Несовместимое - 4. Участник 29

Пусть заносит песками тропинки,
Чуть заметный виднеется след
В симпатичной эллинской горбинке
Вижу  древней Эллады привет.

На НОСОЧКИ привстану у амфор,
Дотянувшись до края рукой,
Зазвучит гулким  эхом метафор,
Отзовётся столетний покой

Новым смыслом наполнятся мифы,
Может, здесь, на песчаной КОСЕ,
Обойдя бесконечные рифы,
Пенелопу найдёт Одиссей.

Прахом станут  забытые  распри,
Унесёт  ветер пыль белых стен.
Брючки в КЛЕТОЧКУ   - модные "капри"-
Украшают  Прекрасных Елен.

Солнце дарит волшебное утро,
И сквозь дымку привидится мне,
Как раскрыв тишину перламутра,
Афродита родится в волне.

Перепутались даты и страны,
Настоящее с прошлым сплелось
В непонятных названиях странных,
В ярких прядях роскошных волос


Рецензии
Текст на конкурсе.

Пусть заносит песками тропинки,
Чуть заметный виднеется след
В симпатичной эллинской горбинке
Вижу древней Эллады привет.

На НОСОЧКИ привстану у амфор,
Дотянувшись до края рукой,
Зазвучит гулким эхом метафор,
Отзовётся столетний покой

Новым смыслом наполнятся мифы,
Может, здесь, на песчаной КОСЕ,
Обойдя бесконечные рифы,
Пенелопу найдёт Одиссей.

Прахом станут забытые распри,
Унесёт ветер пыль белых стен.
Брючки в КЛЕТОЧКУ - модные "капри"-
Украшают Прекрасных Елен.

Солнце дарит волшебное утро,
И сквозь дымку привидится мне,
Как раскрыв тишину перламутра,
Афродита родится в волне.

Перепутались даты и страны,
Настоящее с прошлым сплелось
В непонятных названиях странных,
В ярких прядях роскошных волос

Текст на странице.

Пусть заносит песками тропинки,
Чуть заметный виднеется след
В симпатичной эллинской горбинке
Словно древней Эллады привет.

Оживают старинные мифы,
Может, здесь, на песчаной косе,
Обойдя бесконечные рифы,
Пенелопу нашёл Одиссей.

Солнце дарит волшебное утро,
И сквозь дымку привидится мне,
Как раскрыв тишину перламутра,
Афродита родится в волне.

Позабудутся давние распри,
Разметал ветер пыль белых стен.
Вновь на берег бегут в модных "капри"
Сотни юных Прекрасных Елен.

Перепутались даты и страны,
Настоящее с прошлым сплелось
В непонятных названиях странных,
В ярких прядях роскошных волос

Мои вопросы на конкурсе. 29. Трёхстопный анапест. Ритм отменный.

--/--/--/-
--/--/--/
--/--/--/-
--/--/--/ и т.д.

Чтобы появилось эхо, нужно или сказать что-то громко, или стукнуть по амфоре. Вроде только коснулись, а уже и эхо, да ещё и с метафорами, и мифы наполнятся новым смыслом. Мифы-рифы, утра-перламутра, тропинке-горбинке – ненавязчивые, сразу приходящие на ум рифмы. Нет ничего выдающегося, интересного. Раскрыв тишину перламутра – это как? Вылупится из ракушки, как из яйца? Окончание впечатляет – всё сплелось (и названия, и страны, и прошлое, и настоящее) в ярких прядях роскошных волос. Чьих волос? Кто там прячется за строкой? Понравился переход от стен к брючкам, стены и сразу раз – уже брючки в клетку! Они тоже от прикосновения к амфоре? Не амфора, а лампа Алладина! КЛЕТКА с брючками ни к селу, ни к городу. Приму только НОСОЧКИ и КОСУ. 2/3 от задания.

Сами напросились. Так что не обижайтесь! Итак, по порядку:

Моё утверждение - Чтобы появилось эхо, нужно или сказать что-то громко, или стукнуть по амфоре для текста на личной странице уже не подойдёт. Вы просто-напросто убрали четверостишие, по сути, дающее начало Вашим рассуждениям –

На НОСОЧКИ привстану у амфор,
Дотянувшись до края рукой,
Зазвучит гулким эхом метафор,
Отзовётся столетний покой.

А достаточно было изменить строчку – «и дотронусь до края рукой» и тогда логичным станет отзывающийся на прикосновение «столетний покой». И дальше в этом же духе – что последует на касание руки…

Вами задано в начале текста настоящее время, а после всё перепутывается. И в одном тексте сразу три времени:

НАСТОЯЩЕЕ
что делает? – заносит, виднеется, дарит
что делают? - оживают, украшают
что делаю? – вижу,

БУДУЩЕЕ
что сделаю? – привстану,
что сделает? – зазвучит, отзовётся, привидится, родится, найдёт, унесёт
что сделают? – наполнятся, станут

ПРОШЕДШЕЕ
что сделали? – перепутались
что сделалось? – сплелось.
что сделав? – дотянувшись, обойдя.

Моё утверждение – только коснулись … и мифы наполнятся новым смыслом. В тексте на странице изменили – «Новым смыслом» наполнятся мифы на «Оживают старинные мифы».

Вообще-то Одиссей не искал Пенелопу, а очень долго возвращался к ней после троянской войны. В конкурсном тексте – найдёт, на странице – нашёл (что подвигло Вас изменить с будущего на прошедшее?)

Рифмы простенькие, сразу же приходящие на ум. Если не сказать - банальные. Так и есть.

Теперь про Ваш перл – раскрыв тишину перламутра. Наберите в яндексе или гугле каждое слово по отдельности и Вы получите исчерпывающие ответы на каждое из них. Каждая пара из этих слов в словарях не значится, и если попадаются, то всё как выдумки писак – стихоплётов и других.

А вот об Афродите - Существуют разные сказания о происхождении Афродиты. У Гомера она считается дочерью Зевса и океаниды Дионы[12]. Согласно «Теогонии» Гесиода, она родилась около острова Кифера из семени и крови оскоплённого Кроносом Урана, которая попала в море и образовала белоснежную пену[13] (отсюда прозвище «пенорожденная»; подробнее см. Афродита Анадиомена). Ветерок принёс её на остров Кипр (или она сама приплыла туда, поскольку ей не понравилась Кифера), где её, вышедшую из морских волн, и встретили Оры.

Классическая Афродита возникла обнаженной из воздушной морской раковины вблизи Кипра — отсюда прозвище «Киприда» — и на раковине добралась до берега. Оры в золотых диадемах увенчали её золотым венцом, украсили золотым ожерельем и серьгами, а боги дивились её прелести и возгорались желанием взять её в жены. Согласно Эпимениду, она была дочерью Кроноса[14]. По орфикам, вторая Афродита родилась из моря из семени Зевса, охваченного страстью к Дионе[15]. Вскормлена она была Нереем[16].
Что есть воздушная морская раковина, мне неведомо.

Прахом станут забытые распри,
Унесёт ветер пыль белых стен.
Брючки в КЛЕТОЧКУ - модные "капри"-
Украшают Прекрасных Елен.

Первые две строки идут как продолжение от касания амфоры. И потом ни к селу, ни к городу «удачная» рифма про брюки в клетку – модные «капри» и сотни юных Прекрасных Елен. Вариант на странице от клеточек уходит, так же как ранее от носочков. Теперь Елены вновь бегут на берег всё в тех же модных «капри». Если о мифах, то прекрасная Елена – это самая красивая женщина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F). Бежала ли она на берег в модных «капри», не ведаю. Если бежала, тогда понятно, почему её примеру последовали вновь.

Вы пишете об Элладе (Греции), так почему перепутались страны? Да и с датами особых не вижу проблем – они не названы.

Ещё загадочная фраза – в непонятных названиях странных. Названия непонятные или странные?

И как из стиха видно, что прошлое с настоящим переплелось в «ярких прядях роскошных волос»?

ВЫВОД. Вы руководствуетесь не смыслом, а погоней за понравившейся рифмой, красивостями.
Вот в пешках Вы отказались от неё и получился шедевр.

При желании, можно было бы подкорректировать текст и про Элладу, но это Вам решать. Не нужно в другой раз задавать мне вопросы по своим текстам об изменениях и тех, кто повлиял на Ваш выбор. Ваши изменения – результат сомнений, которые возникли, в том числе и по моей оценке. Но лучше не стало.

Что касается других авторов, на изменениях в текстах которых я ссылался в НЕСОВМЕСТИМОМ-5, ищите и найдёте – я никого вводить в заблуждения не собирался. Без изменений остался только текст № 13 – нашего победителя, а Ген Булавин свой текст вывешивать вообще не стал.

Алмиханд   24.10.2011 16:16     Заявить о нарушении
Алмиханд, будь вы чуть-чуть повнимательней - и этой писанины не было бы!
1. Я не просила разбирать мой стих.
2. На моей странице опубликовано стихотворение Грческий след конкурсное в сборнике Несовместимое дата публикации август
Другое стихотворение Греческий след опубликовано задолго до конкурса - в июле
Все ваши домыслы оставьте при себе и давайте уже закончим весь этот абсолютно быссмысленный спор. У вас нет ссылок ни на словари, ни на классиков, а ваше мнение для меня абсолютно ничего не значит, поскольку станенте ли вы классиком - пока неизвестно.

Лана Григ   24.10.2011 20:05   Заявить о нарушении
Самое интересное в этой истории, что ни один из спорщиков треска угля в натуре не слышал.

Вспомним классика:

Да, он трещит, но он трещит не так,
Не так, как ёлка, или там, осина,
Трещит он как пороховой биг-мак
Сработанный ещё рабами Рима

Трещит, на самом деле, не уголь, а увольнаю пыль, как порох, разлетаясь в разные стороны искрами. А сырой уголь не трещит. Он ваще не горит.

Валька Сипулин   24.10.2011 20:42   Заявить о нарушении
Наконец-то среди нас специалист - браво-браво, бис!!!
Спасибо за доходчивые объяснения!!!!

Лана Григ   24.10.2011 20:53   Заявить о нарушении
Алмиханд, победителя Несовместимого-5 под №13 я отстранила от участия в конкурсах. Кроме того, за то что он(победитель) победил с таким гадким и отвратительным стихом, ему объявлен выговор, и приказано больше никогда не побеждать. За равнодушие к своему(тщательно оплеванному) стиху объявлен строгий выговор, с занесением в личное дело.
Надеюсь, Вы теперь удовлетворены. Если нет, придется дать ему (победителю) 15 суток ареста.

Татьяна Кажора   24.10.2011 21:13   Заявить о нарушении
Требую адвоката! Вы с него объяснительные взяли? А то сразу - выговоры да строгие выговоры, а вдруг у него смягчающие вину обстоятельства? Талант, может, не давал конкурс пропустить, а участник 13 вовсе и не виноват?
Да за то, что участник 13 выбрал себе номер 13 он уже достоин реабилитации!!!

Лана Григ   24.10.2011 21:26   Заявить о нарушении
Вопрос закрыт. Участник 13, недостойно победивший от дальнейшего участия отстанен. Адвокатов нам не надо. У меня столько нервов, извините, нету.

Татьяна Кажора   24.10.2011 21:32   Заявить о нарушении
А у меня по ходу дела вдруг возник такой вопрос. Ведь Боги бессмертны, следовательно, ихние сперматозоиды также бессмертны, и, значит, они до сих пор носятся по Эгейскому морю, оплодотворяя невинных купальщиц на турецких пляжах, что неминуемо ведет к легким недоразумениям. Не так ли?

Валька Сипулин   25.10.2011 08:30   Заявить о нарушении
Валька! Столько лет прошло с тех пор, все сперматозоиды уже закончились - так что Боги среди нас! Видели у Битёва на конкурсе Фото-Блиц Школа Комментатора Ихтиандр? Зайдите - все ваши вопросы найдут ответы

Лана Григ   25.10.2011 09:01   Заявить о нарушении
Валька! Словосочетания пороховой биг-мак нет в словарях - вы не имеете право его использовать :Ь

Лана Григ   25.10.2011 09:07   Заявить о нарушении
это классик так сказал,
бард социализма,
у него ж неологизм на неологизме!

Валька Сипулин   25.10.2011 10:34   Заявить о нарушении
Классику всё можно - везёт же им, классикам:)) Можно самим словари составлять, и никто не поспорит:)))
Жалко, классиками посл смерти становятся, а бывают классики при жизни?

Лана Григ   25.10.2011 10:41   Заявить о нарушении
Набрал в Яндексе "живой классик"
Яндекс выдал всемирно известных классиков:

Андреа Пфистер
Гюнтер Грасс
Святослав Сахарнов
Поль Бокюз
Владимир Рекшан
Игорь Дункул

В силу природной серости, вспомнил только Сахарнова, по детским книжкам и шарадам в "Костре"

Валька Сипулин   25.10.2011 11:41   Заявить о нарушении
Валька, в силу природной тёмности из представленных вами всемирно известных классиков не знаю никого, печаль, конечно.
Буду работать над собой - вот выйду на пенсию и займусь, а то всё времени нет - не знаешь, в какую сторону работать - столько умного народу вокруг.

Кто-то умеет танками сажать гвоздики, кто-то замокает тапки в лужах замковых - не хватает грамотейки - ох, не хватает, и поучить некому:)))

Лана Григ   25.10.2011 11:57   Заявить о нарушении
Дело, собственно Ваше, расти над собою, избавляясь от использования недопустимой мужской рифмы или прикрываясь шуточками, оставаться её рабой. Любая конкурсная площадка, на мой взгляд, должна соответствовать определённому уровню и если у победителя есть такие очевидные ошибки, то уровень самого конкурса от этого только теряет. Но, каждому своё - Вы хозяйка и Вам решать, каким быть конкурсу и площадке.

Сейчас, на мой взгляд, сохраняется неопределённость - уйдя от НЕСОВМЕСТИМОГО, куда подобрать тяжело совместимые слова всё же можно было, в ИГРУ СЛОВ с омографами, где не приветствуется максимальное использование всевозможных значений, а достаточно вставить в текст лишь три, стало несравненно легче выполнить задание. К примеру, последний конкурс - все три слова легко умещаются в одно предложение и в чём тогда радость преодоления? Совмещения несовместимого? Не испытывая мук, похититель простым гвоздём открыл замок. Всё - готово. Задание выполнено.

Что касается моего удовлетворения, то нервы нужно беречь и просто-напросто составить условия конкурса, исключающие какие-либо претензии как по объёму текстов, так и по выполнению задания. И ещё - если Вы так дорожите благожелательной обстановкой, то так или иначе вынуждены будете мириться с принятыми из жалости откровенно слабыми работами и бестолковыми оценками и рецензиями их авторов. А других такое будет обижать.

Лана, я Вам настоятельно рекомендую не писать рецензии на странице. Для этого вполне достаточно конкурсного пространства.

Валька, в раскалённой топке, куда засыпается очередная порция мокрого угля, он сгорает, потрескивая не хуже берёзового полена свежесрубленного дерева Для этого мне словари не нужны, знаю из опыта.

Алмиханд   25.10.2011 12:00   Заявить о нарушении
Алмиханд, переименование конкурса не изменило его сути. Есть три слова, и мы их так или иначе используем.
Вы хотите сказать, что слова МАСКА, СТРЕЛА И ПЕТЛЯ - несовместимые? Или КОСА, НОСОК, КЛЕТКА - несовместимые?? Да запросто! В принципе при желании можно в одном предложении запросто совместить любые три слова.
В этот раз попробовали поиграть с омографами, а почему бы и нет? Я не меняю ни конкурс, ни правила конкурса.
Я вообще не понимаю почему постоянно выслушиваю от Вас какие то претензии, и постоянно пытаюсь в чем-то оправдаться. Вам не нравится конкурсы и эта конкурсная площадка? Слабый уровень участников?
Ну так откройте свою площадку и пригласите сильных участников! И не будет никаких проблем.
Для Вас рифмы важнее живых людей. К счастью не все придерживаются подобных взглядов.
Дальнейшую дискуссию не считаю целесообразной. По-моему, все вполне ясно высказались.

Татьяна Кажора   25.10.2011 12:51   Заявить о нарушении
Алмиханд, а кто вам дал право мне что-то рекомендовать?
Действительно, читать весь тот бред, что вы называете своей рецензией - затруднительно. Тем более, что в одном месте вы утверждаете одно - в другом прямо противоположное.
Слабый конкурс? Слабые стихи участников - а как же ваши отзывы о моих стихах безупречно, отлично, безукоризненно? В свою очередь, отозваться также о ваших стихах - не могу.

Поскольку запретить я вам ничего не могу - поступайте, как считаете правильным, но впредь попрошу ко мне не обращаться, и не упоминать меня в разговоре с другими участниками
Вы удаляете мои критические замечания со свое странички - ваше право, всети спор в таком русле считаю пустой тратой времени
За сим прощаюсь с вами и тут
Лана Григ

Лана Григ   25.10.2011 13:18   Заявить о нарушении
Честно говоря, мне непонятно желание поучать постоянно и всех. Парад Иллюзий - площадка Тани Кажора, её право делать на этой площадке всё. что захочет левая даже нога. И вообще непонятно. зачем все время трепать народу нервы язвительными замечаниями. Вы считаете себя умнее других ? Правильно посоветовали Вам - откройте свой конкурс, где будут ОЧЕНЬ правильные и умные стихи, не будет недопустимых мужских и пр рифм... А здесь, будьте добры, считайтесь с хозяйкой конкурса и участниками, коллектив которых уже спаянный и дружный. И если многие молчат, то только потому, что не увидели это ваше выступление, которое относится к конкурсу, о котором уже забыли!Я совершенно случайно на него наткнулась!
Мы неоднократно говорили о том,что это в какой-то мере ИГРА!!! А не БЛК!!!
Подсказать ошибки, помочь доработать - не давя, без превосходства - вот правильный разбор. А Вы постоянно унижаете участников.

Виктория Дорошенко   25.10.2011 14:02   Заявить о нарушении
Виктория, Вы - профессионал и не оценили текст № 15, как оказалось, Девы Тумана. Что же у неё за рецепт?

Алмиханд   25.10.2011 15:15   Заявить о нарушении
Я - не профессионал. По образованию технарь. Это раз . И второе - не считаю себя вправе указывать людям.

Виктория Дорошенко   25.10.2011 15:22   Заявить о нарушении
Алмиханд, все что авторы хотели сказать, они сказали в своих обзорах-мнениях. Конкурс окончен.
Вы считаете уместным повторно затевать еще одно обсуждение, причем за спиной других авторов?

Татьяна Кажора   25.10.2011 15:23   Заявить о нарушении
Странное дело - Лана Григ задала мне вопрос, чем отличается её конкурсный текст от текста на её странице.Я дал ей ответ и он никого не касался. Что я развернул бы, если бы Вы сами не вклинились в наш разговор? Кроме прочего, Лана засомневалась о моём заявлении в НЕСОВМЕСТИМОМ-5, что авторы изменили свои тексты под влиянием критики. И я ей ответил, поскольку так оно и есть - те, кто учёл замечания в размерах и словах, всё исправили. А что мне в следующий раз не отвечать страждущим выяснить истину? То, что написано, не есть за спиной - это открыто.

Алмиханд   25.10.2011 15:37   Заявить о нарушении
Алмиханд, Дева Тумана не участвует в этом обсуждении, поэтому не стоит обсуждать ее стих за ее спиной. Ко мне лично у Вас был ряд претензий по поводу моего личного участия в конкурсе, по поводу качества конкурсов данной площадки вообще и моих личных стихов в частности. Ничего нового для себя из повторного обсуждения этих тем я не почерпнула. Диспут я давно предложила прекратить из-за полной его бессмысленности. Все равно каждый останется при своем мнении.

Татьяна Кажора   25.10.2011 15:42   Заявить о нарушении
Танюш, я считаю наиболее правильным - удалить все рецензии к конкурсу, который уже завершился. Обсуждать недостатки № 7 без ведома участника (каким образом он может узнать об этом обсуждении - непонятно) привлекая всё новых и новых конкурсантов к спору, который ведёт один человек на протяжении нескольких месяцев - полная бессмыслица.

Присутствие Алмиханда на конкурсе, не достойном его уровня поэта - тоже считаю пустой тратой времени для него самого и тратой впустую эмоций для других участников. На стихире огромное множество конкурсов, где качество его стихов достойно оценят.
Если он видит цель своего участия на конкурсе в раздувании скандалов (я лично другого не вижу - потому что все его реплики построены таким образом, чтобы вызвать негативную реакцию собеседника) - я против его дальнейшего участия в Несовместимом.

Лана Григ   25.10.2011 16:13   Заявить о нарушении