впоследствии не использовать этот принцип для отказа.

Юрий Семецкий   17.11.2011 13:16   Заявить о нарушении

Юрий, причина одна - не взяло за хобот
А мотивировка может быть какая угодно

Степ   17.11.2011 13:40   Заявить о нарушении

Ага, Слава, Вы всё-таки появились. А Вы о чём говорите? Не об этом ли:

Кабак, подруга, пьяный визави,
Фонарь под глазом, улица, аптека…
Нелепость всё, о чём ни говори…
Любовь не сотворила человека,
Но человек погибнет от любви.

В его душе покоя больше нет.
И, проклиная ветреную суку,
Он рыщет волком, ищет по стране
Свою судьбу, чтоб в ней избыть разлуку...
А визави наказан и отпет.

Но сколько ни скитайся, ни мытарь,
А всё, как встарь — от века длиться веку...
Кабак, соперник, дама, санитар...
И он опять в ночи бежит в аптеку.
И вновь под глазом светится фонарь.

Такой принцип, как "не взяло за хобот" я принимаю. Нормальный принцип. Но Вы же берётесь декларировать место БЛК, и тут же свои принципы нарушаете. Вот и верь Вам после этого. И поза Ваша на "угадайке" - всего лишь поза, за которой человек без принципов.
Вы сами это сказали, утверждая, что когда говорите одно, подразумеваете совсем другое.

Юрий Семецкий   17.11.2011 13:52   Заявить о нарушении

Юра, а можно еще раз и помедленнее
поясните, пожалуйста, о чем Вы?

Степ   17.11.2011 14:00   Заявить о нарушении

Слава, я Вас процитировал. Это Ваши слова - "БЛК не место для пародий". И примеров, где эта фраза была козырным тузом в руках редакторов тьма. А теперь выясняется, что это фигура речи, на самом деле у БЛК принципов нет, кроме одного - "не взяло за хобот".

Юрий Семецкий   17.11.2011 14:15   Заявить о нарушении

Юрий ваше творчество явно тяготеет к гротеску буффонаде. И вы против пародий? Если следовать букве закона, то некоторое ваши стихи - пародия на реальную жизнь, ну и что, я лично приветствую ваши лучшие произведения на БЛК, так, как они вносят существенный оживляж.

Игорь Гонохов   17.11.2011 14:27   Заявить о нарушении

так у меня нет принципов или у БЛК?
Ну, сказал, может, в Курилке, я ж не регламент писал...
Юрий, в том, как мотивируют причины отказа редакторы, нет никакого лукавства, напротив, желание хоть чем-то помочь автору.
- не понравилось?
- а конкретнее?
- ну, рифмы глагольные...
- а вот Пушкин....
- Ну, прилагаки
- а вот Гиппиус...

Ну, нет формальных правил, по которым один стих хорош, а другой - плох. Когда они пояятся (а они появятся) поэзия умрет
Но есть общие рекомендации, знание которых иногда помогает авторам

Вы так обращаетесь ко мне, как будто я знал стих Бродского и принял этот стих в лонг. не знал и не принимал. Но даже если бы знал и принимал, разговор мог быть примерно такой:
- вот приняли пародию
- это парафраз (как тут верно отмечено)
- а почему не взяли мой стих?
- потому что это пародия
- в чем это выражается?
- в том, что отсылки на первоисточник, делают ваш стих смешным
- почему?

это объяснить невозможно, и зависит от точки зрения читающего
К принципам это не имеет отношения. Это имеет отношение к общей эрудиции и уровню культуры. Возможно, Ваши - выше, но это не повод обвинять других в беспринципности.

Степ   17.11.2011 14:29   Заявить о нарушении

Вячеслав не был редактором этого тура и никак не может отвечать за выбор редакторов.

Александр Крупинин   17.11.2011 14:30   Заявить о нарушении

Поясню, Юрий:
смешны попытки сострить на каламбуре фонарь на улице - фонарь под глазом
смешно, что автор не понимает неуместности этого сравнения
автор выглядит жалким, неумелым, неизобретательным

Степ   17.11.2011 14:45   Заявить о нарушении

при этом согласен с Игорем Гоноховым, в своих лучших стихах Вы чтрезвычайно интересны, и Ваши стихи разнообразят отборочный тур, а с некоторых времен и лонг ))

Степ   17.11.2011 14:46   Заявить о нарушении

Как редактор, могу, если Вам интересно, объяснить свое видение этого вопроса. Между текстом Потарина и приведенным Вами существует принципиальная разница. Ваш текст является именно пародией и без связи с Блоком не может существовать. Он пересмеивает образы Блоковслого стиха (фонарь на улице -фонарь под глазом) и не более. Стих Потарина является постмодернистским произведением. Пользуясь образами Бродского он создает самостоятельное произведение, имеющее собственную художественную ценность, несущее новый смысл. Нельзя же Имя розы, к примеру, назвать пародией на Конан-Дойла.

Александр Крупинин   17.11.2011 14:52   Заявить о нарушении

Александр, я не критикую выбор редакторов.
Слава, глупых вопросов я не задаю.
Игорь, я в принципе разделял позицию Степа (теперь, правда не уверен, что он на ней стоит), единственное, мне бы хотелось различать пародии, базирующиеся на источнике, и пародии самодостаточные. Первым-то точно не место на БЛК, а по вторым мне и хотелось бы услышать здесь мнения редакторов.
Всем:
А парафраза - это хуже пародии, смотрите словари. :))

Юрий Семецкий   17.11.2011 15:02   Заявить о нарушении

Редакторы каждый раз разные, и что у кого в голове, неизвестно. Общие принципы здесь трудно установить. Каждый раз всё зависит от подходов конкретного редактора.

Александр Крупинин   17.11.2011 15:15   Заявить о нарушении

Есле б не был знаком с такими парафразами, как "Сказка о царе Салтане" или "Руслан и Людмила", то я б тож так думал...

Сергей Безнастный   17.11.2011 15:15   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2009/06/07/4016
о реминисценциях

Алекс Рудов   17.11.2011 16:00   Заявить о нарушении

http://youtu.be/SNo8XcJZpl0

Алекс Рудов   17.11.2011 16:12   Заявить о нарушении

Слава спрашивал военных о томатной пасте. Я в курилке ответил и вопросы задал, но автор вешал в курилку стихо не для того, чтоб отвечать на вопросы и слушать разборы, три ДА говорят сами за себя. Парафраз, не парафраз - не знаю, так же не знаю служили ли редакторы в Армии и не дай бох принимали участие хотяб в локальных событиях, кроме Лены, ессено, но я бы не стал мазаться пастой и валить с передовой, при этом пугая своим задом неприятеля.( это как обидившись набрать в рот дерьма и плеваться в обидчиков). Пусть автор или ЛГ сам мажется хоть повидлом и не говорит от лица воинства всячечкую белиберду, начиная с первой строки, где смешал в кучу и коней, и людей. (воинское звание - это свято, оно за томатную пасту и красивые глаза не даётся). Если редакторы так решили, то так тому и быть.
А теперь, Слава, ответ Вам лично, эта "хрень" для воина и защитника Отечества не приемлема!
Если вдруг мой ответ не страивает по некоторым причинам или в нём будет усмотрено нарушение чего-либо в плане регламента и типа общечеловеческих отношений, то я спорить не буду. Готов ответить по всей строгости сществующего законодательства, уж что-что, но это, я думал, в лонг не пройдёт никогда. Пардон.
Вобщем тур удался (ИМХО), было очень интересно, редакторы в масках настолько не обычны и раскрепощены, что слов нет! И тут А, Крупинин прав на все сто, спасибо за очень приятных и полезных две недели.

Иероним Босх   17.11.2011 16:15   Заявить о нарушении

Какое нарушение? Нарушений нет. Вы высказали своё мнение. А любое мнение имеет право на существования, тем более, мнение человека многое в жизни испытавшего. Всё нормально. БЛК тем и хорош, что много мнений и взглядов, и противоположные есть.

Игорь Гонохов   17.11.2011 16:32   Заявить о нарушении

Иероним, я не думаю, что здесь надо видеть конкретно Вооруженные Силы. Это, в моём понимании, символическая, скорее, даже духовная армия, терпящая фиаско.
За похвалы большое спасибо. Хотелось сделать, как можно лучше.

Александр Крупинин   17.11.2011 16:34   Заявить о нарушении

Спасибо, Иероним за ответ, простите, уже не до Курилки было ))
Одно могу сказать: редакторы имеют право на выбор и на решение
я почему-то жду от этого состава жюри ярких поэтических характеристик стихов из лонга. Моюжет быть, они выскажутся и по этому стиху.

Степ   17.11.2011 16:41   Заявить о нарушении

Спасибо, ребята, за понимание! Я сказал, что спорить не буду. Хочется верить, Саша, что полная деморализация Армии, господин генерал, эНшА (начальник штаба) и прочия к Армии никого отношения не имеют и это всего лишь стилизация. Всё может быть, всё может статься. Слава задал вопрос, я взял на себя ответственность и ответил, только и всего.
Ещё раз хочу сказать (ИМХО), что идея масок очень удачна. Было крайне интересно читать краткие рецензии и особенно ежедневные планёрки, введённые, кажется, Александром Спарбером в прошлых турах. Отгадки - дело, конечно, дохлое, но всё одно ещё более оживило окончание конкурса. И чем так плох элемент шоу в таком "сухом" БЛК, особенно в свете последних требованиях нашей повседневной жизни. Товар должен быть преподнесён и не просто, а в яркой упаковке, что здесь непотребного?

Иероним Босх   17.11.2011 17:12   Заявить о нарушении

На мой взгляд, самое главное, что маски способствуют более объективному отбору. Потому что под масками во многих случаях легче говорить "нет" людям, которых глубоко уважаешь или которым многим обязан. Во всяком случае, мне легче.

Александр Крупинин   17.11.2011 17:15   Заявить о нарушении

Летучки придумала Анука ))

Степ   17.11.2011 17:19   Заявить о нарушении

Надо их называть анучки.

Александр Крупинин   17.11.2011 17:20   Заявить о нарушении

)))
или анОчки

Степ   17.11.2011 17:21   Заявить о нарушении

Саша, не знаю, как Вас, а меня жизнь научила не бояться обидеть человека отказом, он будет обижаться, но не долго, потом пройдёт и это. А теперь представьте,наобещать человеку, которому обязан, которого уважаешь, сказать заведомую неправду, которая нарастает, как снежный ком и тд, и всего лишь оттого, чтоб не обидеть хорошего человека! И что потом, что дальше?

Иероним Босх   17.11.2011 17:25   Заявить о нарушении

...тогда уж Слава, аннОчки!

Слава, ты не помнишь в каком году Дасаев стал лучшим в мире вратарём? Тут такое дело, на следующий год я смотрел в Алма-Ате Кайрат-Спартак, кстате Кайрат забил гол первым, а выиграл Спартак 4:1, второй гол забил Федя Черенков, он уже носил прямые волосы и достаточно погрузнел. В тот год случилось знаменательное событие для меня, матч помню до мельчайшего, а год нет. Интересная штука память...(подсмотрел ваш разговор в Курильне в плане футбола)

Иероним Босх   17.11.2011 17:30   Заявить о нарушении

Иероним, всё, что Вы говорите, мне очень хорошо понятно, и я с этим согласен. Но всё равно, это бывает тяжело...

Александр Крупинин   17.11.2011 17:31   Заявить о нарушении

Иероним вы нормального человека и поэта не путайте. Нормальному человеку отказать в порядке вещей, рабочая ситуация, обычное дело. А поэту откажешь - кровный враг, а вдруг писать перестанет, потом Лермонтовым окажется и будут тебя потомки клеймить почище, чем Мартынова. С поэтами шутки плохи.

Игорь Гонохов   17.11.2011 17:32   Заявить о нарушении

Я думаю, это 1982год. Чемпионат мира в Испании.

Александр Крупинин   17.11.2011 17:33   Заявить о нарушении

Спасибо, Саша, именно за этот, вернее этот ответ. Вы не позволили мне сомневаться в Вашей порядочности ни секунды...

Иероним Босх   17.11.2011 17:34   Заявить о нарушении

Гы! Игорь, где-то я уже слышал это: нам (примкну одномоментно) место в поэтах в худшем случае, в лучшем в сумасшедшем доме. Следуя Вашей логике, Вам нужно попросить у главредов, как минимум, 120 мест в лонге, дабы снизить процент суицида в поэтической среде.
И мне кажется, что не очень-то Вы боитесь поэтов-кровников.

Иероним Босх   17.11.2011 17:48   Заявить о нарушении

Спасибо, Саша, но мне кажется года на 2-3 позже, иначе у меня вообще не срастается, хотя...может я в очередной раз всё перепутал, но то, что 80-ые - это точно...

Иероним Босх   17.11.2011 17:50   Заявить о нарушении

вообще-то лучшим вратарем Дасаев был признан в 88 году
матчей не помн, конечно, по таблицам
http://football.mojgorod.ru/cgi-bin/rus/clubvclub.cgi?cl=3&cl2=54
тода Кайрат проиграл 1:3

а в 82 Дасаев действительно очень хорошо стоял, а Кайрат проигрывал Спартака 0:3 и 0:4

Степ   17.11.2011 17:51   Заявить о нарушении

Ссора Безыменского и Маяковского спародирована в ссоре И. Б. с поэтом Александром Рюхиным (его прототипом послужил Маяковский).

Предсказание Воланда, что И. Б. окажется в сумасшедшем доме, восходит к роману английского писателя Чарльза Мэтьюрина (1782-1824) "Мельмот Скиталец" (1820).
поэт это не только автор литературных произведений, а :
2) Поэт - Человек, который наделен поэтическим отношением к окружающему, к жизни, к миру вокруг

все всегда забывают о втором значении
Ним ты поэт

Алекс Рудов   17.11.2011 17:57   Заявить о нарушении

Блок был поэтом всегда, в каждую минуту своей жизни. Гумилев - лишь тогда, когда он писал стихи
Ходасевич, кажется...

Степ   17.11.2011 18:02   Заявить о нарушении

Точно, точно! Слава - ты чудо! В тот же год, точно в 88-ом! Гран мерсис!
Ну как я обмишурился на 4:1, ну да ладно и на старуху бывает всё, что угодно.

Алекс, спасибо! Доброе слово, как бы и кобыле приятно.

Иероним Босх   17.11.2011 18:04   Заявить о нарушении

"Ним, ты поэт"(с)

Босх, я полностью согласна с Алексом Рудовым.
Так и знайте !
с уважением,

Света Пражская   17.11.2011 18:04   Заявить о нарушении

Спасибо, спасибо, извините, убегаю...88-ой год - это очень важно! Девочек целую, парням жму лапы!

Иероним Босх   17.11.2011 18:07   Заявить о нарушении

да Слава - именно он

Алекс Рудов   17.11.2011 18:07   Заявить о нарушении

А я еще помню матч СССР - Корея на чемпионате 1966 года. Наши выиграли 3:0
именно тогда я на пару с братом написал первый свой стих ))

Александр Спарбер   17.11.2011 18:15   Заявить о нарушении

вы тут все прямо сыны Есенина.
матчи какие-то помните лохматых годов.
кому они нужны уже))

Анука   17.11.2011 18:23   Заявить о нарушении

а я помню матч СССР-Венгрия в четвертьфинале 66 года, был в Артеке, мы ехали из Севастополя, посетив грозные боевые суда, и слушали репортаж по радио, половина слов в нем была: Яшин!!!! ))
тащилл всё))

Степ   17.11.2011 18:24   Заявить о нарушении

Я на том чемпионате помню четвертьфинал СССр-Венгрия 2-1, Численко шикарный гол забил, и полуфинал, где мы немцам проиграли. А финал мне не разрешили смотреть за то, что я соседку запер на ключ в туалете. Рана на всю жизнь осталась.

Александр Крупинин   17.11.2011 18:24   Заявить о нарушении

Футбольная анучка началась ))

Степ   17.11.2011 18:26   Заявить о нарушении

А за третье место мы проиграли португальцам. Гол забил Эйсебио с пенальти, когда Хурцилава рукой в штрафной сыграл

Александр Спарбер   17.11.2011 18:27   Заявить о нарушении

а через полгода сыграли с чемпионами мира англичанами на Уэмбли вничью, 2:2 Пшеничников пропустил голс с 30 метров, потому что надел кожаные перчатки, и мяч у него выскользнул из рук
а на обратном пути из Англии проиграли на каком-то дворовом стадионе какой-то дворовой команде Голландии 1:3, которая бегала кто куда. А они уже играли в тотальный футбол

Степ   17.11.2011 18:30   Заявить о нарушении

Да, тогда вода точно мокрее была ))

Александр Спарбер   17.11.2011 18:33   Заявить о нарушении

Тогда уже вместо Морозова Якушина тренером назначили.

Александр Крупинин   17.11.2011 18:34   Заявить о нарушении

да... Морозов подвел страну, только 4 место занял...

Степ   17.11.2011 18:35   Заявить о нарушении

А виноват был итальянский судья Лобелло, а не Морозов))

Александр Крупинин   17.11.2011 18:36   Заявить о нарушении

Саша, тогда вода не только мокрее была, но и радиоактивнее, ядерные испытания в атмосфере запретили только в 63 году...

Степ   17.11.2011 18:37   Заявить о нарушении

а Пьеха им на дорогу пела:
В этом мире, в этом городе
Во дворах в футбол играют дети
Здесь....
Самый лучший футболист на свете

Степ   17.11.2011 18:39   Заявить о нарушении

Вот, оказывается, в чём дело...

Александр Крупинин   17.11.2011 18:39   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2011/03/06/5553

Алекс Рудов   17.11.2011 19:19   Заявить о нарушении

Потрясающая память. А я помню, что свой первый футбольный матч я смотрел в 1972 году. Играли сборные СССР и Франции, наши выиграли 2-0, а голы забили Мунтян и Блохин.
Залез сейчас на статистику сборной, оказалось, что с Францией играли в 72 году дважды. Один раз выиграли 3-1, а голы забивали Блохин (два) и Манучар Мачаидзе. А вторую игру проиграли со счётом 1-0.
Зато в 73 году выиграли 2-0, но Мунтян опять не забивал.
В моей памяти - альтернативная Вселенная.

Юрий Семецкий   17.11.2011 20:10   Заявить о нарушении

Слава, верно ли я понял Вашу мысль - если редактору нравится стих, то есть он пишет под стихом "мне нравится Ваше стихотворение", то отказ по причине, что это пародия, парафраза, реминисценция, по сути своей не верно и противоречиво.
Либо нравится - и "да" ("всякое потенциально сильное стихотворение должно получить шанс" © Швондер), либо не нравится, и неважно по какой причине. Так?

Юрий Семецкий   17.11.2011 20:35   Заявить о нарушении

Гармонию нельзя проверить алгеброй (с)

Алекс Рудов   17.11.2011 20:37   Заявить о нарушении

"поверить"............ вот тогда уж (с)

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 20:52   Заявить о нарушении

Юрий, ну да... лучше не увязывать решение с рецензией.
Сказав нет и ранив тебя почти смертельно, редактор переходит на твою сторону и начинает тебе помогать, как раненому, лекарство горькое давать, ногу резать, чтоб гангрена по телу не пошла... Короче, чтобы к следующему туру был, как огурец...
Может, поэтому авторам и не нравится холодное да/нет (при да иногда тоже надо бальзамчиком смазать, успокоительного дать...) это ведь можно рассматривать, как неоказание помощи тяжелораненым...
Считается, что автору хватит сил доковылять до медпункта (зачеркнуто) курилки


Степ   17.11.2011 20:54   Заявить о нарушении

...и там ему окажут последнюю помощь...

Сергей Безнастный   17.11.2011 20:57   Заявить о нарушении

потом догонят и еще раз окажут (с)

Алекс Рудов   17.11.2011 20:58   Заявить о нарушении

Алекс, Вы же фантаст, неужели не читали рассказ Каганова про текст убийцу, который в конце концов всё человечество замочил?
Весь наш мир мелко вибрирует, когда ритм текста совпадает с внутренней вибрацией человека, возникает резонанс. Резонанс может убить, а может улучшить настроение. Последний случай называется гармонией.
А дисгармония - это когда ритм текста находится в противофазе с внутренними колебаниям человека. Для человека главное - не колебаться, тогда никаких дисгармоний не будет. Сказал - ну, её! Сделал, и живи спокойно.

Юрий Семецкий   17.11.2011 20:59   Заявить о нарушении

читал, но рассказ Лема про поэтическую машину я читал тоже
контраст сильный... мне тоже иногда не нравится перебор версификации в тексте и уровня, а чувства нет, моей личной гармонии нет.
это как музыка..на самом деле таких авторов в моей картотеке памяти здесь очень мало, очень...я до сих пор больше всего люблю Тарковского и Пастернака например, но именно если их разбирать по семантике или технике
такая х-ня получается, что ужосс берет
а в целом струны души дергает
ну и пусть я высокопарен, но я так думаю. поэзии можно учиться бесконечно и ничему не научиться

Алекс Рудов   17.11.2011 21:06   Заявить о нарушении

интересным выводам вы способствуете...
т.е.:
- блк - это сплошная поножовщина
- либо приемный покой
- либо вообще... боязно назвать то заведение, где люди не колеблются (и поди с номерочками на конечностях)
...
(ну спасибо - вышел называется почитать общественную жизнь, тьфу)
нельзя ли более жизнеутверждающих аллегорий........ плеснуть )

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 21:08   Заявить о нарушении

да, Жан-Поль, я еще забыл про трепанацию черепа - иногда очень помогает

Степ   17.11.2011 21:10   Заявить о нарушении

всё как в реале: не забьют, сильнее бушь...

Сергей Безнастный   17.11.2011 21:12   Заявить о нарушении

http://www.electroniclibrary21.ru/literature/lem/lem047.html
для развития и улыбки, все таки футуролог всегда провидец

Алекс Рудов   17.11.2011 21:12   Заявить о нарушении

Затем он потихоньку вернулся домой, но на этом история не
кончилась, так как Электрувер, не имея возможности распространять свои
произведения в печатном виде, стал передавать их на всех радиоволнах,
чем приводил экипажи и пассажиров космических ракет в лирический
столбняк, причем особо тонкие натуры подвергались также тяжелым
приступам восторга с последующим отупением. Установив, в чем дело,
руководство космофлота официально обратилось к Трурлю с требованием
немедленно ликвидировать принадлежащую ему установку, нарушающую
лирикой общественный порядок и угрожающую здоровью пассажиров.
Вот тогда Трурль начал скрываться. Пришлось послать на планетоид
монтеров, чтобы они запломбировали Электруверу лирические выходы, но
он оглушил их балладами, и они не смогли выполнить поставленной перед
ними задачи. Послали глухих, но Электрувер передал им лирическую
информацию на языке жестов. Стали поговаривать вслух о необходимости
карательной экспедиции или бомбежки. Но тут наконец машину приобрел
один владыка из соседней звездной системы и вместе с планетоидом
перетащил в свое королевство.

Алекс Рудов   17.11.2011 21:15   Заявить о нарушении

пардон (с)

Алекс Рудов   17.11.2011 21:15   Заявить о нарушении

не то это.... (как хорошо сказал!))
...
Редактору надо понять следующую "унизительную" штуку. Он в данной схеме - прибор... датчик... отражатель... камертон... и пр. ... причем максимально честный. Он элемент обратной связи, который генерирует обратку абсолютно точно и честно соответствующую его (редактора) внутренней природе, и конструкции (молекулярной, эстетической и гуманитарной...). Он действует только в рамках схемы "посыл->ответ" - дальнейшего не существует. Желательно не озабочиваться "судьбами всемирной летиратуры". И не врать еще и самому себе.
Вот такая "унизительная" роль "болванчика" - но для того их и "нанимают" и именно на это подписывают контракт))

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 21:23   Заявить о нарушении

данная тройка вроде старалась придерживаться... (всё что не сложилось мы не узнаем, т.к. это лучше всего знают они (ну и их совесть))) - но нам туда лезть не надо)
...
но это конечно идеальная схема)

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 21:28   Заявить о нарушении

А что ж здесь унизительного? Если редактор действует согласно собственх убеждений - всё честно. Сможет дать подсказку автору - хорошо... Не сможет - что ж... Хуже когда обиженные авторы в курилку кидаются и начинают на ближних с обидки отыгрываться...

Сергей Безнастный   17.11.2011 21:29   Заявить о нарушении

вы о том же Жан-Поль, техника или гармония? грань между ними иной раз так тонка, незаметна или необъяснима, потому что в искреннем чувстве не поймать и разумом не решить.
"что одному поэзия, другому яд", а человек врет всегда и даже самому себе 80 процентов своей жизни. если не врет он тоже болен
я не претендую на абсолютность мнения, любой редактор все равно субъективен как не крути, и что с этим сделать никто не знает.
главное в работе редактора терпение и все тут

Алекс Рудов   17.11.2011 21:30   Заявить о нарушении

хотя есть еще и "трепетное отношение к автором" (с которым я носился, но плюнул..). Но это касается более глубокого (причем частотного) погружения в приносимое и связанное...(а вдруг какие скрытые гармоники упущены) - а тут хорошо бы раскрепостить автора, спровоцировать на трёп)))
Продемонстрированная модель надо признать этому способствует. Смогли ли редакторы ей воспользоваться - это опять же их раздумья)

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 21:35   Заявить о нарушении

надо наверное так напесать:
"Смогли ли редакторы ей воспользоваться? - это опять же их раздумья"
)))

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 21:36   Заявить о нарушении

и у меня своя теория (семантическое поле это музыка))
вы играете на гитаре и вам сыграли что-то хорошее, вы почувствуете
если вы играете только на пианино, вы не почувствуете виртуозность гитары, так же гитарист не почувствует виртуозность пианиста
а если дело на диком западе, вообще всадит пулю.
и вы чувствуете на подсознательном уровне фальшь и неискренность
если только вам попадется оркестр и есть все эти инструменты, вы вдруг почувствуете гармонию на уровне подсознания и вам не захочется раскладывать ее на звуки. это просто не нужно
или разложите только для того чтобы более глубоко понять
как то так

Алекс Рудов   17.11.2011 21:40   Заявить о нарушении

вы правы, Алекс, и я бы еще добавила, еще раз терпение,
и обязательно такт. такт ( чувство меры шутки, когда она уже перестает быть шуткой, а становится издевкой). оно важно везде.
тем более на лит конкурсе.там, где гражданин ( или гражданка) и так волнуется ( лично я - очень волнуюсь, думаю, все волнуются, только мушшыны это умеют тчательно скрывать.
извините, господа,ничего не смыслю в футболе, но вопросы тактов и затактов меня таки волнуют, поскольку я волнительная . извините, футбол уважаю, и даже знаю, что вратаря зенита фамилия малафеев, но на футбол , увы, ходила только один раз с папой в глубоком детстве. помню - мы кричали - судью на мыло) )

Миссис Мурпл   17.11.2011 21:41   Заявить о нарушении

вот поэтому я больше и люблю "натурпродукт" чем "сделанность"
можно его назвать как хочешь. талант, чувство языка (вот в этом сомневаюсь), поэтический дар - это и есть гармония

Алекс Рудов   17.11.2011 21:44   Заявить о нарушении

забыл еще один момент, без которого всё это превратиться во вкусовщину.
У редактора должен быть (прям физически) еще один рецептор - ощущения поэзии... инстинктивного просто... чтобы он мог различить ея даже в "не своём" (ну, не моё, но подпочвенный слой колеблется - чую!)))
...
пущай все кандидаты отращивают и на предстартовом инструктаже предъявляют комиссии))

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 21:47   Заявить о нарушении

Жан Поль, я вас за эти слова просто расцелую.
вот именно - даже если не свое, но чутье должно быть.
Но где ж их взять столько, чтобы с чутьем,?

Миссис Мурпл   17.11.2011 21:51   Заявить о нарушении

Эх, позвали бы для разнообразия хоть разочек в качестве экспертов весёлых людей - Андрея Орлова, Александра Вулыха, Дмитрия Быкова...
А то, сначала редакторы отбирают, что потоскливее, потом эксперты, роняя скупую слезу, плачут над судьбой российской поэзии...

Слава, а от вопроса так-таки ушёл. Меня не интересует психология авторов. И психологию редакторов я отлично знаю, потому как наобщался по самое не могу. Поэтому знаю, что принципы должны быть, иначе рушатся издательства, не хуже римской империи.

Юрий Семецкий   17.11.2011 21:52   Заявить о нарушении

Рудов, ничё, что я не обращал внимания на ваши вставки?
Обычная манера - на работе привык - увлекаюсь формулировкой мысли и не распыляюсь на диалоги............. иначе базар)
Зато получился цельный рефератик)
...
Продолжайте )

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 21:52   Заявить о нарушении

Света, пусть растят и развивают.............. а мы пойдем в тренеры)))))

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 21:54   Заявить о нарушении

да не все ок Жан-Поль, я с вами не согласен только в вопросе тактичности, надо стараться быть тактичнее, я все остальное вполне верно кроме некоторых нюансов.. так что согласен
про развитие поэтического чувства

Алекс Рудов   17.11.2011 21:55   Заявить о нарушении

в регламенте от принципиальных правил никогда отступать нельзя.имхо.

Миссис Мурпл   17.11.2011 21:56   Заявить о нарушении

я на то и намекал, Алекс - не тактично перебивать - давайте вместе бичевать этаких на БЛК)))

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 21:58   Заявить о нарушении

Андрюша, я бы Ирину Зиновьевну поставила бы старшим тренером. Вот кто образец. и юмора, и такта, и культуры редакторской.( Это если бы меня услышали))
ну это я так - кулуарно

Миссис Мурпл   17.11.2011 21:58   Заявить о нарушении

Юра! А давайте сколотим тройку... Чена прихватим... или еще кого... и вдарим по фундаментам))))) Веселый будет тур))))

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 22:01   Заявить о нарушении

не получится Жан-Поль, кто как пишет по скорости и как думает.
пока один напишет свой комментарий, может уже влезть куча людей, и можно ополчиться не на того вообще, кто первый то и начал
это инет увы к сожалению.

Алекс Рудов   17.11.2011 22:01   Заявить о нарушении

по фундаментам бейте, но принципы блюсти таки надо. это святое

Миссис Мурпл   17.11.2011 22:02   Заявить о нарушении

а вот про веселый тур интересная идея

Алекс Рудов   17.11.2011 22:02   Заявить о нарушении

Можно, Света!)
Она действительно отменной чуткости редактором показалась (чуткости на все гармоники, а не насчет утешать, конечно)))

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 22:03   Заявить о нарушении

увы, увы, Алекс - я по динамикам и задержкам спец)
(но вы то поняли ап чем я)))

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 22:04   Заявить о нарушении

вот ты меня в точку понял. я не про утешения. ни-ни. я именно про грамонику.

Миссис Мурпл   17.11.2011 22:05   Заявить о нарушении

ой, гармонику*

Миссис Мурпл   17.11.2011 22:07   Заявить о нарушении

понять то понял Жан-Поль, только все это реально в реале и не более того

Алекс Рудов   17.11.2011 22:08   Заявить о нарушении

ой, вот ляпнул в порыве - щас привлекут)
(Влад-то знает в какой я з.. круговерте - вот Юрку бы Брагинского вытащить!!! - эх, было бы )))))
а?...

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 22:13   Заявить о нарушении

всё - мое время вышло - извините, вынужден откланяться... (а то вдруг вопросы будут, а я невежливо буду молчать)))

Жан-Поль Прутков   17.11.2011 22:16   Заявить о нарушении

Боюсь, что с юмористическим туром ничего не выйдет - чтоб с юмором, или хотя бы с иронией, да ещё, чтоб и речь журчала, двенадцати не наберём. :))

Юрий Семецкий   17.11.2011 22:36   Заявить о нарушении

Делать тур из юмора - все равно, что готовить пищу из соли.
Конечно, юмор должен быть, но в естественной своей доле, как и печаль, страстность, злость и многое другое, включая пафос (прости мя, Господи!).
Конкурс не устанавливает никаких рамок на подаваемые стихи, это принципиально.
Ну, разве что кроме объема текста )))

Владислав Сергеев   17.11.2011 23:27   Заявить о нарушении

Тут Тищенко обещал поскандалить, а не явится - можно я к отборщикам с вопросами привяжусь?
Поясню - стал "Топ12" читать и пошла в глаза косяком красотищща - чудная, морочащая, непредставимая...
Вот, скажем:
- Несмотря на пол и возраст слой обоев липнет к стенам... (с)
Жутко я напрягся, пытаясь представить половые признаки слоя обоев - не вижу, не первичных, ни вторичных...

Никола   17.11.2011 23:41   Заявить о нарушении

Никола, ну, это уже не свежо...
Давайте еще обсудим "раздается топор дровосека" - невозможно же представить! )))
А скандалить - беса тешить. Оно нам надо? )))

Владислав Сергеев   18.11.2011 00:02   Заявить о нарушении

Думаю, что это разные вещи.
"В лесу раздавался топор дровосека" - это анаколуф.
"Несмотря на пол и возраст слой обоев липнет к стенам..." - это контаминация.
Не верьте мне на слово, поправьте, если не прав.

Юрий Семецкий   18.11.2011 00:12   Заявить о нарушении

"контаминация", говоришь? Хм...
А раскрыть - что там с чем смешалось?

Владислав, да я же не скандалить а по склонности к теоретизированию - ну правда меня стало занимать явление под условным названием "Красотища", которое, бывает, называют "образность".
"Топор др." - фигура речи, законная - слышу.

Никола   18.11.2011 00:23   Заявить о нарушении

Пол обоев подробно обсуждался и под присланным текстом и в анучках. Никола, не поленитесь исследовать этот вопрос.

Александр Крупинин   18.11.2011 00:39   Заявить о нарушении

В принципе, контаминацией можно объяснить и оправдать всё, что угодно. Однако есть признак, который позволяет определить, хорошо это или плохо - контаминация должна повышать коммуникацию текста. Если этого не происходит, то возникает законный вопрос - зачем она нужна? Не проще ли писать нормальным литературным языком?
Данный конкретный текст я не помню, а по вырванному из контекста отрывку не могу судить, является ли это действительно контаминацией, и пошла ли она, если это она, на пользу стиху.
Никола, а если честно, то у меня нет желания разбирать какие-либо тексты.

Юрий Семецкий   18.11.2011 00:52   Заявить о нарушении

Исследовал...
Вижу - все утомились, ладно - не пристаю.

Никола   18.11.2011 01:02   Заявить о нарушении

Извиняюсь, совсем уже было уснул, но тут вспомнил, и желание задать вопрос пересилило сон.
Александр Крупинин, а "12 стульев" можно назвать пародией на "6 Наполеонов"?
Почему?

Юрий Семецкий   18.11.2011 01:45   Заявить о нарушении

Назвать можно. Но лучше не называть.
А если серьёзно, то в Имени Розы главный герой носит фамилию Баскервиль. Его логические рассуждения явно пародируют Холмса. Имя расказчика Адсон (Ватсон), то есть тут аллюзии совершенно прозрачные. Но всё равно, пародией назвать нельзя. Потому что текст имеет самостоятельную ценность. Если читатель даже ничего не знает о Шерлоке Холмсе, он имеет целостное художественное произведение, которым может наслаждаться. А если знает о Холмсе, может к первому наслаждению добавить и второе, от того, что понимает намёки автора и может сопоставлять два произведения. В этом и суть постмодернизма. Ровно то же самое можно сказать про стих Потарина по отношению к Бродскому.
Пародия же не существует сама по себе в отрыве от того, что она пародирует. Если читатель не знает стих Блока, он не получит наслаждения от текста, приведённого Вами.
Что касается Шести наполеонов. То это просто бродячий сюжет. Тут, как мне кажется, нельзя говорить ни о постмодернизме, ни о пародии.
Прошу извинить, я не литературовед по образованию и поэтому пользуюсь ненаучной терминологией.

Александр Крупинин   18.11.2011 03:02   Заявить о нарушении

Внутреннее благородство (зачеркнуто)
Из-за страха быть забаненным (два раза зачеркнуто)

Бузить бесполезно, да и проект не мой, но неудовольствие свое выскажу.
Анонимный отбор - не для меня, а предложение открыть редакторские страницы №№ 1, 2, 3 для постоянного маскарада - это, знаете ли, "шлагбаум" для моего участия в отборочном туре.
Невелика потеря для конкурса - скажете? И я того же мнения.
Сформированная двадцатка текстов, за исключением произведений М.Потарина и А. Иллахо, мне не нравится. Скажете - мнение мое никому не интересно - я и с этим согласен на все сто.

И все же повторю свое предложение по отбору:
Стиху, получившему "нет" хотя бы от одного редактора, должен быть закрыт путь на повторное прочтение. Редакторы должны бережней обращаться со своим словом "нет". А при формировании окончательного списка "нет" (за исключением редакторских квот) должно препятствовать прохождению в лонг.

Роло Томаси   18.11.2011 05:44   Заявить о нарушении

не двадцатка - дюжина

Роло Томаси   18.11.2011 05:45   Заявить о нарушении

Блин, Толя..
Я предложил (еще раз) ввести редакторские страницы 1,2 и пр. не для анонимности, а чтобы иметь ники, от имени которых открывать летучки.
Не вводите в заблуждение себя и других )

Александр Спарбер   18.11.2011 08:28   Заявить о нарушении

А-аааа! У меня от страха глаза увеличились.
Понял, беру относительно этого предложения свои слова взад)

Роло Томаси   18.11.2011 08:30   Заявить о нарушении

Анатолий! Если бы вы хоть разок (хоть полквартала) протащили бы ред.ношу, то...... крепко забыли бы все свои прогрессивные поправки про "да" и "нет"))) Правда, поверьте...

Жан-Поль Прутков   18.11.2011 11:25   Заявить о нарушении

хм... какое ж дитё в электричество поверит, пока палец в розетку не сунет...

Сергей Безнастный   18.11.2011 11:28   Заявить о нарушении

))))))))))))
(спасибо за конкретизацию намека))

Жан-Поль Прутков   18.11.2011 11:41   Заявить о нарушении

И все же повторю свое предложение по отбору:
Стиху, получившему "нет" хотя бы от одного редактора, должен быть закрыт путь на повторное прочтение. Редакторы должны бережней обращаться со своим словом "нет". А при формировании окончательного списка "нет" (за исключением редакторских квот) должно препятствовать прохождению в лонг.
(с)
полностью поддериваю Анатолия.
про летучки:
Летучки интересны и нужны. Но такие, какие проводили Анука, СТеп и Зиновьевна.

Света Пражская   18.11.2011 12:08   Заявить о нарушении

Да, бригада Степ-Анука-Ирина хорошо отработали.

Роло Томаси   18.11.2011 12:17   Заявить о нарушении

Александр, режьте меня без ножа (фигура речи, не более), ничего постмодернистского в стихотворении Потарина не вижу. Вот если бы он столкнул на поле боя генерала Бродского с кобылицами Блока - это был бы типичный постмодернистский ход, но Потарин делает то, что делают все пародисты мира - выделяет характерную деталь стихотворения-источника, упрощает её и доводит до абсурда, что подтверждается и названием стиха "томатная паста", уже в нём заложена насмешка.
Я делаю практически тоже самое, беру главную (а не одну из, как делает Потарин - и в этом наше отличие) мысль (всё повторяется) стиха-источника и перекладываю её на конкретную судьбу человека, и кроме этого, и ещё характерных блоковских мемов у меня нет ничего общего с Блоком. У меня своя история, свой сюжет, свои реперные точки, в конце концов. И для того чтобы понять, о чём я пишу абсолютно не требуется знать о существовании стихотворения Блока.
У меня другой размер, другой ритм, линейная композиция
Блок говорит - мир так устроен, что всё повторяется. А я ему отвечаю - глупость человеческая повторяется, а в остальном - я не в курсе.
Что касается "12 стульев", то, помнится, я где-то читал, что Ильфу и Петрову пришла в голову идея после того, как кто-то из них прочитал "6 Наполеонов". И признаки пародии на лице - взяли основную идею, и всё опошлили. :))
Ничего не имею против выбора редакторов, я только за справедливость.

Юрий Семецкий   18.11.2011 12:25   Заявить о нарушении

Ветке:
процитирую с выделением:
"Стиху, получившему "нет" хотя бы от одного редактора, ДОЛЖЕН быть закрыт путь на повторное прочтение. Редакторы ДОЛЖНЫ бережней обращаться со своим словом "нет". А при формировании окончательного списка "нет" (за исключением редакторских квот) ДОЛЖНО препятствовать".
Не принимается. Ничего не "должно". Мы предоставляем редакторам отборочного тура полное право выбора технологии отбора. Как отбирать, чем руководствоваться, что и в каком объеме обсуждать - это полностью их дело! Единственное, что требуется: отобрать к 20-му числу нужное количество (сейчас - 12) произведений в лонг. Ну и, конечно, по возможности минимизировать число обиженных )))
Ни одна тройка (включая где-то выше упомянутую тройку Артиса, манера которой была мне категорически не симпатична) конкурс не подвела. За что им всем спасибо.

Владислав Сергеев   18.11.2011 12:42   Заявить о нарушении

Ладно, Юрий, мы высказали свои точки зрения, наверно, нет необходимости уточнять их дальше, ведь всё равно уже ничего не изменить. История нас рассудит.

Александр Крупинин   18.11.2011 12:44   Заявить о нарушении

Отчего же, о, Анатолий, вы так кокетливы в подаче своего мнения:
- Скажете, никому не интересно...
Интересно, интересно - у меня такая простая иерархия есть, типа - чем интереснее с.творения у автора, тем больше весит мнение. Ну, не строгая иерархия, конечно, есть ещё люди, кому сейчас самому не сочиняется, но зато они готовы читать и откликаться обдуманно, такие, как дядюшка Степ и Анука - они по факту уже разбросали по своим откликам, создали свои системы эстетических координат, только не оформили. Но опять же - у Ануки есть "Корова", а у Степа "Лошадка", которые невероятно хороши, и ещё у них есть много прелестного, оттого их отклики вызывают доверие.
Так что, конечно, мне ваше интересно, и пусть кто угодно говорит, что ему неинтересно то, что Николе интересно.
Вот.
А высказаться есть полные возможности, хоть дифтрамбически, хоть хулительно, хоть со взвешенным подходом - хоть в народном голосовании, хоть в общих вопросах - никто и вам и никому препятствий не ставит.
А про "Тридактн" и "Двуголосье" - ну, не знаю, кажется вы себе создали пунктик и придали ему принципиальное значение... я знаю, конечно, что есть любители строгих правил, а сам не таков, вот. И про маски... - посмотрите, то что Крупинин написал - имеет же право на существование, ну нужны многим людям такие психологические защиты, мол, я не могу сказать "настоящему поэту" - нет, а Дед Чугункин может.
Очень интересный и забавный штрих к теории существования "настоящих поэтов", которым можно и яблокам переламывать бока, и признаваться в аутизме и муравьях в голове, и по таёжным ковылям скакать - всё выйдет необыкновенно круто.

Никола   18.11.2011 12:50   Заявить о нарушении

А справедливость тут трудно найти в Вашем понимании её. Поскольку, в отличие от британских судов, здесь не действует прецедентное право. И если, к примеру, Степ в одном туре высказал какое то соображение, ничто не может кого-то другого ею в следующем туре руководствоваться. Вот и Владислав только что это подтвердил, правда, по другому поводу.

Александр Крупинин   18.11.2011 12:53   Заявить о нарушении

два предложения: 1) один месяц разрешается номинировать только тех, кто ни разу не проходил в лонг, а лучше никогда не участвовал в БЛК.
Номинаторы и будут заниматься тем, чем им и полагается – поиском новых имён.
2)в отборочный могут подавать заявки, только те, кто хоть раз был в лонге. Больше никаким образом они в лонг попасть не могут (квоты на месяц отменяются). В отборочном масса слабых стихов, и метры подают часто не лучшие произведения, но на фоне остального выглядят солидно. А вот когда планочка поднимется, не схалтуришь и будет настоящая борьба.

Может я ошибаюсь, может говорю ерунду, а может кому-то покажется интересным.
Что скажете?

Игорь Гонохов   18.11.2011 12:58   Заявить о нарушении

Игорь, ты представь себя на месте редактора, которому придется проверять каждого, был он когда-либо в лонге или нет. А проверить, участвовал ли вообще в БЛК в принципе невозможно.

Александр Крупинин   18.11.2011 13:03   Заявить о нарушении

Народ, извините мя тёмного. "бригада Степ-Анука-Ирина" - эт когда было? А то я отсутствовал какое-то время, мож пропустил что...

Сергей Безнастный   18.11.2011 13:24   Заявить о нарушении

Александр, Вы безусловно правы, но если о своих правах не заявлять, то так и останешься обесправленным.

Юрий Семецкий   18.11.2011 13:37   Заявить о нарушении

а Никола то во многом прав. я тоже против "авторитетов"
для меня авторитет только мнение литкритиков которых я давно знаю
мнеие поэтов всегда условно

Алекс Рудов   18.11.2011 13:49   Заявить о нарушении

*апеллируя к последнему высказыванию Игоря Гонохова
я не считаю, что на данный момент некая планка отборочного тура занижена. за всю свою непервогодичную историю участия в БЛК я попала в лонг-лист лишь однажды, через номинацию Александра Крупинина, которая позволила мне, таки, обратить на себя внимание одного из экспертов.. а вот сколько бы ни пытала счастья в отборочных турах – остаюсь за бортом(( обыкновенно прохожу на повторное, но так в списке «дашников» и остаюсь (сами теперь знаете)).. не стала бы я говорить о низкой конкуренции, не стала бы.. да и одна из прелестей БЛК, на мой взгляд, - его открытость.. ну и сидела бы я себе до ныне.. ждала бы, когда меня кто-нибудь из номинаторов заметит, при условии закрытого отборочного.. а так вот – участвую, обсуждаю, прислушиваюсь, прогрессирую, работаю над собой.. это дело личного выбора автора.. нельзя его ограничивать, на мой взгляд..
А.

Александра Герасимова   18.11.2011 13:50   Заявить о нарушении

наверное вот это и злит многих авторов, даже видно "постоянное участие метров" и правильно многие номинаторы приносят что-то новое. иначе был бы полный застой, потому что многим номинированным новичкам через отбор просто не пройти на уровне версификации "авторитетов"

Алекс Рудов   18.11.2011 13:54   Заявить о нарушении

и хоть и критикуют работу редакторов и сам критикую, но именно этот тур мне и понравился результатом "мало метров" зато есть талантливые сантиметры
за что редакторам спасибо

Алекс Рудов   18.11.2011 13:58   Заявить о нарушении

Алекс, да ну вас - я ни в коем случае не против авторитетов.
Я, пожалуй, против чрезмерного пиетета в отношении авторитетов, но главным образом пытаюсь понять, как авторитеты возникают.

Никола   18.11.2011 14:14   Заявить о нарушении

на счет талантливых сантиметров, опять же согласна с Алексом.
вот, мне так красиво не сказать. И в этом смысле я очень довольна совпадением пяти имен в моем праймериз - листе, и в лонге - редакторов.
респект. Особенно от меня лично За Диброва.

Сергееву мерси за разъяснение. перечитала, приняла к сведению).


Миссис Мурпл   18.11.2011 14:17   Заявить о нарушении

А зачем "откат назад"? Уже же было, что на повторное идут только получившие "трида"... Вы не заметили, что "обиженных" стало меньше, после смягчения правил? И редакторы не под таким прессом находятся... не боятся, что зарубят "под настроение", что-то хорошее...

Абашин Алексей   18.11.2011 14:35   Заявить о нарушении

пиетет действует на сознание редакторов очень часто Никола. тут только Анука cо Cтепом не боятся "авторитетов" за что ей и ему баальшая уважуха. администрация это уже другой вопрос. им надо приличность блюсти, и это правильно
я против "авторитетности" - авторитетность может показать и доказать только время.

Алекс Рудов   18.11.2011 14:41   Заявить о нарушении

Да ну... ерунду вы какую-то говорите...
В своей основе, редакторы, по-моему, не имеют пиетета перед любым участником. Вы мне ещё скажите, что Спарбер, Самойлова, Чернышова, Миронова забоятся сказать "нет" "авторитетам" )))) Не смешите мои тапки...
Просто "авторитеты" обладают по определению достаточно высоким уровнем стихосложения. Во всяком случае, уж в повторные рассмотрения попадут...
Редко когда пролетают... Чисто на технике...)))

Абашин Алексей   18.11.2011 15:01   Заявить о нарушении

не, Алекс, многие редакторы совершенно непредвзято относятся к именам. Пролетали многие крупные авторы - и Дынкин тот же, и Натан. Не тормозили, по-моему, на отборочном только Ширанкова и Чернышова - но они очень стабильно пишут.

Степ   18.11.2011 15:04   Заявить о нарушении

Меня не совсем правильно поняли. Я не говорил, что не смог бы поставить нет так называемым настоящим поэтом. Я сказал, что без маски мне было бы неудобно их рецензировать, и было бы только да, спасибо и нет, спасибо. Что скучнее.

Александр Крупинин   18.11.2011 15:08   Заявить о нарушении

Леш, поэтому и так мало нового проходит через отборочный, это не упрек редакторам. потому то "талантливые новички и плохо проходят" а хотелось бы. чтобы не только путем номинирования например.
я кстати не спорю, а задаю вопросы, для подумать

Алекс Рудов   18.11.2011 15:09   Заявить о нарушении

ну, можно выделить конкурс по формальному критерию для тех, кто никогда не попадал в лонг или не был отмечен членами жюри, скажем: 12 мест - общий конкурс и до 3 мест - "дебютантам" - не проходившим в лонг. Участник, подпадающий под критерии второй группы, сам выбирает, в каком конкурсе ему принимать участие.
Что-то в этом духе...

Степ   18.11.2011 15:14   Заявить о нарушении

Лёш, здесь есть небольшая проблемка... Некоторая "неправильность" работы тех же номинаторов... Я, в бытность свою номинатором (короткое время), шерстил весь отборочный тур, а не только лазил в поисках новых имён по всей стихире. В итоге пропихнул в лонг два "зарубленных" стихотворения. Костя Невский получил за стихотворение два голоса экспертов, Наташа Нечаянная была "конкретно" замечена... А у нас так: отсекли несколько удачных стихотворений и всё - забыты стихи... Не всегда поиск "только вне отборочного" лучше...

Абашин Алексей   18.11.2011 15:19   Заявить о нарушении

Да, Леш, я сейчас повторяю твою методу.

Степ   18.11.2011 15:21   Заявить о нарушении

В рассуждениях о стихотворении ... не хватает главного, а именно:
оно демонстрирует, как автор владеет стилем, как умело вплетает сюрреалистические фрагменты, не нарушая сюжетную линию, какая точная работа с текстом, в котором нет ни одного непродуманного слова и звука, авторская философия - не надуманная пустословная многозначительность, отсюда и предельная плотность, другой размазал бы тему на две страницы, Михаил уложился в три строфы. И никакого тухлого постмодернизма. Учитесь.
(с) Самсонов о Дынкине.

Опять об авторитетах...
Ну да, ну да - никто тут особо никого не боится, но вот выше - пример суждения, которое авторитеты создаёт.
Что в с.творени? - река, караси, Магрит, лубок, ковчег - но разве это важно? Важно - что оно демонстрирует - как автор владеет стилем (вопрос - каким стилем?), как умело вплетает... и т.д - см. выше.
Прочти такое и скажи - а мне не нра... ну и кто ты после этого? - стилем не владеешь, вплести не можешь...
"Создание авторитетов" - тонкий авгурский процесс, тут никак нельзя сказать:
- мне нравится, потому что...
Надо идти от терминологии, от стиля, от глобальной социокультурной парадигмы и прочих "много гитик", но текст стихотворения желательно не трогать.
Посему мой интерес к крит.откликам двояк, вижу:
- Мне нравится... читаю отклик, думаю о стихе и читателе.
вижу:
- Так надо писать... думаю о природе авторитета и литпроцессе.

Никола   18.11.2011 15:29   Заявить о нарушении

Слав, а прикольно...
Делается четыре группы:
1. Лонгеры (те, кто хоть раз был в лонге)
2. Повторные (те, кто хоть раз попадал в повторное рассмотрение, но в лонг не прошёл)
3. Тринеты (те, кто участвовал в конкурсе, но ни разу не попал на повторное рассмотрение)
4. Новички (те, кто впервые на конкурсе)

И у каждой группы своё количество квот.
Редакции нагрузки никакой. Только создать четыре "произведения" на приём. А обмануть практически невозможно. Наблюдатели, из числа постоянных участников, обязательно обнаружат подвох...
Ну, или типа того что-то...))))

Абашин Алексей   18.11.2011 15:30   Заявить о нарушении

Я давно заглядываю в отборочный тур, не "шерстил", но периодами просматриваю прошлые туры.

Игорь Гонохов   18.11.2011 15:31   Заявить о нарушении

Алексей, простите, это полная утопия. И повод для многочисленных разборок.

Александр Крупинин   18.11.2011 15:36   Заявить о нарушении

Александр, я так... для размышлизмов...))))

Абашин Алексей   18.11.2011 15:37   Заявить о нарушении

я разбирал Никола это стихотворение, вот поэтому и молчу. и орден свой не получу, да и вообще, плотность и стиль отличаются, кстати тухлый постмодернизм иногда очень хорош бывает и интересен. ну тут как говорится шефу видней.

Алекс Рудов   18.11.2011 15:37   Заявить о нарушении

У меня предложение: провести один единственный раз полностью анонимный отбор, так, чтобы и каждый из редакторов не знал - кто прячется за двумя другими масками, а конфиденциальность в будущем не была бы раскрыта.
Т.е. тайну сохранить навсегда.
Вот заруба получилась бы.)))

Роло Томаси   18.11.2011 15:49   Заявить о нарушении

По утверждению тех же редакторов Да и 2Да привлекают к авторам читателей и тд, ну и Курильня, где реально догоняют и ещё дают...прикурить, даже стихам у которых 3Да.
Авторитеты, потому и авторитеты, что пишут хорошо и зачастую стабильно, ну может и на фоне всех остальных приходящих на БЛК, ну может зачастую "техничнее", как говАривал Саша Спарбер (близко к тексту)..."хрень конечно, но как скроена!" (с). А вот как авторитет проявился...сам себя сделал или назначили уже другая тема. Ну говорят же: "Сначала ты работаешь на имя, потом имя на тебя".

Иероним Босх   18.11.2011 15:52   Заявить о нарушении

Думаю, существующий вариант отбора оптимален. Предложил бы только как можно чаще проводить масочные туры. Но это зависит от желания редакторов, конечно.

Александр Крупинин   18.11.2011 15:56   Заявить о нарушении

Анатолий, масочные конкурсы проводятся регулярно
вывод простой: их результаты мало отличаются от открытых
ну, что огород городить.
Можете свой провести, если есть охота

Степ   18.11.2011 17:58   Заявить о нарушении

я имел в виду, когда авторы стихов под масками
кто умеет писать, тот и побеждает

Степ   18.11.2011 17:59   Заявить о нарушении

Степ, я о другом, не об авторах в масках, а о редакторах в масках с сохранением этой великой тайны до "кончины")
Новизна предложения налицо.

Роло Томаси   18.11.2011 18:11   Заявить о нарушении

Анатолий Тищенко - человек крайностей.
Гы.)
Представляю, сколько на таком конкурсе инсайдер баблобаллов мог бы нарубать!..)

Никола   18.11.2011 18:11   Заявить о нарушении

а то!

Роло Томаси   18.11.2011 18:13   Заявить о нарушении

Толь, ты хочешь число клонов на стихиру увеличить? да ну брось
оно и так растет изо дня в день..хотя Кравчук против не будет

Алекс Рудов   18.11.2011 18:17   Заявить о нарушении

Алекс, авторы приходят под своими никами, только редакторы в масках и эти маски никогда не подлежат разоблачению, редакторы при этом не знают о составе редакционной группы. Это было бы забавно наблюдать.

Роло Томаси   18.11.2011 18:23   Заявить о нарушении

ну идея понятна, только народ помрет от любопытства
ты хочешь лишить народ любимой игры? кто чей клон? это жестоко Толь

Алекс Рудов   18.11.2011 18:44   Заявить о нарушении

и кстати, занятная идея). это добавит интриги. и освободит редакторов от зависимости ( даже призрачной) друг от друга)

Миссис Мурпл   18.11.2011 18:53   Заявить о нарушении

это было бы загадкой на все времена,
не разгаданной тайной, разгадку которой знали бы исключительно главреды.
Такой тур можно провести параллельно отбору без масок другой редакторской группой.

Роло Томаси   18.11.2011 18:54   Заявить о нарушении

Пошёл копить борзых щенков для главредов.

Никола   18.11.2011 19:03   Заявить о нарушении

Я бы после такого турнира, будучи даже при смерти, напоследок спросил: "А кто были эти - в масках?" ("Братец, скажи, что слышно об экспедиции Лаперуза?"))))

Роло Томаси   18.11.2011 19:07   Заявить о нарушении

Закрутился на неделе, прошу прощения, потому и не поблагодарил своевременно.

Спасибо редакторам за то, что отметили мой текст.

Нечетная Сторона Бронной   18.11.2011 22:23   Заявить о нарушении

Любопытно было бы устроить новогодний бал-маскарад. Редактора в масках - Дед Мороз, Снегурочка и т.д. Каждый участник заводит новую страничку и подаёт стихо тоже под сказочным ником, дата регистрации - не имеет значения. А в конце - сюрпризец - когда все снимут масочки. Думаю, что редакторам и экспертам некогда будет отслеживать знакомых и лексику известных авторов. И познавательны будут результаты такого шоу. Чем не анонимный конкурс? До Нового года можно запросто успеть. Вложений (интеллектуальных и др.) практически никаких. А чего? Можно только представить, если под маской Снегурочки будет Юрий Семецкий (если согласится, конечно). :) Артист ведь великолепный. А Дед Мороз - Владислав Сергеев. )))

А предложение Анатолия Тищенко имеет логичную подоплёку. Маски с редакторов нужно срывать через два-три месяца, тогда никто уже не будет столько времени держать обиды и не будет выяснялок. А редактора будут более независимы от долга обязательного обхождения и взаимоугождания известным и знакомым товариСЧам.

Незнайка На Нибиру   19.11.2011 14:08   Заявить о нарушении

А от "нет" при отборе нужно отходить. "Нет" - убийственно для любой психики. Лучше ввести оценки (по десятибальной, допустим, шкале). Хороший стих - семёрочка-восьмёрочка. И человеку не так обидно будет.
Нельзя постоянно говорить "нет", оно вызывает отторжение в сознании человека, вплоть до заболеваний на физическом плане, доказали уже. Помимо этого, "нет" ведёт к кризису самоидентичности и деградации мозга. )))

Незнайка На Нибиру   19.11.2011 14:23   Заявить о нарушении

И резонно будет, если и редакторы не будут знать друг друга в лицо, кроме администраторов, которые их приглашают.

Незнайка На Нибиру   19.11.2011 15:46   Заявить о нарушении

Здравствуйте! Позже, чем следовало появляюсь, простите - уезжал за пределы. Много разговоров тут о моей "томатной пасте" было, неожиданно это. Как совершенно неожиданно попадание в лонг. Как-то даже хочется подняться со скамьи подсудимых и полностью признать свою вину. Во всем.
Благодарю редакторов и всех рецензентов, я получил намного больше ожидаемого. Замечания обещаю учесть. Но не совсем согласен - с отсылками к Бродскому не согласен. С "Осенью патриарха" уместнее было бы связывать, с Маркесом. А Бродского я люблю, да, не понимаю, правда, подавляющее количество стихов, но не мешает. И если (не в данном случае) занимаюсь плагиатом, то делаю это открыто и нисколько не стесняюсь - кому не лениво, можете посмотреть следующие: http://www.stihi.ru/2010/08/16/203
http://www.stihi.ru/2011/04/03/3035
одно было написано специально для маскарада на Психоделике, другое для поднятия настроения близкому человеку. Сознательное и бессознательное - вещи разные, думается.
Анонимность редакторов на отборочном туре поддерживаю.
Поздравляю всех с попаданием в лонг!
Спасибо!

Максим Потарин   19.11.2011 16:34   Заявить о нарушении

Сергею Безнастному

"бригада Степ-Анука-Ирина" - http://stihi.ru/2011/09/01/1561

Neona   19.11.2011 17:13   Заявить о нарушении

а было бы здорово, если бы гл. редакция нарядилась муммитролями, но никто не знал - кто есть кто, кто снусмумрик ( Это мой любимый герой), кто папа, кто мама)). и тп.

Света Пражская   19.11.2011 19:02   Заявить о нарушении

Спасибо, Neona...

Сергей Безнастный   19.11.2011 19:15   Заявить о нарушении

Незнайке: ну, если вы опасаетесь НЛП, то можно заменить вредные "нет-да" на щадящие "отнюдь-пожалуй" )))

Насчет долгой (в пределе - нераскрываемой) анонимности редакторов. Просматривается аналогия с палачами в капюшонах. Вы всерьез считаете, что отборочный тур подобен казни? )))

Об анонимности участников (предложение о новогоднем маскараде) -это имело бы смысл только при подаче свежих (не засвеченных в Инете) стихов. Но не все сочиняют быстро и по случаю. Как следствие, мы получим меньше участников и, наверное, ниже уровень. И зачем? В чем новизна? Ведь и сейчас к нам массово приходят разнообразные чебурашки да промокашки - подавать стихи клонам никогда не запрещалось! )))

Владислав Сергеев   19.11.2011 19:27   Заявить о нарушении

Свете: считай, что я нарядился, но не скажу, в кого.
И чо? )))

Владислав Сергеев   19.11.2011 19:28   Заявить о нарушении

нет, так вы нарядитесь, да еще и стихи на конкурс подайте.
))). чтобы все сразу, но никто не разберет, где главреды, где авторы, главное, только редакторы будут за всех отдуваться. они будут в масках, но стихи свои они подать не имеют права). в общем. незнайка уже все предложил.
мне идея егоочень понравилась.
а вы уж сами решайте, может из этого что-то получиться.
по-моему, Славе Степу очень пошел бы костюм братца кролика)). а он возьмет и нарядится царевной -лягушкой. вот будет прикол)

Света Пражская   19.11.2011 19:55   Заявить о нарушении

Первый "маскарад" в 06 году появился именно из идеи Степа. Рано или поздно тема приходит на все площадки, когда все-все-все "пик.жилеты", а раньше "ппс - постоянно присутствующий состав" перезнакомятся - ну да, оживляется картина на некоторое время.

Никола   19.11.2011 20:05   Заявить о нарушении

она - просто оживляется - , не важно, что это мгновение - оно - хорошо! а далеко заглядывать не надо. придет новое время, и мы споем новую песню).
вот-вот. не зря я в Славе давно подозревала тягу плаваниям в дальние страны)


Света Пражская   19.11.2011 20:12   Заявить о нарушении

Кроликом не хочу - из-за классической рифмы ВладимСеменыча

Степ   19.11.2011 21:12   Заявить о нарушении

ну я же говорила, он точно нарядится или иван царевичем, или царевной лягушкой)

Света Пражская   19.11.2011 21:34   Заявить о нарушении

Иван-царевичем я уже был, в школьном драмкружке, а царевной была одна девочка, она теперь Народная артистка, мне так не сыграть

Степ   19.11.2011 22:15   Заявить о нарушении

Никола, Света, предложите идею Рудову, он ведет конкурс, почти полностью слизанный с БЛК, но разумеется, круче, круче! )))
Или замутите свой – кто мешает?
«далеко заглядывать не надо. придет новое время, и мы споем новую песню» (с) – с этим, плииз, к Крокодилу Гене («календарь закроет этот лист»). А мы постараемся заглядывать чуть дальше и просчитывать не только ближайший шаг. Что впрочем не отменяет новые песни )))
Влад

Большой Литературный Конкурс   19.11.2011 22:55   Заявить о нарушении

нет Владислав) с ПКП кстати, а не с БЛК (он был задолго до БЛК, система другая и цели другие. а система кроликов в масках мне не нравится, но спасибо за предложение. мне нужны в лонгах реальные люди, поэтому и нет смысла играть в маски..весь лонг за год идет на Есенинскую премию в лонг-лист
а потом будеи дкмать и может вообще ее изменим. и я не веду
я так же отбираю для премии номинантов
в прошлый раз выиграл Банников и справедливо

Алекс Рудов   20.11.2011 00:12   Заявить о нарушении

и кстати есть официальное предложение администрации БЛК
на Литфестивпле с следующим туром вместе, а годовой конкурс закончится в феврале, набирается список в 70 номинантов..БЛК, все таки Володя Гавс во многом прав, что-то вроде всестихирской библиотеки хороших авторов, если БЛК - каким образом неважно, или отберет или предоставит мне список в 30 номинантов, я его отдам вместе с нашими.
приз только первое место - тридцать тысяч рублей
окончательных победителей выбирает жюри из Аннинского, Бояринова, Светлова и так далее.
предложение в силе, еще три месяца отбора.
промежуточные этапы, которые мы выводим с победителями и призами баллами наша личная инициатива с Сашей Ининой.
я только связующее звено, мне не нравится такой метод отбора, но он нравится устроителям..я просто их всех знаю в реале и с ними был в жюри многих конкурсов.
подумайте
для подачи номинации нужны реальные данные человека.
если вы не против, в январе жду список
может выиграть и кто то из победителей БЛК

Алекс Рудов   20.11.2011 00:41   Заявить о нарушении

Владислав, да не стану я ничего никому предлагать, я уж наигрался в маскарады. Иногда это выходило замечательно, да, но всегда это было камерное действо "для своих", этакий "герметичный детектив". На многолюдном БЛК едва ли это будет хорошо.

Никола   20.11.2011 01:00   Заявить о нарушении

Коль, не грусти...)))
А вот это я "снял" один в один...
Может когда-нить сыграю...))))
http://www.youtube.com/watch?v=75zpW6Ug9es

Абашин Алексей   20.11.2011 01:39   Заявить о нарушении

Никола, вот согласен я, сто процентов, что не очень подходит!

Алексей, крутой блюз. Там за кадром еще кто-то (ударник, вторая партия?) Просто не верится, что можно так в одиночку.

Владислав Сергеев   20.11.2011 09:57   Заявить о нарушении

не, он басовую струну большим пальцем дергает в такт, как барабан получается

Степ   20.11.2011 10:35   Заявить о нарушении

Нееее, Владислав, это он один играет...)))))
Он как-то пробовал с группой играть, но у одного получается круче.

Абашин Алексей   20.11.2011 13:07   Заявить о нарушении

феноменально! )))

Владислав Сергеев   20.11.2011 13:42   Заявить о нарушении

неплохой блюз/ок - как упражнение для правой руки.
играет Наумов в одиночку, там негде двоим развернуться:)

послушайте вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=rU9pUt3PJhY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sj6y1B4fa_k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZWToyAAIPEc&feature=related

Нечетная Сторона Бронной   20.11.2011 13:59   Заявить о нарушении

Тогда и от меня
http://www.youtube.com/watch?v=3rm2hjcSRAc&feature=related

Александр Крупинин   20.11.2011 14:01   Заявить о нарушении

А если кто-то не хочет клона заводить или нет техвозможности, а прийти хочет? А если клон сам себе начнёт подыгрывать, а если от одного их будет, ну скажем, челов 10(проверять-то не будут, а только приветствовать) и сколько тогда будет историй Башмаков-Рудов?
Может тогда и в замечаниях под клонами выступать? И останется один Сергеев..." Я-человек" (к/ф), классика аднака!

Иероним Босх   20.11.2011 14:21   Заявить о нарушении

А по мне - дык пусть все приходят. А в результате - всё равно дюжина. ))) Можно и по тысяче в день обрабатывать текстовок. )))

У нас эстрада, попса и все умничания - на семьдесят процентов - слямзенное и компиляции.

Вот тема, плющит нереально, мощща:
http://youtu.be/vXs_VAUe1Hg

Незнайка На Нибиру   20.11.2011 14:26   Заявить о нарушении

пусть ко мне обращаются, у меня только страниц больше десятка, а клонов - даже не считал ;)

Нечетная Сторона Бронной   20.11.2011 14:27   Заявить о нарушении

Подозреваю, что я тоже клон...

Владислав Сергеев   20.11.2011 14:38   Заявить о нарушении

Логично. Вот чем докажете? Документов ведь никто не проверял. :)
Может какой-то старший НС сидит и страничку Сергеева ведёт. Есть здесь на стихире уже коллективные подряды. Великих и ужасных называть не будем. )))

Незнайка На Нибиру   20.11.2011 14:42   Заявить о нарушении

А от одного великого и ужасного по телефону уже внучочек молодым голосом по телефону общается. Семейный подряд. )))

Незнайка На Нибиру   20.11.2011 14:47   Заявить о нарушении

Но я хотя бы правдоподобен )))

Владислав Сергеев   20.11.2011 14:47   Заявить о нарушении

И это тоже правда. )))

Незнайка На Нибиру   20.11.2011 14:49   Заявить о нарушении

Мы - лишь пальцы на Его Длани. Все мы клоны. )))

Незнайка На Нибиру   20.11.2011 14:55   Заявить о нарушении

ну так скажите честно чей вы клон Владислав

Алекс Рудов   20.11.2011 14:55   Заявить о нарушении

Время такое.
а живых людей тут только трое. ну я еще - шестой, а если Влад не клон Сазонова, или Кравчука, который в свою очередь был моим клоном, но потом я пароль потеряла, и теперь он - клон БЛК, потому что Миронова пароль от него нашла, а мне не отдала, чтоб я опять не потерял. А я - совместный клон Черного Георга и Черной Лисы, а на самом деле меня зовут Степ, только я не отзываюсь на это имя. В целях конспирации.
как это сих пор еще этого не поняли, не знаю...

Хотя, не исключено, что Влад - клон Самсонова...

Нечетная Сторона Бронной   20.11.2011 14:56   Заявить о нарушении

Одномоментно, одностайно, Алекс. )))

Незнайка На Нибиру   20.11.2011 14:56   Заявить о нарушении

Мужчины, вам тут не скучно без прекрасного пола)?! Появилось желание представиться клоном Влада Сергеева и присвоить себе "Водомерку" - я давно к ней не ровно дышу)

Евгения Костюкова   20.11.2011 15:00   Заявить о нарушении

...обратившийся к НСБ? Это я Владу.
Ране была коллективизация, индустриализация...теперь вот клонолизация, интересно...а какая следующая зация?
Заметил вот, митингующих всегда до хрена и каждый прав и его правда - истина первой инстанции, а когда пожинать "плоды" или разгребать итоги, митингующие уже на Ривьере.И оттуда: "Ну я же говорил!"
А вообще, трясём воздух, главреды не то чтобы ретрограды, но консерваторы точно.

Иероним Босх   20.11.2011 15:01   Заявить о нарушении

Блин, кто же был первым, этой...овечкой Долли?

Иероним Босх   20.11.2011 15:05   Заявить о нарушении

Эк ты загнул, Алексей.
Либерасьон - не пьёт тройной одеколон, и говорит по-французски. )))

Незнайка На Нибиру   20.11.2011 15:05   Заявить о нарушении

ага Жень, все здесь аватары, компьютерный образ. мой клон Башмаков на меня уже обиделся и разговаривать не хочет, обозвал тусовщиком и негодяем..вот так то вот
вот могут же в жизни люди ммм мужчины и женщины например, с помощью флюидов разговаривать.. слова и не нужны
клон не клон, какая нафиг разница?

Алекс Рудов   20.11.2011 15:07   Заявить о нарушении

Клоны от испуга создали друг друга.

Ага, главвреды - большие тормоза, пора с ними разобраться )))

Владислав Сергеев   20.11.2011 15:09   Заявить о нарушении

Не-е, Лёш, Башмаков не может быть твоим клоном - он меня терпеть не может, а ты, вроде, нейтрально относишься))

Евгения Костюкова   20.11.2011 15:12   Заявить о нарушении

да я тя почти мм ((лан забыли))) шучу я..мне уже тоже иногда кажется что я чей-то клон..а вот чей низнаю.
Башмаков поэт и нигилист с обсотренным чуйством справедливости.
а я ниразу неверю что в мире она есть..да и нипаэт я в принципе

Алекс Рудов   20.11.2011 15:15   Заявить о нарушении

Неее, Жень! Игра( Что же ещё наша жизнь? Хоть тут поиграть без последствий), знешь ли, можно и потерпеть, даже когда сам себя называешь негодяем. Это не о паре Рудоф-Сандалёв.
Влад, я Вас не называл тормозом, ну может...но только медленным газом, пардон!

Иероним Босх   20.11.2011 15:16   Заявить о нарушении

Сентенция:
перпетуум мобиле не существует, потому что существуют перпетуум тормоза.
Шоб шибко не разогнались. Второй закон термодинамики. )))

А кто тут не тусуется? Все тусуются.

Незнайка На Нибиру   20.11.2011 15:24   Заявить о нарушении

Лёш, Башмаков прав - справедливость есть, только она живёт в такой глубокой норе, что не каждый её находит)

Ним, я замечала интересную вещицу... вот сама я себя могу называть по-всякому и не обидно, но стоит другому так же меня назвать - хочется покусать))

Евгения Костюкова   20.11.2011 15:29   Заявить о нарушении

Коля, а чего ещё делать между 15 числом и началом следующего месяца, кроме народного...? Конкурс чтоль какой замутили...малесенький, дпустим "на самое грязное обзывательство"...или "самый крутой переход на личности", как те?

Иероним Босх   20.11.2011 15:32   Заявить о нарушении

А чо здесь-то?
Откройте свежую рецу - и резвитесь! )))

Владислав Сергеев   20.11.2011 15:34   Заявить о нарушении

Дык, Жень, так оно и есть, буквально сегодня. Жена: " От калоша я!". Я: "Попробывал я тебя так назвать!" Она: "Ну попробуй!" Мне чегойт не захотелось даже пробовать...

А про правду (мне какт давно замполит сказал, когда я по молодости и глупости пытался чегот там добиться): " Правды нет, сынок, если она и есть, то очень глубоко закопана и даже если ты её откапаешь, то тебе всё равно не поверят". Но как тут не поверить старому и мудрому замполитку.

Иероним Босх   20.11.2011 15:38   Заявить о нарушении

на самом деле сергеев - это один из многих клонов ветки.
честно вам говорю. она сама мне недавно по секрету сказала

но поскольку она сама чей-то клон, и не исключаю, что даже и кравч(ой)а, то я бы лично предположила устроить бег в мешках. вот кто первый добежит до лонга, тот и клон кр(ой) чука, а может, быть даже - башмакова)

Августина Дель Корсо   20.11.2011 15:38   Заявить о нарушении

Алексей, монна ещё списками экспертов повосторгаться.
Ругать - ни-ни. Нужно уважать труд и мнение.

Кто такая Элис? И где она живёт?..
Ну а мы, с такими рожами, возьмем да и припремся к Элис... )))

Незнайка На Нибиру   20.11.2011 15:41   Заявить о нарушении

Это ничего, Света, что ты с ветками разговариваешь, может это даже и хорошо, вон в рекламе тёка с маргарином разговаривала, нежно так...Делмиии! Гы!
Мне вот всё больше созвучие слышиться КЛОН -КЛОУН...

Иероним Босх   20.11.2011 15:42   Заявить о нарушении

а еще круче Ним КЛАУН..и клон и
я так одного товарисча назвал, он до сих пор простить не могет
усе ходит выснять отношения.

Алекс Рудов   20.11.2011 15:46   Заявить о нарушении

Владислав, прошу не принимать близко к сердцу, шучу я так
Если вы разбаните всех забаненых, вам не только скучать не придется, а даже отдыхать некогда будет.

Алекс Рудов   20.11.2011 15:49   Заявить о нарушении

Алекс, в своем блоге в жж я дала ссылки на ваш проект.
( по случаю участия в нем Аннинского).
А в сообществе -вольный читатель - дала ссылку на эту редакторскую рубрику блк - она весьма интересна)

Августина Дель Корсо   20.11.2011 15:49   Заявить о нарушении

Коля, каатца эта Эллис ещё и Баха играет с рок-н-роллом и геморой лечит, главное с собой парней неплохих, не смотря, что геи с собой не брать. Гы! Хорошая однако перепевка, кажется Криса Нормана.
А что если, внатуре, воспользоваться предложением Влада и открыть новый пост, да и порезвиться! Влад ерунды не предложит, он же профессор.
А у меня уже палец практически стёрся...как я теперь без пальца-то, он же сексуальный...

Иероним Босх   20.11.2011 15:49   Заявить о нарушении

А мы с дочей приболели - потому не гуляем... ску-у-учно. Варим тыквенный суп и пирожки печём. Ждём голосовалку народную, уже и шортик готов... только там 15 кандидатур, никак не можем 5 вычеркнуть :(

Ним, это правильно, что не попробовали, чувство самосохранения - великая вещь :)

Евгения Костюкова   20.11.2011 15:50   Заявить о нарушении

Алекс, рази ты не "душегуб"? В репу раз звезданул да и лады! Или навыки утратил?

Света, а ты что обед прям у компа варишь или на компе, созерцая Питерскую благодать, я думал ты в Татрах живёшь, даж завидовал чёрной завистью...

Иероним Босх   20.11.2011 15:53   Заявить о нарушении

я варю с ноутбуком в обнимку и с телевизором впридачу - чтобы не так тосклив был процесс варки.)).
шампиньоны с помидорами , морковью и луком, в оливком масле с пастой( итальянской) и еще кое-что фирменное)).
какие татры... БОсх. я как вертолетчик на учениях -) - то туда - то сюда, тока на вылет.

Августина Дель Корсо   20.11.2011 15:55   Заявить о нарушении

спасибо Фрося, но Льва Александровича до окончания года уже не будет, хотя я считаю что нельзя идти только на имена, а то получаются какие-то "свадебные генералы", мне интересно любое мнение, особенно логически обьясненное, я вам скажу мы проводили конкурс, который судили девятикласники, вот это интересно действительно, все равно приблизительно знаешь, что ожидать от критика.
а детки судят, это вообще нечто, они лучше половины стихиры классику знают, их заставляют ее учить.
верите нет, в основном им нравится действительно юмор, не стеб, морщатся
юмор, а лирические порывы души они не очень понимают
и что интересно в основном все равно и в народе и в школах лучше всего знают Есенина, а он отнюдь не лучший представитель серебра.

Алекс Рудов   20.11.2011 15:55   Заявить о нарушении

Не, Жень! Это не инстинкт, это когда "очко" жмёт (пардон) в народе оно страхом называется, это и есть защитная реакция организма, страшно? значит не надо. Значит голова ещё работает и поэтому заднице от этого не больно, ну за исключением...сама, думаю, знаешь.
А дитятке свежего воздуха надыть и закаливание, и вырастит дква красная, на зависть и гордость...так зать. Выздаравливайте!

Иероним Босх   20.11.2011 15:57   Заявить о нарушении

я бы любому обозревателю сказал спасибо за труд, особенно когда он вдумчив, то тем более, ну а мнения и выбор это часто вопрос все-таки и настроения, кроме вкуса. все в поэзии условно - главное она есть

Алекс Рудов   20.11.2011 15:58   Заявить о нарушении

Алекс, совершенно с вами согласна. я вообще шла в никуда и даже была неуверена, что пройду. тем более, что у вас и анонса еще не висело, кто будет экспертом - все еще было тайной.
просто было интересно попробовать - так и попробовала на удачу. На ТАКОЙ результать я не рассчитывала в самом радостном сне. мне это уже как орден почетного легиона. я всем родственникам рассказала)).
Очень понравился эксперт один на отборе, шерстил меня, как на экзамене. зато дал возможность самой как следует в стихе разобраться), весьма ему признательна и мой ему респект

Августина Дель Корсо   20.11.2011 16:00   Заявить о нарушении

Ну раз верталётчик, Света, то смотри под "флаг" не попади, если, что у Алекса спроси, он наверняка знает, что это.

Иероним Босх   20.11.2011 16:00   Заявить о нарушении

мой вертолет ходит своими ногами, в крайнем случае ездит на метро и др. видах общ. транспорта

Августина Дель Корсо   20.11.2011 16:05   Заявить о нарушении

Женя, поправляйтесь, !!!

Августина Дель Корсо   20.11.2011 16:06   Заявить о нарушении

Ним, реал и инетполе разные вещи..душегубство и подфлаги остались в прошлой жизни, которую я очень редко вспоминаю, наверное поэтому стихи о войне не люблю вообще никакие практически, окромя Высоцкого чтоль.
ладно товарищи, спасибо за бесуду, ушел.

Алекс Рудов   20.11.2011 16:13   Заявить о нарушении

Извини, браток! Только при всём желании забыть трудно, почти невозможно. И тебе не хворать!

Иероним Босх   20.11.2011 16:16   Заявить о нарушении

Ним, Cвета, пасиб :)

Евгения Костюкова   20.11.2011 16:28   Заявить о нарушении

Вот со скуки народ протащило. куда там Б.Г., гитаристам и балалаешникам!
Из комментов на ссылки Б.Б.:

- Did you understand now why the United States government banned the sale of balalaika on the US territory since 1940? All your whole rock is nothing against the power of the balalaika!

Вот, помнится, на Еже Писах была ещё развлекалка "Кто ходит в гости по утрам". Кто-нито из ППС показывал публике интересного автора не из числа тусующихся и все дружно топали его читать и писать рецы. Если без фанатизма и экстремизма - выходило живенько.

Никола   20.11.2011 17:39   Заявить о нарушении

Николай, этакий флэшмоб получится. Где-то, кажется, на 7д некто Андрей Сочинялкин предлагал такой вариант.

Роло Томаси   20.11.2011 17:43   Заявить о нарушении

Ну в принципе мы говорим же и о стихах, так вот, всем номинаторам, посмотрите потщательнее этого автора, у него много отличных стихотворений, не побоюсь этого слова. Автора отличает настоящая поэтическая живость слова, в отличии от изысков версификационных путей, в конкурсах особо не участвует, общается только с небольшим кругом избранных, но это настоящий поэт..Уложить в маленький текст половину Библии не каждому под силу. Причем сделать это и просто и тонко и контекстно.
http://stihi.ru/2010/07/24/5502
попутчик
Вадим Мельников
***

Он стоял на обочине,
с рукою наперевес.
"Да кому он нужен
- небритый, лохматый попутчик" -
хрипел за его спиною
замшелый, дремучий лес
ветром седому небу,
рожавшему ночь и тучи.
Он смотрел на небо,
улыбался и вспоминал -
Египет,
Звезда Вифлеема,
младенец в сарае...

...внезапно остановился какой-то старый "Урал".
"Быстрей залезай, браток, спешу - коза помирает".
Кстати даже предвижу вопрос наших любимых критиков о руке наперевес:
мм то я добавлю свое прочтение - рука "наперевес"
Метони́мия - от др.-греч. μετονυμία — «переименование», от μετά — «над» и ὄνομα/ὄνυμα — «имя») — вид тропа, словосочетание, в котором одно слово замещается другим, обозначающим предмет (явление), находящийся в той или иной (пространственной связи с другим словом)
В поэзии - а это непреложное правило, она принадлежит контексту и никоим образом иначе.
Распространенное из библия выражение - карающая длань Господня - именно Рука Бога - оружие. То сть совмещение двух смысловых аспектов. Голосование рукой - оружие Господа как рука "наперевес" в этом тексте работает на именно на КОНТЕКСТ заднего плана - Длань Господа и оружие и исцеление ребят.
То есть в этом случае применение метонимии оправдано смыслом стихотворения, задним планом.
И нет лишнего пафоса присутствующего в религиозной лирике.
Рука Господа в Библии и дающая радость любовь его и карающее оружие.
15 И взошел Моисей на гору, и покрыло облако гору, 16 и слава Господня осенила гору Синай; и … 20 Длань свою она открывает бедному, и руку свою подает нуждающемуся.
И открыл Господь глаза Валааму, и увидел он Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и преклонился, и пал...
и простер Господь длань..то есть руку.
Мы помнится здесь спорили о родных каблуках, так вот, там они не очень оправданы текстом, а здесь именно эта метонимия дает весь колорит и обьем текста и совмещает весь смысл стихотворения. Так что даже ничего обьяснять и не надо, хоть я и не любитель большой религиозной тематики, но когда просто, доступно и ясно, то это и талантливо и живо и естественно.
Для номинаторов.

Алекс Рудов   21.11.2011 15:50   Заявить о нарушении

Я вот, кстати, чёто не понял. Один клоун сказал нет, другой и третий - вроде да. Но мой стишок тут отсутствует. Может, кто объяснит?

Григоров Амирам   29.11.2011 00:55   Заявить о нарушении

Здесь итоговая дюжина стихов, включённых в Лонг. Она отобрана клоунами из 67-ми творений (14 – 3 да, 20 – 2 да, 33 – 1 да). Полный список стихов, отмеченных хотя бы одним «да», можно смотреть здесь:
http://www.stihi.ru/rec.html?2011/11/16/2575

Елена Кривчик   29.11.2011 10:50   Заявить о нарушении

В гулянках плебса участвовать больше не нужно, вот и всё.

Григоров Амирам   29.11.2011 23:37   Заявить о нарушении

да-да, конечно, я уже закончила, спасибо, не беспокойтесь

Елена Кривчик   30.11.2011 00:19   Заявить о нарушении

))) Сам грешен!

Григоров Амирам   30.11.2011 03:35   Заявить о нарушении