Новости и общие вопросы. Ноябрь
Произошли следующие изменения в составе Коллегии номинаторов:
— сдали свои полномочия:
МИХАИЛ ЩЕРБ
ПАСТУХ ЛА
ЕЛЕНА МУДРОВА
ГЕННАДИЙ РУДНЕВ
— новыми номинаторами стали:
КЛАВДИЯ СМИРЯГИНА ДМИТРИЕВА — http://www.stihi.ru/avtor/klavdushka1
ТАЛЕСТРА — http://www.stihi.ru/avtor/250800
_________________________
Редакция приглашает в проект инициативных, уверенных в своих силах номинаторов.
Если вам есть, чем поделиться с искушенными читателями, — будем рады сотрудничеству.
Для уточнения деталей писать можно на мейлы:
vserg51@mail.ru – Владислав Сергеев,
mirvamvsem@yandex.ru – Алена Миронова.
Свидетельство о публикации №111102907676
Причины:
1). Основная - многократные подчистки ленты обсуждений автором рецензии.
2). Дополнительная - раскручиваемый скандал и нагнетание ксенофобской истерики в ее последней части (Рожков и компания).
Интересующиеся содержанием рецензии могут найти ее на персональной странице Павла, где она сохранилась.
Влад Сергеев
Большой Литературный Конкурс 28.11.2011 00:03 Заявить о нарушении
это из избы вонючей, видимо, кто-то. там одни националисты.
теперь эта зараза и до блк докатилась.
Анука 28.11.2011 00:03 Заявить о нарушении
сразу бан. навеки.
Анука 28.11.2011 00:10 Заявить о нарушении
Сергей Вотинцев 28.11.2011 02:12 Заявить о нарушении
Из месяца в месяц, меня (и не только) поливает вежливым говном тот же Кожейкин, использует проект для самолюбования и самопиара, разговаривая как с быдлом с редакторами и участниками. И ничего - живет и здравствует на проекте. Довольно упитан и румян при этом.
Вы уж, Владислав, определитесь кто проекту враг, а кто нет.
Ушла.
Света Чернышова 28.11.2011 02:51 Заявить о нарушении
он лез и лез к Самсонову, хотя тот предупреждал сто раз, что будет его резать.
и тут Никола просто выбрал момент. он прекрасно знал, что после модерации рецки Кожейкина все закричат о двойных стандартах. поэтому мог свободно изгаляться. со смаком.
и он поставил Влада в безвыходное положение.
сейчас он спать пошел, сытый и довольный. Никола-то. он и дальше - увидите - так будет делать. он вообще испытывает какое-то нездоровое озлобление по отношению к людям, которые являются организаторами успешных пректов. он так годами и тм доводил, потом психоделиков. сейчас его там забанили, там организаторы друг друга резать не стали.
мы уже с Николой под рецкой Жан-Поля об этом поговорили, но и здесь перескажу, поскольку разговор прямо касается этой модерации.
Анука 28.11.2011 03:11 Заявить о нарушении
Никола сытый и довольный спит; за разжигание ксенофобии Рожков в лонге и не в черном списке; Кожейкин с очередными ворд-семечками и обсером БЛК на всех стихирских завалинках. В следующем туре припрется для самопиара, что он и не скрывая заявляет; у Самсонова закрыта страница.
Что-то не так в нашем датском королевстве.
До осознания что именно, воздержусь от какого-либо участия в проекте.
Тем не менее, с уважением и надеждой таки на понимание.
Света Чернышова 28.11.2011 03:22 Заявить о нарушении
патовая ситуация, по сути.
убирать рецы Кожейкина(допустим), стирающего чужие реплики, и не трогать Самсонова, если он делает то же самое?
а еще чьи не трогать? только Павла нельзя или и других организаторов тоже? а номинаторов? а если экспертов?
как тут быть я не знаю.
Анука 28.11.2011 03:42 Заявить о нарушении
Провокация - бан; неуважительные высказывания в адрес проекта - бан;
проявления ксенофобии - бан; хамство редакторам при исполнении - бан.
Хватит уже играть в демократию, комично грозя пальчиком и делать надцатое (абсолютно пустое) предупреждение троллям, озлобленным неудачникам и виртуальным подонкам.
Света Чернышова 28.11.2011 04:00 Заявить о нарушении
Мне - че то нет. Помимо того, что меня достал этот точечный, прицельный в мой адрес гнобеж, на который администрация БЛК тупо закрывает глаза, меня достало упоминание двойных стандартов. Какие двойные стандарты, Ань? Мне два дня проедали плешь за удаление реплик бухого Калиненкова, а кое кому 25-ый можно, со смешным предупреждением?
Но это ведь меня не устраивает, да? Значит, пошла восвояси. революции не будет.
А с Павлом зря так, несправедливо.
Света Чернышова 28.11.2011 04:23 Заявить о нарушении
и дело не в том, что не на меня нападает. помнишь - как он к моим металлургам вязался?) мне правда смешно было. не притворяюсь, клянусь, что смешно. с таким предвкушением каждое утро заглядывала. как он рассказывал, что на заводах не пьют)) и чем отличаются домны от мартенов)) классика))
и твои стихи он очень смешно анализирует. даже как пародия на критику выглядит.
Кожейкин меня совсем не злит почему-то. он такой простодушный мишка косолапый.
а великого философа Федосову можно просто проматывать. что я и делаю.
Анука 28.11.2011 04:37 Заявить о нарушении
Света Чернышова 28.11.2011 04:49 Заявить о нарушении
Призываю всех не нагнетать и сплотиться.
Может быть, стоит обсудить регламент в части ограничений свободы самовыражения
Степ 28.11.2011 08:47 Заявить о нарушении
Владислав Сергеев 28.11.2011 09:13 Заявить о нарушении
Степ 28.11.2011 09:28 Заявить о нарушении
должно быть
а)обращение преследуемого
б) право модератора сделать замечание или предупреждение и в итоге забанить именно по этим мотивам
можно в общем виде даже принять:
Редакция имеет право сделать участнику дискуссии предписание по любому случаю нарушения этических норм и занести участника в черный список в случае невыполнения предписания.
Степ 28.11.2011 09:35 Заявить о нарушении
Что же касается целенаправленной критики, то это сложно.
Все происходит всегда примерно по одинаковому сценарию. И заканчивается примерно одним и тем же, что на пользу БЛК не идет.
Мне кажется, что администрации надо жестче управлять такими дискуссиями. Запретить их как бы трудно по формальным признакам. Но надо вводить их в рамки. Понимаю, что это трудно, но тем не менее. Кожейкин, скажем, формально высказывается по стиху. Есть защитники стиха? - Пожалуйста, защищайте, но без малейшего перехода на личности. Не Кожейкин должен стирать такие реплики, а администрация делать замечания. Тогда у доброхотов не будет возможности делать из критика жертву режима )).
Александр Спарбер 28.11.2011 10:03 Заявить о нарушении
До тех пор, пока не будут регламентированы все тонкости, удаления и баны станут порождать Баярдов и Роландов, рыцарей без страха и упрека, пострадавших от БЛК.
Но нарушивший правила будет выглядеть банальным хулиганом.
Предлагаю:
1. Участник конкурса может сопроводить свою заявку (на отбор или в курилку) не только примечанием "без критики", но и другим примечанием "критика, за исключением Ф.И.О." Такая надпись будет являться запретом для определенного лица/лиц участвовать в обсуждении конкретного произведения конкретного автора. А все остальные - пожалуйте на обсуждение.)))
2. Аналогично - с рецензиями. Автор рецензии может ее сопроводить запретом для замечаний определенных лиц.((( Остальным - можно.
3. Аналогично - по поводу произведений лонга.
Будет очень интересно наблюдать попытки обхода запретов! Но фиг обойдешь!
За нарушение этих правил - предупреждение, бан со сроком, бан вечный(((
До тех пор, пока не будут соблюдаться правила всеми, в том числе номинаторами, редакторами и пр., будут разговоры о...
А Кожейкина зря удалили, не по правилам, а по субъективному мнению. Причем такой субъективизм можно приписать к любой критике. Люди перестанут критиковать жестко. Елей и мармелад.
Удалив А.Кожейкина, Влад действительно был вынужден удалить П.Самсонова.
Роло Томаси 28.11.2011 10:21 Заявить о нарушении
Анука 28.11.2011 10:51 Заявить о нарушении
...микрофончик поправьте... съехал...
Да! Съезд крыш народных депутатов. Видимо в преддверии 4-го.
Анатолий, напрягитесь и придумайте что-нибудь свежее - ну было все это уже)))
...
А чтобы прекратить выдумывания, еще раз повторяю - считайте, что я обратился в администрацию по поводу одностороннего "редактирования" дискуссии под постом, размещенным на общественной странице. Это в конце-концов не только не красиво, но и противоречит правовым нормам нашего родного государства. Я имею право требовать удаления такого "протокола" ведения полемики. Поймите наконец это (вы же похоже в русле - на каждом шагу: пункт 1, пункт 2, пункт 3... такое ощущение, что всю жизнь по заседаниям сиживали)))
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 10:55 Заявить о нарушении
А в регламенте нет запрета на удаление чужих реплик. Удаление всей рецензии - благо для "виновника торжества", а те, кто участвовал, в том числе в защиту автора и его произведения остаются с носом.
Роло Томаси 28.11.2011 10:56 Заявить о нарушении
Хотите тусоваться в своем обществе - я не могу да и не хочу мешать.
Роло Томаси 28.11.2011 10:59 Заявить о нарушении
а подобное "редактирование" чьих либо слов (без согласия говорящего) в "общественном месте" относится к ГК.
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 11:01 Заявить о нарушении
Я отправляю номинированные произведения и заканчиваю на этом общение на странице БЛК.
Чао!
Роло Томаси 28.11.2011 11:03 Заявить о нарушении
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 11:05 Заявить о нарушении
Хорошее нововведение в Отборочном – «без обсуждения». Да, автор вправе избегать критических высказываний в свой адрес на общественной странице. Тем более от застарелых антагонистов, поставивших псевдо-критику на поток – с явной целью «достать» и «наказать».
Сильно не понимаю – для чего надо лезть с простынной критикой ОДНОГО автора под Лонг-лист? – ступай на авторскую стр-цу и скажи всё, что думаешь (если автор захочет тебя выслушивать). Так же, как в Народном – не менее 5-ти – так и рецензия на Лонг-лист должна содержать не менее 5-ти равновесных разборов.
А рецензию Кожейкина удалили не зря, Анатолий. Нечего прореживать дискуссию! – здесь не твой личный огородишко, уважай оппонентов, раз решил попиариться на общественной стр-це. И разговор об этом был! – если ещё не прописали в правилах, значит, просто не успели – звиняйте! Нормальным людям, по-моему, достаточно и устного предупреждения.
Елена Кривчик 28.11.2011 11:15 Заявить о нарушении
Ну лучше делом заниматься... интересным... согласитесь)
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 11:19 Заявить о нарушении
Елена Кривчик 28.11.2011 11:29 Заявить о нарушении
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 11:30 Заявить о нарушении
Елена Кривчик 28.11.2011 11:36 Заявить о нарушении
Да, я по самую глыбь потрясена великодушием этой женщины! Великодушием за чужой счёт. «Нагнитесь пониже, господа, ну что вам сто́ит... ведь он такой масенький, ранименький-уязвименький, бе-беее-дненький... ему ж не допрыгнуть. А вы вон каки бугаи мордатые!» ))
Света, я, пожалуй, на стороне Ануки... нехай кривляются, их проблемы.
Елена Кривчик 28.11.2011 12:03 Заявить о нарушении
Относительно ограничения снизу до 5 стихов на рецензирование - идея интересная. Но тоже обходимая при желании.
К тому же по умолчанию, если стих попадает в лонг-лист, то он автоматически становится объектом для критики. У меня самого бывали такие случаи, когда большинство восторгается стихом, а мне он категорически не нравится. И очень хотелось высказаться - аргументированно, разумеется.
Другое дело, что я никогда не буду критиковать стих человека, с которым нахожусь в плохих отношениях.
И здесь как раз и возникает коллизия: с одной стороны, независимая критика должна поощряться на БЛК, с другой - некоторые этим пользуются для других целей. И ставить формальные препятствия - значит, в некотором смысле уничтожать саму возможность критики.
Поэтому я и говорю, что формальными средствами ничего достичь не получится. Разве что увеличения скуки.
Нужно просто спокойнее относиться к критике, даже если она имеет посторонние цели. Ты хочешь скандала? - а вот фиг тебе!
И здесь, повторюсь, нужно хотя бы на первых порах администрации быть активнее и делать предупреждения всем, кто выходит за рамки дискуссии о стихах. Может быть, в дальнейшем большинство к этому привыкнет...
Хотя я, конечно, идеалист... ))
Александр Спарбер 28.11.2011 12:11 Заявить о нарушении
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 12:18 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 28.11.2011 12:23 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2011/03/21/15538
вердикт критика: Посредственная графомания, не более. И хоть забеситесь, апологеты... мое мнение таковым и останется. (С)
http://www.stihi.ru/rec.html?2011/07/24/1788
вердикт критика: посредственная графомания
http://www.stihi.ru/rec.html?2011/11/24/5545
вердикт: посредственная графомания.
Замечательная критика, полновесная, адекватная, объективная такая, по 2-3 дня, критика во благо и для улучшения моей графомании. Исключительно, чтобы сделать мои произведения лучше.
Прочтите внимательно все эти беседы, очень вас прошу. Не пожалейте время.
Ребята, я свое решение приняла и озвучила. Теперь, самое главное, вы не ошибитесь, принимая свое решение.
Потому что когда эта изумительная мразь выберет себе новую девочку для битья (и я уже знаю кого, почти на сто процентов), вы должны будете, просто обязаны, этого автора защитить. А не смотреть на это равнодушно.
Ни к кому претензий не имею, всем спасибо.
С уважением.
Света Чернышова 28.11.2011 12:39 Заявить о нарушении
Лично мне глубоко наплевать на ее последующие выкрутасы во внешнем мире (слезы на площадях, рынках, вокзалах, и тп нищенство). Мне кажется, что и конкурсу в целом это должно быть по барабану (не лезь, считайся, тута не шутят)))
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 12:44 Заявить о нарушении
(Света писала параллельно и незамечено))
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 12:47 Заявить о нарушении
это я за Тищенко обиделась(
и подписалась заодно)
Галинас 28.11.2011 13:10 Заявить о нарушении
К тому же есть повод больше не принимать участие в игре с непонятными мне правилами))
Роло Томаси 28.11.2011 13:20 Заявить о нарушении
Надо пресечь кожейкинские нападки на Свету! Он хитро прикрывается тем, что говорит только о стихах, а на самом деле, объект нападения - личность!
Свете:
Свет, не уходи! Неужели ты не видишь, что он именно этого добивается?! Не доставляй ему радость, а всем, кто любит тебя и твои стихи - огорчение!
Евгения Костюкова 28.11.2011 13:22 Заявить о нарушении
Елена Кривчик 28.11.2011 13:26 Заявить о нарушении
(в ЧС он меня слышь отправил!... за спор на публичной странице в разделе "Общие вопросы" - ну, принципиально и последовательно до не-могу - и это что? не поза что ли?!)
...
С галерки,
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 13:27 Заявить о нарушении
про обсуждение стихов - а нельзя ли ограничить места для обсуждения?
1 - курилка (правда не всякий нырнет туда)
2 - летучки - там бэз ограничений?
мб еще красная дорожка - для номинируемых?
Галинас 28.11.2011 13:27 Заявить о нарушении
Как прибегают на защиту своих во всяком обществе. И это правильно.
Ату Кожейкина! Он покусился на самое святое, что у нас есть - на реплики оппонентов.
Роло Томаси 28.11.2011 13:30 Заявить о нарушении
карбонарий, что уж...)))
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 13:35 Заявить о нарушении
про Кожейкина: он пиарится таким образом, своим иезуитским тоном - оставаясь при этом какбэ в рамках обсуждения - оскорбляет авторов. заметьте, что в курилки не ходит - т.е. грамотно обсудить стих ему некогда, а выступления на площади - в разгар голосования, при мах. публики - это всегда!
Елена - мечты) согласна) а что делать?
Галинас 28.11.2011 13:37 Заявить о нарушении
Елена Кривчик 28.11.2011 13:40 Заявить о нарушении
"Не могу поскупиться прынцыпами"
Роло Томаси 28.11.2011 13:42 Заявить о нарушении
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 13:44 Заявить о нарушении
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 13:46 Заявить о нарушении
Елена Кривчик 28.11.2011 13:55 Заявить о нарушении
А вот что ЖПП пишет на мою фразу про удаление Кожейкина и Самсонова: «Пост Кожейкина (а не Кожейкина самого)».
Влад Сергеев в корневой рецензии обозначил мысли пунктиками. Также поступил и Степ. А вот обращение ЖПП ко мне: «вы же похоже в русле - на каждом шагу: пункт 1, пункт 2, пункт 3... такое ощущение, что всю жизнь по заседаниям сиживали)))»
Таким образом, это преследование. И никто чел-ка не одернет. Причина очевидна. Мне не по пути с таким конкурсом.
Роло Томаси 28.11.2011 13:55 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 28.11.2011 13:59 Заявить о нарушении
мы обсуждаем вопрос как раз по твоему случаю, имея в иду ка краз те примеры, на которые ты ссылаешься
на кого ты тут обижаешься не понятно
я вот специально говорю, что сложные случаи требуют отдельного подхода. Иногда обиды и претензии тоже - форма нападок
механически тут не решить
Думаю, что нашим модераторам можно доверять. У них просто должна быть правовая база ля принятия решений
Степ 28.11.2011 13:59 Заявить о нарушении
Вы ратуете за "свободу слова" (не взирая даже на нравственность и законы), и яростно сражаетесь против всяких остракизмов нехороших. Но сами тут же и прилюдно (в русле тех же принципов) заносите оппонента в ЧС.
Могучая логика!
(впору с чем-то другим подружиться или быть по пути)))
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 14:00 Заявить о нарушении
Вот так то, Свету защитили, рецензию срезали, а за меня, бедолагу, заступиться некому. Даже Галю Смирнову одергивают еще.
Вот оно как...
Роло Томаси 28.11.2011 14:01 Заявить о нарушении
Ладно... бог с вами
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 14:04 Заявить о нарушении
Сто раз уже говорил - лучшее средство борьбы - это игнор.
Приходит Новиков со своей. с позволенья сказать, критикой - все молчат.
Приходит Кожейкин - молчат.
Им надоест. Но нет - всегда находится кто-то, кто начинает возражать. И понеслось. Благо бы еще, если б смысл в таких разговорах был. А то только сведение счетов.
Все остальное - дело администрации. Преследует Кожейкин Свету - значит, надо, не дожидаясь всего последующего, удалять его пост - и все. Потому что действительно - сколько можно?
Александр Спарбер 28.11.2011 14:04 Заявить о нарушении
При чем здесь БЛК?
Александр Спарбер 28.11.2011 14:08 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 28.11.2011 14:09 Заявить о нарушении
Патриций плебея лупит.
Где правота?!
Роло Томаси 28.11.2011 14:13 Заявить о нарушении
Не знаю, что там произошло в конце дискуссии, не отслеживал, но думаю - частности.
Хочу сказать о главном, что я увидел в рецензии Самсонова:
Павел ставил задачу (так мне показалось) - не успокаиваться достигнутым, а идти вперёд, расширять сферу БЛК, и добиваться - качественного прорыва, т.е. делать БЛК - Большим Литературным Конкурсом.
То что здесь прочитал, говорит о следующим (за редким исключением) - а нафик надо, завинтим, забаним. И будет у нас дружненький литературненький междусобойчик.
Не ставлю цели обидеть кого-то.
Взгляд со стороны.
С уважением ко всем участникам.
Аркадий Гонтовский 28.11.2011 14:16 Заявить о нарушении
Вот Кожейкин. Это я знаю или догадываюсь, что им движет. Вы знаете. Многие другие тоже. Но не все. А некоторые знают, но поддерживают. И когда его начинают дружно поливать, это воспринимается как повод лишний раз обвинить БЛК в местничестве, заступничестве только за своих, коллективной травле и пр.
Лично мне все это уже до чертиков обрыдло. И всегда найдутся люди, которые будут говорить, что существуют двойные стандарты и прочее.
Александр Спарбер 28.11.2011 14:17 Заявить о нарушении
откуда такие выводы?
Я удалил рецензию Павла Самсонова.
Причины:
1). Основная - многократные подчистки ленты обсуждений автором рецензии(с)
удалена рецензия как раз для того, чтобы не было обвинений в двойных стандартах для участников междусобойчика и остальных авторов или читателей
Степ 28.11.2011 14:19 Заявить о нарушении
считаю, что реакция модераторов на "наезд" ЖПП на меня - это двойные стандарты.
Роло Томаси 28.11.2011 14:19 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 28.11.2011 14:20 Заявить о нарушении
И ваще, хватит уже цапаться по пустякам. Нормальные же оба мужика, чего так уж обижаться друг на друга?
Александр Спарбер 28.11.2011 14:22 Заявить о нарушении
Учитесь у старших товарищей: почему они сдувают пылинки с «жирика»? Да потому, что он предсказуем, договороспособен и манипулируем. Убери его и сразу же появится «навальный», который эту хлипкую конструкцию разнесет за три дня.
Я говорил и вновь повторю: таких как Кожейкин вам необходимо беречь пуще фамильного серебра, но для этого необходимо мыслить хотя бы на пару ходов вперед, а не вставать в глупую позу.
Порядок следует наводить «кнутом» и «пряником», плюс непререкаемое соблюдение равенства ВСЕХ перед законом.
.
1). В конце каждого месяца можно проводить открытое обсуждение назревших изменений в регламенте;
Необходимо ввести и постоянно дорабатывать классификацию нарушений: «простое», «грубое», «из ряда вон» и т.д.. Можно, конечно, ввести дополнительно код нарушения «личный враг фюрера», с занесением навечно в черный список, но это – уже прямой путь к Сев.Кор..
.
2). При возникновении ситуации, непрописанной в регламенте, у модераторов имеется исключительное право использовать меры воздействия на нарушителя. Эти меры воздействия должны быть обязательно либо подтверждены, либо отменены после обсуждения и внесения изменений в регламент (см. п.1) в конце текущего месяца;
.
3). Следует ввести накопительную систему наказаний: (ввести специальную рубрику «На карандаш»).
- при наличии двух непогашенных предупреждений, третье предупреждение автоматом ведут к бану нарушителя на период ДВЕ недели;
- если одно из двух нарушений грубое, то бан наступает после второго нарушения и на срок ОДИН месяц;
- при нарушении «из ряда вон» бан наступает немедленно сроком на ОДИН месяц;
- если главная редакция считает, что тот или иной персонаж заслуживает бана сроком более чем на один месяц, то она обязана вынести этот вопрос на открытое обсуждение, дав слово и нарушителю;
- бан сроком более ШЕСТИ месяцев запрещается ( вы же европейцы и вам не пристало выступать за «смертную казнь»);
.
4). Немедленно провести всеобщую амнистию.
.
5). Предусмотреть право искупления нарушений «рублем»:
- предупреждение – 100 баллов;
- строгое предупреждение – 300 баллов и т.д.
.
.
Далее можно напридумывать ещё что-либо.
Сергей Вотинцев 28.11.2011 14:27 Заявить о нарушении
Я показываю, как из абсурда рождаются разные мифы и недоразумения. Он бы мог еще в той рецензии не накалять обстановку (и по мне и по Кожейкину). Света там держалась и не переходила на брань в ответ на "критику" Кожейкину. Так нет же, прискакал на лихом коне, "подлеца" вставил - и понеслось.
Роло Томаси 28.11.2011 14:28 Заявить о нарушении
ерунда, по-моему, полнейшая, но поддержу.
хотите, я козу ЖПП покажу??
ЖПП!! ай-ай-ай. зачем вы сказали что-то про пункты Анатолию!
пункты у всех бывают.
нехорошо вы поступили. плохо.
забодаю-забодаю!!
Анатолий)) вам стало легче?))
Анука 28.11.2011 14:29 Заявить о нарушении
Роло Томаси 28.11.2011 14:33 Заявить о нарушении
но вы что-то слишком круты. на месяц! за такую фигню.
давайте пока моей козой все же ограничимся)
Анука 28.11.2011 14:36 Заявить о нарушении
(однако вопрос толь же принципиальный - а за что?!?! - хоть малейший amorale я разве продемонстрировал?!?))
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 14:49 Заявить о нарушении
Жан-Поль Прутков 28.11.2011 14:50 Заявить о нарушении
сделали из него витязя в тигровой шкуре, а все по вашей милости
и еще кое-кто там был
не стану тыкать пальцем на Герасимову
вот он, допустим, выставляет свой текстик на отборочном, вот там его и доставайте
а на фига было самим провоцировать и раздувать
Роло Томаси 28.11.2011 14:56 Заявить о нарушении
А.
Александра Герасимова 28.11.2011 15:19 Заявить о нарушении
попробую высказаться по всему, что удалось запомнить.
Влад Сергеев - очень верное решение. с кого спрос больше - со случайно забредшего или с того, кто эти правила устанавливал?
далее по порядку, просто споткнулась - Анатолий, вы всерьез считаете, что у Светы Чернышовой не было никаких претензий к очередному выступлению господина Кожейкина? да неужели вы настолько глухи?
на виду у всех несколько месяцев Света как могла оборонялась - и с матом, на что ей укоризненно говорили - фу, как грубо! и с попытками объяснить , и с вежливым отчаянием- не объясню никогда. а вы говорите - не было преьтензий. угу. не было.
как у человека, который смахивает плевки с лица и говорит: спасибо, спасибо..
Галина, а ведь следующей будете вы) если не будет Светы Чернышовой, вы - на очереди. не зря он ваши два имени рядышком упомянул.
Андрей и Анатолий - это как то читать неудобно. ах, он такой, кто кого одергивает..за исключением главной редакции - мы все на равных.
вот другое меня больше интересует. из месяца в месяц идет одно и то - же - нельзя вырезать - вырезают чужие реплики! и уж тут ратуй не ратуй за свободу слова, пока нет прямого пункта в регламенте - предупреждение-бан на неделю - бан на долгий срок - так и будут резать.
ну, и последнее, меня просто удивила позиция Анатолия по господину Кожейкину. какой там витязь, какая там невинная жертва заговора.Он же сам говорит - использую БЛК для продвижения своих произведений. Пиар. И на Свете пиарится. и на Гале Смирновой будет. Потому что она тоже успешна на БЛК и талантлива.
Галина Самойлова Новая Страница 28.11.2011 15:20 Заявить о нарушении
Свою позицию я могу обосновать, но лень по клаве шлепать.
Роло Томаси 28.11.2011 15:26 Заявить о нарушении
Галина Самойлова Новая Страница 28.11.2011 15:34 Заявить о нарушении
давно пройдено) и в черном списке я у кожейкина давно - за то что сказала, что некрасиво бегать по редакторским страницам и поливать редакторов и их стихи после нетов.
мне тоже хорошо достается, ждать не приходится, про курилку этого тура я из деликатности молчу - в смысле - ссылку не даю.
так что предупреждения запоздали, увы)
но меня это всё не очень волнует, хотя после курилки закрылась дня на три. а не волнует - потому что интересен не конечный результат - успех(с), а отдельное мнение отдельных редакторов, т.е. сам отборочный тур.
А с кожейкиным мне кажется другая тактика нужна, полный игнор (школьн.))
критиковать - в курилку, а вывесил своё торжественное разоблачение - молчать и всё. сам с собою много не наговоришь.
Галинас 28.11.2011 15:47 Заявить о нарушении
Я ей отвечаю: «ну почитайте, что в этой рецензии написала С.Чернышова, какие у нее претензии»
И вот я еще написал: «Света там держалась и не переходила на брань в ответ на "критику" Кожейкину.» - смысл иной, нежели тот, который вам, Галина, хочется придать моим словам.
Неужто вы сами настолько глухи? Скорее всего, инерция мышления - чужак всегда неправ.
Ануку спросите про "у Кожейкина дело не в критике было"
Роло Томаси 28.11.2011 15:49 Заявить о нарушении
Роло Томаси 28.11.2011 15:53 Заявить о нарушении
Когда сытый и жирный тролль задней лапой ковыряется в твоем стихе, ещё и порыгивая на всех: "не отвлекаемся, обсуждаем поэзию Чернышевой, моя личность и мои "стихи" тут не причем" да ещё и на протяжении нескольких месяцев, да ещё и на твоей родной общественной странице, а люди которых ты уважаешь молча на это смотрят, завороженные политкорректностью... Поневоле задумешься, а так ли хорошо к тебе относятся, как говорят?
Кожейкин, чуть что начинает орать про двойные стандарты и про зажим критики, а клакеры ещё и подзуживают его, как же, как же - критика благое дело... ну-ну, не боитесь обратного эффекта? не того что Кожейкин перестанет ходить, а того что Чернышева больше здесь не появится?
А г. Кожейкину надо бы помнить что фраза "не судите да не судимы будете" - обоюдоострая. Если "судишь" готовься к тому, что сам будешь судим.
Игорь М. 28.11.2011 15:59 Заявить о нарушении
И не надо на меня проколы ЖПП навешивать. Пусть он такие замечания вам пишет, и улыбайтесь ему в ответ.
Роло Томаси 28.11.2011 16:01 Заявить о нарушении
Анука права - пост Кожейкина удалили именно за художественное вырезание.
Галина Самойлова Новая Страница 28.11.2011 16:02 Заявить о нарушении
Роло Томаси 28.11.2011 16:03 Заявить о нарушении
Алекс Рудов 28.11.2011 16:07 Заявить о нарушении
ЖПП не наказан, стрелки переведены на меня.
Я - не Кожейкин, не Калиненков, не Артис, не Новиков -
вот прономинирую декабрьский и сюда не вернусь, троллить не стану, тусуйтесь сами.
Так что, уважаемый корпоратив, все претензии высказывайте.
Я отвечу.
Роло Томаси 28.11.2011 16:09 Заявить о нарушении
Иероним Босх 28.11.2011 16:10 Заявить о нарушении
"Мне неинтересно ни Ваше посредственное творчество, ни такое же убогое творчество NN. Высказался я относительно того, насколько некачественные и грубые поделки, содержащие не просто кучу фактологических неточностей, но создающие впечатление фальши и неискренности, в угоду модной ныне тематике, попадают в лучшие.
Почему, спрашиваю я себя, стихотворение, например, ZZ, также состоящего в обойме около-БЛК-овской братии, опус, который, гораздо выше и уж куда умнее данного экзерсиса для новичка заводского ЛИТО, в топ не попадает?! Пусть он тоже не без греха, однако там есть многоассоциативность и шарм.
..................................................................
..................................................................
Но вряд ли мне возможно достучаться до Вашего ума, затуманенного ненавистью свкупе с корпоративной солидарностью.
Кстати, уже не Вам. Напоминаю.
Клоунам-клонам не отвечаю. Приберегите себя для манежа.
Александр Кожейкин 22.03.2011 11:30 Заявить о нарушении правил
=========================================================================
Посвящаю А. Кожейкину - профессиональному поэту и критику. С типлом!!!
ПИРАЦЦКАЯ ПЕСНЯ.
Когда б с логическим умом, под знаком Марса
Мне привелось родиться вновь на все мытарства
Я не в пираты бы пошел,- ни-ни, - в пииты!
Носил бы шейный я платок, затылок бритый.
Хорей от ямба отличал, как зюйд от галса
Ко мне бы самый злобный критик не придрался!
Я б тысяч пять изобразил в стихах куплетов
Кондовым виршем потрясал, как партбилетом!
И так бы я бы преуспел - ну, чисто классик!
(А у других, что ни стишок - все мимо кассы!)
На языки переводим и изучаем
Я - памятник с бронзОвыми плечами!
===========================================================================
и.о. Шуткой Пароди,
Кира Леонидова 28.11.2011 16:25 Заявить о нарушении
Вот терь, други и ответствуйте, великомученник ли Калиненков или нет, или ему осточертело до жути в бане. Можно ещё у Ветки спросить, каково там.
А вы сразу, за неуважение и высказывание в адрес БЛК - в бан навеки! Жена Цезаря вне подозрений?
Анука, подавай кАзу немедля!
Иероним Босх 28.11.2011 16:26 Заявить о нарушении
Я тут подумал и решил самозабаниться на неопределённый срок.
На то резон - и правда, что-то много стало политики и местной "политики" тут.
Поясняю:
Что домогательства г-на К. к Известной Особе (Света, договоримся не надуваться? - это принадлежность стиля), что разовый трандындёж по клаве и по головам почти всех авторов лонга, а потом, с особым прилежанием, по двум очень хорошим стихотворениям - я большой разницы не вижу.
Разница, она возникла бы, если бы восприятие текста обоими критиками различалось, а по-моему так - нет никакой разницы.
Оба не могут содержание прочитать "как написано", не то, чтоб судить о том, что над текстом и за ним.
Ну и поведенческие реакции сходные, если не сказать - идентичные.
У есть кого вопросы и т.п. - пожалуйста, не здесь.
До свидания.
Никола 28.11.2011 16:27 Заявить о нарушении
Артемона Иллахо 28.11.2011 16:32 Заявить о нарушении
Галина Самойлова Новая Страница 28.11.2011 16:34 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 28.11.2011 16:49 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 28.11.2011 17:02 Заявить о нарушении
Я отправил свой выбор ГР.
Счастливо оставаться, друзья.
Желаю всем БЛКовцам здоровья, счастья и любви.)))
Не провожайте.
И мне бы не хотелось, чтобы сейчас начались полоскания моей позиции.
Она изложена не только в этой ветке.
Роло Томаси 28.11.2011 17:03 Заявить о нарушении
я успела прочитать, прежде, чем "критик" их вырезал.
противно стало.
это не критика.
Кира Леонидова 28.11.2011 17:06 Заявить о нарушении
на скаку не заметив и далее по тексту ))
Александр Спарбер 28.11.2011 17:13 Заявить о нарушении
"А Кожейкина зря удалили, не по правилам, а по субъективному мнению. Причем такой субъективизм можно приписать к любой критике. Люди перестанут критиковать жестко. Елей и мармелад."
Если Вы считаете "это" критикой, я Вас не понимаю.
Тищенко:
"поподробнее про двойные стандарты"
"Так нет же, прискакал на лихом коне, "подлеца" вставил - и понеслось." О замечаниях Андрея в рецензии Кожейкина.
"Только идиот может эту фразу Ануки воспринимать буквально." - это о замечании Андрея в ответе А.Тищенко.
Чего ж Вы на личности то так лихо, тоже так сказать, не слезая с коня?
Да и вообще, для такого вольтерьянца, ратующего за неелейную и немармеладную, за принципы свободы слова, Вы слишком обидчивы, Анатолий.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Игорь М. 28.11.2011 17:23 Заявить о нарушении
Мне лень отвечать на такие вопросы. Скушно. Я ушел и просил не полоскать, не вынуждайте меня удалять все свои реплики для предотвращения искажения смысла некоторыми субъектами.
Роло Томаси 28.11.2011 17:35 Заявить о нарушении
Что у вас зудит-то?
Александр Спарбер 28.11.2011 17:36 Заявить о нарушении
Роло Томаси 28.11.2011 17:38 Заявить о нарушении
Игорь, вы понимаете эту фразу? Как вы ее понимаете? Что, разве Анука хотела сказать, что Самсонов бегал за Николой и кричал "зарэжу"? Если вы так понимаете, то я вам сочувствую. Или ЖПП это не понял? Или ЖПП мою фразу, аналогично с Анукиной построенную, ЖПП не понял?
И далее по вашим претензиям...
У меня нет времени и терпения оспаривать вас, Игорь. Вы же настроены не читать, а выдергивать. Право, мне смешно.
Роло Томаси 28.11.2011 17:46 Заявить о нарушении
А Игорь думает: ну я щас вдарю! Мимо, Игорь. Мимо. И ведь не признаетесь, что не правы, Галина Самойлова и то так завуалированно признала.
Роло Томаси 28.11.2011 17:50 Заявить о нарушении
Галина Самойлова Новая Страница 28.11.2011 17:56 Заявить о нарушении
Или вас не переубедить?
Роло Томаси 28.11.2011 18:01 Заявить о нарушении
С другой стороны, это было неправильно хотя бы потому, что сразу дало моральный перевес оппоненту. И дало ему право удалять реплики. И стать гонимой жертвой. Я об этом и говорил.
Олег, Галина (Смирнова) молодец. Но у всех людей разные характеры и разные нервные системы.
Это вовсе не значит, что нужно бегать по всей стихире и вопить об этом на всех перекрестках. Лучше вы не сделаете, а только хуже. Я вас уверяю. Не говоря уже о том, что это как-то... не по-мужски
Александр Спарбер 28.11.2011 18:03 Заявить о нарушении
"Игорь, конкретно, в чем ваши непонятки. Скажите, какие мои высказывания вас коробят. Конкретно только не надо вокруг да около."
Я Вам привел Ваше высказывание, которое меня коробит. И заметьте, опять же весь пассаж про немармеладного критика Кожейкина без изъятий.
И даже объяснил, почему я Вас не понимаю.
Ответил я Вам на Ваш вопрос?
А про идиота... Андрей сказал, что Кожейкин подлец, ну а Вы намекнули (весьма впрочем прозрачно), что Андрей идиот. После этого говорить про двойные стандарты, про то что плебеям чего то нельзя, право слово - нелепо.
P.S. И оставим в стороне Ваши домыслы в теме я или нет, хорошо, Анатолий?
С уважением и наилучшими пожеланиями
Игорь М. 28.11.2011 18:04 Заявить о нарушении
С уважением и наилучшими пожеланиями.
Роло Томаси 28.11.2011 18:08 Заявить о нарушении
Галинас 28.11.2011 18:10 Заявить о нарушении
Я не гений, ты не гений
я говно и ты говно
я недавно, ты - давно (с)
Александр Спарбер 28.11.2011 18:10 Заявить о нарушении
А так бодро провели разминку. "Прием, прием", "поддержите Игоря" всё дела.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Игорь М. 28.11.2011 18:17 Заявить о нарушении
С наил... ну вы поняли
Роло Томаси 28.11.2011 18:29 Заявить о нарушении
Пока по минимуму (как любит Тищенко, по пунктам):
1). Анатолий, прошу остановиться и зачехлить оружие. Понимаю, что ваша "ярость благородная" спровоцирована неблагоприятным контекстом, а также репликами ЖПП, которого тоже прошу остановиться, впрочем, он уже и сам вроде остановился...
2) Регламент будет модифицирован в ближайшее время, постараюсь согласовать формулировки с Аленой и общественностью до начала следующего цикла.
3) Признаюсь, что я довольно беспринципен, готов идти на многие компромиссы и гамбиты, легко расстаюсь с гордыней и т.п. - ради того, чтобы достичь некие цели, которые полагаю благими и превышающими мои частные интересы. В данном случае вижу перед собой такую цель - благополучие БЛК. Почему я об этом сказал, будет ясно из следующей реплики.
Владислав Сергеев 28.11.2011 18:33 Заявить о нарушении
Владислав Сергеев 28.11.2011 18:50 Заявить о нарушении
А ваще я побаиваюсь слишком принципиальных людей
Александр Спарбер 28.11.2011 18:51 Заявить о нарушении
Сергей Вотинцев 28.11.2011 18:56 Заявить о нарушении
Напоминает несколько историю с Иваном Грозным )
Но я Вас понимаю, Влад
Александр Спарбер 28.11.2011 18:59 Заявить о нарушении
после того, как многие уже поддержали это решение...
Степ 28.11.2011 19:04 Заявить о нарушении
Да, связь пропадала.
Сколько раз объяснять: забаненные товарищи участвовать в разговоре не будут! Если хотите начать улучшать свое положение, проконсультируйтесь у Ветки.
Большой Литературный Конкурс 28.11.2011 19:08 Заявить о нарушении
В.С.
Большой Литературный Конкурс 28.11.2011 21:55 Заявить о нарушении
чем только люди не занимаются. умом можно повернуться.
http://www.youtube.com/watch?v=fxI1a5MlfwA&feature=related
Нечетная Сторона Бронной 28.11.2011 23:21 Заявить о нарушении